1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Поделиться в социальных сетях:
KerkPyrrus
 
СССР
Киев
52 года
Слушатель
Карма: +493.68
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 650
Читатели: 0

Прыкра зрада...

Дискуссия   662 0
Украина из-за нехватки средств не сможет ежегодно проводить встречи "Крымской платформы", первое мероприятие в рамках которой запланировано на 23 августа в Киеве, и будет искать возможность перенести формат этого собрания под эгиду ООН. Об этом во вторник сообщила первый заместитель министра иностранных дел Украины Эмине Джапарова.
"Президент [Украины Владимир Зеленский] очень хочет, чтобы этот формат был ежегодным. Ясно, что такого ресурса, такого уровня и масштаба мероприятия делать ежегодно не представляется возможным. Но мы будем думать, как и куда "парковать" "Крымскую платформу". Возможно, это будет высокий сегмент в рамках ООН ежегодно в сентябре, ГА ООН. Поэтому будем думать над форматами"
Опять укры хотят за чужой счет свои хотелки и амбиции реализовать..
+1.28 / 17
Скрыто
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,867.10
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,226
Читатели: 4
Общее распределение СДР вступит в силу 23 августа 2021 года. Новые созданные СДР будут переведены странам-членам МВФ пропорционально их существующим квотам в Фонде.
https://www.imf.org/ru/News/Ar…ing-rights
Ну и про цели там тоже предельно четко сказано:
«Это историческое решение — самое крупное распределение СДР в истории МВФ и стимул для мировой экономики во время беспрецедентного кризиса. Распределение СДР послужит на благо всех государств-членов, поможет удовлетворить долгосрочную глобальную потребность в резервах, укрепит доверие и будет способствовать усилению устойчивости и стабильности мировой экономики. Оно особенно поможет нашим наиболее уязвимым государствам-членам, с трудом справляющимся с последствиями кризиса COVID-19», — заявила директор-распорядитель МВФ Кристалина Георгиева.
+0.33 / 2
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,574.05
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,501
Читатели: 5
необучаемые совсем. Хоть бы КВН пересмотрели, все-таки профильное вашего клоуна - как ХАИ песенку пел про Россию "дай дам денег Кондесю, очень я тебя просю..." Харьков(!!) пел. Ржали тогда над Россией, смешно было? Ну-ну... Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Зарабатывать нужно, а не стоять на паперти у порога МВФ.
Я так смотрю, что россиян Кондесю очень заделоВ очках
Но Вы таки забываете про несколько моментов:
а) таки дайм нам денег Кондесю это не какой-то злостный поклёп, а оно было.
б) и то что было, ту политико-экономическую ситуацию, высмеивали ВСЕ.
в) медийно-культурное пространство тогда ещё было общим и в принципе новости из России воспринимались как свои, да более того - новости из киева мало кто смотрел вообще, поэтому про Кондесю и "что там у москалей" знали на порядок лучше, чем про Кравчука и Кучму.
г). С другой стороны, наоборот, россияне укропаноптикумом ещё детально не интересовались и шутить в Москве про укродеятелей было бесполезно ибо их никто особо у вас не знал из потенциальных зрителей. Да и у нас тоже.
д) сейчас белорусы и россиянин в Дизель-шоу шутят про дай нам денег ЕС/МВФ и все остальные и никто (кроме особо национальноушибленных) не обижается, что"ах, МИНСК!!! над киевом ржет"
е) и самая вишенка на торте! - почти вся комманда ХАИ, как к вам заехала, так и не уезжала.Незнающийтак что претензии у вас к вашим же практически соотечественникам, точно так же вместе с вами и у вас переживавшими кондесюшно-ельцинский период истории.
Отредактировано: Cheen - 03 августа 2021 13:02:41
-0.99 / 40
АС / АУ
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,242.67
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,819
Читатели: 2
Я так смотрю, что россиян Кондесю очень заделоВ очках
Но Вы таки забываете про несколько моментов:
а) таки дайм нам денег Кондесю это не какой-то злостный поклёт, а оно было.
б) и то что было, ту политико-экономическую ситуацию, высмеивали ВСЕ.
в) медийно-культурное пространство тогда ещё было общим и в принципе новости из России воспринимались как свои, да более того - новости из киева мало кто смотрел вообще, поэтому про Кондесю и "что там у москалей" знали на порядок лучше, чем про Кравчука и Кучму.
г). С другой стороны, наоборот, россияне укропаноптикумом ещё детально не интересовались и шутить в Москве про укродеятелей было бесполезно ибо их никто особо у вас не знал из потенциальных зрителей. Да и у нас тоже.
д) сейчас белорусы и россиянин в Дизель-шоу шутят про дай нам денег ЕС/МВФ и все остальные и никто (кроме особо национальноушибленных) не обижается, что"ах, МИНСК!!! над киевом ржет"
е) и самая вишенка на торте! - почти вся комманда ХАИ, как к вам заехала, так и не уезжала.Незнающийтак что претензии у вас к вашим же согражданам, точно так же вместе с вами и у вас переживавшими кондесюшно-ельцинский период истории.
не задела. Я написала - необучаемые, мы уже прошли по этим граблям, синяков получили по самые уши. Так же радовались - нам дают кредиты, заграница нам поможет.. в 90-е даже не думали, что МВФ этими кредитами загоняет Россию в ловушку. Мы пример, что можно осознать поставленный капкан и обойти его. Путин перестал брать кредиты и правильно сделал. Итог виден.
Программы "Дизель" и т.п. не смотрю. Для меня это примерно как "Дом". КВН, кстати, тоже не смотрю с 90-х.
Отредактировано: Alex2011 - 03 августа 2021 13:16:27
+1.54 / 42
АС / АУ
Хроноскопист
 
Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +4,467.22
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,219
Читатели: 15
МВФ окончательно утвердил 2,7 млрд долларов для Украины. Средства поступят ко Дню независимости


Скрытый текст


Остается вопрос как их можно использовать. Пока есть разные комментарии, зам.главы НБУ считает, что всю сумму следует оставить в резервах НБУ, но допускает, что у Министерства финансов могут быть другие мнения.

Министр финансов половину хочет использовать в этом году для бюджета (хотя нормы МВФ это не разрешают).

Озвучивалась еще одна версия, их можно зачислить в резервы, и под их обеспечение произвести эмиссию гривны на эквивалент 2,7 млрд.долларов - это 72,6 млрд.гривен, которые уже можно расходовать по усмотрению.

Прикол, что это не кредит, 2,7 млрд.долларов потом не надо возвращать, и нет условий которые надо выполнять перед получением средств, но не очень ясно как эти средства следует использовать, кроме как направить на увеличение ЗВР.
СознаЮсь, я не великий спец в укро-финансах. Тем не менее, данная новость о "бесплатных" 2.7 млрд долл звучит, как радостная для украинской головки.
Вон, они якобы даже не знают, на что свалившуюся манну небесную потратить.

Однако, предыдщий опыт напоминает извечное украинское правило: "Всякая перемога плавно переходит в зраду". Исключений эмпирическая наука ещё не знала.

Вспомним здесь состояние территории У с внешним долгом:
МОСКВА, 24 июн — РИА Новости, Наталья Дембинская. Госдолг Украины достиг 90 миллиардов долларов. Так закрывали дыру в бюджете, но теперь средства надо отдавать. Киеву предстоят пиковые выплаты — почти 16 миллиардов долларов. Чтобы погасить кредиты, срочно нужен новый транш от МВФ, однако фонд уже год "на паузе". 
https://ria.ru/20210624/ukraina-1738318068.html
                      
Ага, оказывается, Украина задолжала 90 млрд. И тут пришел жданный транш.
                    
Вот другие данные:
Внешний государственный и гарантированный государством долг Украины в 2021 г.
на 30 июня 2021г: совокупный долг 54 млрд долл
https://index.minfin.com.ua/fi…v/foreign/
                       
Становится понятно: транш МВФ переводят для очередного латания долговой укро-дыры. Всё банально. Чтобы больная просто не окочурилась прилюдно.
                             
Но что-то подсказывает, что вековая природа украинского лыцарства не даст названным средствам просто так откочевать обратно в западные банки в счёт погашения ранее набранного, а прилипнет к потным чистым ладошкам честных народных избранников. И это, конечно, перемога.
Т.е. даже долговую укро-дыру подлатать не удасться... А вот это уже зрада.

Я так смотрю, что россиян Кондесю очень задело
Не знаю, кого товарищ Кондесюк задел, а я лично воспринимаю прошлое, как данность.
Более того, товарищ Кондесюк сыграл свою положительную роль на ограниченном этапе истории России. Он был полезен - хотя бы тем, что он был. Опыт есть.
Но - было и прошло. В итоге стало иначе.
Скажем, спасибо, товарищ Кондесюк, дальше без тебя.
Отредактировано: Хроноскопист - 04 августа 2021 08:29:53
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
+1.33 / 22
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,574.05
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,501
Читатели: 5
не задела. Я написала - необучаемые, мы уже прошли по этим граблям, синяков получили по самые уши. Так же радовались - нам дают кредиты, заграница нам поможет.. в 90-е даже не думали, что МВФ этими кредитами загоняет Россию в ловушку. Мы пример, что можно осознать поставленный капкан и обойти его. Путин перестал брать кредиты и правильно сделал. Итог виден.
Программы "Дизель" и т.п. не смотрю. Для меня это примерно как "Дом". КВН, кстати, отже не смотрю с 90-х.
Проблема в том, что "осознающие пример" и берущие кредиты - разные люди. А часто и разные поколения.
Дворник Мыкола осознаёт, что кредиты-зло,а Лёвочкину с Ахметовым нужно по новой вилле и плевать на мнение того Мыколы совсем. Слюнями.
И что дальше?
-0.11 / 17
АС / АУ
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,242.67
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,819
Читатели: 2
Проблема в том, что "осознающие пример" и берущие кредиты - разные люди. А часто и разные поколения.
Дворник Мыкола осознаёт, что кредиты-зло,а Лёвочкину с Ахметовым нужно по новой вилле и плевать на мнение того Мыколы совсем. Слюнями.
И что дальше?
Выбор небольшой. Выбирать того, кто хоть как-то думает или выбирать тех, кто берет кредиты, что бы их разворовать. Мы выбрали Путина, Украина - Порошенко и Зеленского.
+0.92 / 22
АС / АУ
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,242.67
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,819
Читатели: 2
Выбора нет.
Посчитают как нужно и выберут кого надо.
это отличная отговорка. Зе - 72% правильно посчитали? И толпу его набранных с улицы депутатов - тоже правильно сосчитали?
+0.28 / 13
АС / АУ
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Специалист
Карма: +4,272.51
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,880
Читатели: 21
Ух, у Зеленского фантомные боли перешли в настоящую истерику. Как же его корёжит:


Скрытый текст
А вот категорически не согласен, Дмитрий Геннадиевич. Это качественное выступление актёра, назначенного его хозяевами играть роль руководителя части бывшей УССР. И говорит он по-русски, и слезу пускает для той аудитории, которая по-хуторски наивно не видит холёную руку, на которую Зеленский надет, как кукла-перчатка, по самые гланды.

Этой хуторской аудитории, переживающей цивилизационную катастрофу отречения от истории, языка и веры дедов и прадедов, необходимы именно такие речи.

И поэтому на части бывшей УССР австрийцы строят трамвайные пути, немцы скупают таможенные терминалы, американцы строят лаборатории биологического оружия и пункты найма дешёвого пушечного мяса для будущих иностранных легионов, как польская корона нанимала реестровых казаков, и хозяева Украины, эти янкели вовсе не боятся, что псы Азова побросают их в Днепр — пока хутор заворожённо внимает кукле, насаженной на руку янкелей.

Владимир Рудольфович Соловьёв категорически не понимает степени ожесточения оскорблённого хутора, готового терпеть янкелей в мечтах о чисто хуторском реванше — чтобы поймать Тараса Бульбу, привязать к сосне и поджечь, чтобы польский пан порадовался и нутро потешить.
https://t.me/dimonundmir/4504
"И это пройдет"
+1.38 / 29
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,199.09
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,287
Читатели: 4
Практически всех беглых белорусских «змагаров» на Украине отслеживают спецслужбы Белоруссии и России.

Об этом в эфире телеканала «Эспрессо» заявил бывший посол Украины в Белоруссии Роман Бессмертный.

Бессмертный считает, что найденного сегодня утром повешенным в Киеве главу «Белорусского дома» Виталия Шишова ликвидировали именно эти спецслужбы.«Такая спецоперация полностью совпадает с подобными операциями, которые проводились структурами КГБ по всему Советскому Союзу и за его границами. Это еще раз говорит о том, что бывших сотрудников КГБ, особенно в профиле диверсионной работы, оперативно-разведывательной, не бывает. Эти люди продолжают свою нечистую службу, нести смерть», – уверяет Бессмертный.

«Во-первых, это связано, безусловно, с протестами, которые были против самого Лукашенко, режима Лукашенко. Пока что Белоруссия в большинстве своем не понимает, что она борется с путинским режимом, который в Белоруссии реализуется руками Лукашенко. И это осложняет отношение и оценку ситуации. Да и вещи, о которых мы с вами говорим, которые касались бы обеспечения безопасности этих людей, создания системы безопасности», – сказал политик.«На территории Украины продолжают деятельность диверсионные группы ФСБ. Они точно так же отслеживают людей. Я знаком со многими белорусами, которые находятся сейчас в Киеве. Мало кто из них, кто не сказал бы, что за ними следят. То есть, представляете, какая это машина ФСБшно-КГБшная сейчас работает в Киеве, отслеживая этих людей», – заявил Бессмертный.

ЗЫ. Потекло говно по трубам. Кампанию раскручивают. У нее, кроме Белоруссии, есть еще одна цель - отвлечь внимание от беспредела СБУ, в том числе похищения судьи Чауса из Молдовы.
А в Киеве есть еще и другие белорусы. И в достаточно товарных количествах. Особенно внимательно должны передвигаться те, кто в Польше и Вильнюсе. А бегунье Тимановской вообще расслабляться нельзя. Тема с гноблением белорусских спортсменов еще до конца не раскрыта.

ЗЫ.ЗЫ. Жизнь сама сплетает тему этой ветки с белорусской. Война идет на всем сопредельном России западном пространстве.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+0.80 / 15
АС / АУ
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +2,431.89
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,937
Читатели: 1
Защитники Донбасса готовы не только отразить вероятное нападение Украины, но и перейти в контрнаступление в случае, если Киев окончательно перечеркнет мирное урегулирование.

Об этом в ходе интервью «РИА Новости» заявил глава ДНР Денис Пушилин.


Скрытый текст

Глава государства подчеркнул, что Донбасс не имеет права и не может бросить русскоговорящих соотечественников, подвергающихся дискриминации на Украине.

Скрытый текст
Знаменательно, что речь идёт не только об оккупированной части Донбасса, а о русскоговорящих на Укре вообще.
И очень сомнительно, что это его личное заявление, никем не санкционированное.
Днепронацистам стоит напрячься.
+0.26 / 7
Скрыто
Bugi
 
Россия
Петербуржье
54 года
Практикант
Карма: +1,472.00
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 3,508
Читатели: 17
Практически всех беглых белорусских «змагаров» на Украине отслеживают спецслужбы Белоруссии и России.


Скрытый текст

Подмигивающий

Я не сильно удивлюсь, если скоро нам предоставят видеозаписи с камер наблюдения, где Петров с Бошировым, не сняв лямки парашютов, тащат упирающегося змагара к дереву. А там стоят Темнейший с Батькой, улыбаются и петельку свивают.

Для Гааги! Однозначно!
Отредактировано: Bugi - 03 августа 2021 14:49:28
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+1.79 / 33
АС / АУ
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,900.87
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,757
Читатели: 6

КГБ в вышиванке

Статья   1.781 0
Очень вовремя Арсен Аваков слинял с должности главы МВД. Он мог бы не пережить второго турпа белорусского оппозиционера. А так спокойно постит фотки в "Фейсбуке" из глухой итальянской пещеры.

Перечитывая по совету Дианы Панченко (если кто не знает, то это наша Бузова) старенький, затертый томик «Мендельштама», совершенно упустил из виду дерзкую операцию спецслужб КГБ Беларуси. Они инсценировали самоубийство белорусского активиста, настоящего «змагара» Виталия Шишова прямо в одном из столичных парков. Как бы убежал из дома утром на пробежку и внезапно повесился.
Скрытый текст
Ну и Петр Алексеевич… Остальным нельзя.
Александр Зубченко
+0.69 / 15
АС / АУ
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,131.17
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,147
Читатели: 9
Новость о том что в августе Украина получит 2,7 млрд.долларов появилась на профильных ресурсах еще в конце марта, но на этой ветке летом почему-то довольно заметно поделила форумчан на несколько групп, одни быстро пришли к стадии принятия, другие застряли на стадиях гнева, отрицания и торга. Веселый
Тут сложилось мнение, что прилагательное "украинский" лишает смысла стоящее за ним существительное, так что украинские новости, излагаемые украинскими патриотами ничего кроме здорового смеха не вызывают.
ЧСХ каклопатриеты в высерах про получение денег всегда опускают словосочетание "в кредит".
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.92 / 13
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,806.19
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,324
Читатели: 10
Звиздит хуже Троцкого. Я в бассейне как-то впервые прыгнул солдатиком с 10-ти метровой вышки, но забыл прижать руки и сжать ноги. В результате вылез красный, как варёный рак. Внутренняя сторона бёдер, руки - всё было отбито. Потом минут 15 в себя приходил. А здесь 14 метров и вода более плотная, чем в бассейне. Без серьезной подготовки можно и об воду убиться. У нас один парень сальто недокрутил с вышки в 3 метра и ударился об воду плашмя. Мы его вытащили в полубессознательном состоянии, из носа хлестала кровь.
Так что, верю что у Зели коленки тряслись, а в то, что прыгнул - не верю. Трусоват он.
Молодость, ностальжи. А Зе врет конечно. Улыбающийся
Я по молодости был не прыгуном, но пловцом, ну и прыгали конечно. Когда первый раз забрался на 10м, подумал, что могу промахнутся и не попасть в бассейн, а он бассейн ещё и открытый был, сверху кажется совсен маленьким.

Прыгуны поправят, но нмв, прыгать с 10 и выше надо только головой вниз, хотя и страшно, иначе развернет и мало не покажется. Ну а с 14м можно и хребет сломать, если ты не профф.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.78 / 20
Скрыто
Kroterr
 
Россия
Уссурийск - Кубинка-7
43 года
Слушатель
Карма: +506.23
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Да ну, навели ужасов. Что там прыгать-то.


Скрытый текст
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
+0.44 / 9
АС / АУ
KerkPyrrus
 
СССР
Киев
52 года
Слушатель
Карма: +493.68
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 650
Читатели: 0
Пока что Белоруссия в большинстве своем не понимает, что она борется с путинским режимом, который в Белоруссии реализуется руками Лукашенко.

«На территории Украины продолжают деятельность диверсионные группы ФСБ. Они точно так же отслеживают людей. Я знаком со многими белорусами, которые находятся сейчас в Киеве. Мало кто из них, кто не сказал бы, что за ними следят. То есть, представляете, какая это машина ФСБшно-КГБшная сейчас работает в Киеве, отслеживая этих людей», – заявил Бессмертный.

ЗЫ. Потекло говно по трубам. Кампанию раскручивают. У нее, кроме Белоруссии, есть еще одна цель - отвлечь внимание от беспредела СБУ, в том числе похищения судьи Чауса из Молдовы.
А в Киеве есть еще и другие белорусы. И в достаточно товарных количествах. Особенно внимательно должны передвигаться те, кто в Польше и Вильнюсе. А бегунье Тимановской вообще расслабляться нельзя. Тема с гноблением белорусских спортсменов еще до конца не раскрыта.

ЗЫ.ЗЫ. Жизнь сама сплетает тему этой ветки с белорусской. Война идет на всем сопредельном России западном пространстве.

Подмигивающий
Путинский режим в Белоруссии, да еще и руками Луки, это сильно:) Бацька и осерчать может, так его опустить, багатовекторного...
И куда смотрит вездесущее СБУ, если толпами кругом бродят "топтуны" КГБ и ФСБ, следят за сотнями и тысячами змагаров..
+0.40 / 5
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,806.19
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,324
Читатели: 10
Да ну, навели ужасов. Что там прыгать-то.\n\n
Скрытый текст
Да, есть женщины, и избу остановят, и коня сожгут. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.41 / 6
Скрыто
Пахарь Арепо
 
Россия
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +1,002.78
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,572
Читатели: 4
Ух, у Зеленского фантомные боли перешли в настоящую истерику. Как же его корёжит:

‘Вот эти люди, которые оккупировали, они никогда не будут любить Крым, как мы. Для тебя эта природа уникальна. До тебя это море - это детство, до тебя эти рапаны - они вкусные. И ты, когда кушаешь эти рапаны, я ищу, а где там песочек, потому что в детстве было так, на зубах. Это невозможно привить. Это моё! Я это Крым знаю, мы ходили на Ай-Петри, Костополь, Жуковка. Палатка, прыгаешь с 14-ти метров со скалы, удивлял свою будущую супругу тогда: ‘Вот смотри, как я могу’. Тряслись коленки, но прыгал.

Это я, я там жил, это моя земля. Это не их земля, их поколения здесь расти не будут. И дети их тут не находятся. И умирать они за нашу землю не будут. Это никогда не будет русской территорией. Просто никогда."\n\n
Да хоть перепишите историю, хоть все города переназовите, сотрите эту историю… Да невозможно это!
Все они вернутся к себе домой! Вопрос времени!’
https://t.me/sashakots/24818
И ведь, говоря о России, он на самом деле описывает Украину. Это Украина переписывает историю и переименовывает города, тогда как Россия эти города (а ещё дороги и мосты, ТЭЦ и аэропорты) строит, а историческое наследие изучает и восстанавливает. Это Украина отказалась умирать за эту землю в 2014-м и отказывается до сих пор, тогда как русские за неё умирали с 18 века и сейчас стоят за неё перед лицом "мировой братвы" во главе с американским паханом, не боясь ни санкций, ни провокаций, ни военных столкновений. Это русские поколения там жили тогда, когда ещё и слова-то "украинец" придумано не было. Правда во всё этом словоизлиянии только в трясущихся коленках Зеленского - символе трясущихся коленок Украины, причём, как верно было отмечено, были трясущиеся коленки, но не было успешного прыжка с 14-метровой высоты. Хотя в отношении самой Украины можно и сказать, что прыжок был, но он ещё продолжается, и завершиться он для Украины может только трагически.
Отредактировано: Пахарь Арепо - 03 августа 2021 18:52:10
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
+2.63 / 53
АС / АУ
Мню
 
СССР
53 года
Слушатель
Карма: +539.41
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 475
Читатели: 0
Скрытый текст

Все эти бабушки, выходящие на Крестный ход Православной церкви - по самосознанию уже украинки, даже если они держатся традиционного обряда. (Они просто пока никакого другого обряда не знают).
Для них создадут и им навяжут новый обряд - опыт греко-католической церкви не даст соврать. Ещё лет сто - и новая "нацыя" готова. Сто лет гомункулуса уже лепили (семьдесят советских лет плюс тридцать незалежных).

Скрытый текст
Немного не так. Точнее совсем не так.
Я был на этом крестном ходе. Правда, как участник, могу быть несколько предвзятым, но могу с полной уверенностью сказать:
1. Я не бабушка и таких как я (не бабушек, а православных обоего пола от 10 лет до +- 50)- процентов 80. Хотя Зеленский тоже думает что там были одни бабушки - у вас наверное один источник информации
2. Самосознание основной массы практикующего ПРАВОСЛАВНОГО, вышедшего на КХ, (а на КХ вышли в основном люди "воцерковлённые") не национально (Несть уже иудей, ни эллин..), а интернационально во Христе, что противоречит в корне и неонацизму укров и эллинскому религиозному национализму, но не противоречит Святой Руси, поэтому оно (самосознание) русское. Это не факт? "не факт, это больше чем факт, так оно и есть на самом деле" (С) - как бы вы не уверяли
3. Обряд и у греко-католиков, и укро- раскольников и у эллинов - раскольников и у наших православных как раз одинаков. И он, обряд, как раз вторичен -первична Вера.
4. На 90% по моему личному ощущению - вышли РУССКИЕ, хоть многие (не большинство, но есть) из них и говорят на родном украинском разных наречий
5. Опыт греко католиков как раз и говорит, что никаких 100 лет не хватит и 200 - брестской унии уже более 400 лет, причём первые лет 100 были очень кровавые - результат околонулевой. Сам Папа недавно признал
(ау по исх)
"Не в силе Бог, а в правде..." Святой благоверный князь Александр Невский
+2.26 / 43
АС / АУ

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ