1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Поделиться в социальных сетях:
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,762.15
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,280
Читатели: 10
Они сами ещё не решили кто они. Но, на всякий случай, они решили считать, что они все. И всегда. Когда надо... И кто надо!
Сегодня модно менять пол, сегодня ты "М", завтра, что чувствую себя трансвеститом, и поэтому пойду в женскую баню.
Простор фантазии, тов.Бендер в гробу переворачивается.
А тут новая фишка, неопределенная национальность. Так ведь целина, пахать и пахать. Зеля по новому полю пошёл, рыть ямки, и зарывать золотые туда, авось вырастит.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.33 / 9
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,762.15
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,280
Читатели: 10
Как в КВН. "Если не певцом, то хоть охранником возьмите".
Кстати, таки да. Последние кадры легендарного "Телохранителя". Один в один.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.04 / 2
АС / АУ
зВЦиО
 
Россия
Владикавказ
54 года
Слушатель
Карма: +64.22
Регистрация: 29.06.2020
Сообщений: 202
Читатели: 0
Они сами ещё не решили кто они. Но, на всякий случай, они решили считать, что они все. И всегда. Когда надо... И кто надо!
Да уж, современной науке в лице ГА невероятно сложно дать объяснение этому явлению. Если даже Сергей Викторович руками разводит...
+0.34 / 6
Скрыто
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,817.70
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,818
Читатели: 1

Бан в разделе до 20.10.2021 10:43
Только в случае технологического превосходства над противником. Если противник будет равный, то нас он будет перемешивать с землёй точно так же, как и мы его. Собственно, всё точно так же, как и 100-150 лет назад, если у вас есть пулемет, а у противника только луки и копья, то его численное превосходство не имеет значения, но если и у противника есть пулемет, то численное превосходство будет играть уже большую роль.
Видите ли в чем дело. Как только у Вас появляется пулемет, то вы начинаете очень сильно зависеть от своей экономики, которая штампует патроны к этому пулемету. Рассказывают, что когда Максим демонстрировал свой пулемет китайскому импрератору, тот задал только один простой вопрос - сколько стоит один выстрел из пулетмета? И получив ответ задумчиво сказал, нет, это Китаю не потянуть. Есть еще один рассказ, как И.В.Сталин на (или Клим Ворошилов) на корню зарубили разработки автоматического оружия. Мол, неправильно заливать поля свинцом. То есть - когда у тебя есть пулемет, то ты очень сильно завязан на свою экономику, на подвоз боеприпасов и так далее. И если противник, своими умелыми действиями, нарушает твое боепитание, то пулемет сразу же превращается в бесполезную (но очень тяжелую) железяку. В отличие от лука, копья и меча.
Мой дед в первую мировую служил в артиллерии и на фотографиях - стоит в шинели и с шашкой (или палашом, не суть). На вопрос - а зачем артиллеристу шашка? ответил очень просто - в случае нападения противника на батарею из винтовки у тебя есть (в кармане) с десяток выстрелов. И совершенно никакой гарантии, что все твои выстрелы попадут прямо в цель. Твои выстрелы кончатся очень быстро. А дальше - будешь рубиться свой шашкой защищая батарею и себя на ней. И где там твое технологическое преимущество?
Отредактировано: Наблюдающий - 02 сентября 2021 19:15:01
+0.36 / 10
Скрыто
Курц Конрад
 
Слушатель
Карма: +208.58
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 540
Читатели: 3
Они сами ещё не решили кто они. Но, на всякий случай, они решили считать, что они все. И всегда. Когда надо... И кто надо!
Они уже с историей заигрались и в неё прочно вошли. В учебниках будущего эти главы будут называться "Освобождение от американского ига" и "Стояние на Укре".)
+0.71 / 12
АС / АУ
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,042.53
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,086
Читатели: 9
Ну это просто шедевральный аргумент.А я скажу- бог на стороне больших батальонов . Попробуйте опровергнуть .
Аргумент от автора аргумента. Сражение при Рымнике.
Цитата
Под началом Суворова было всего около 7 тыс. человек: 4 гренадерских, 4 мушкетерских, 2 егерских и 1 легкий мушкетерский батальоны. Кавалерия – 12 эскадронов карабинеров Рязанского, Стародубского и Черниговского полков под общим командованием бригадира С. Д. Бурнашова, 2 полка донских казаков и арнаутская команда Соболевского. Артиллерия – 30 орудий. Под командованием принца Кобургского было 18 тыс. человек при 43 орудиях: 10 пехотных батальонов, 30 кавалерийских эскадронов и 600 арнаутов. Превосходство османской армии было четырехкратным, а в коннице – подавляющим.
И ещё
Цитата: А.В. Суворов
Турок все же не столько, чтобы заслонить нам солнце
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.21 / 18
Скрыто
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,042.53
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,086
Читатели: 9
Захарова предложила Укрусь.
Подмигивающий
Она хорошо знает английский, а в нём есть такой нюанс : буква C иногда читается как "С" (cyrillic), а иногда как "К" (conductor).
Перепутала явно. Вся история незалёжной Усрании явно указывает на название "Усрусь"
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.83 / 18
Скрыто
Курц Конрад
 
Слушатель
Карма: +208.58
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 540
Читатели: 3
Она хорошо знает английский, а в нём есть такой нюанс : буква C иногда читается как "С" (cyrillic), а иногда как "К" (conductor).
Перепутала явно. Вся история незалёжной Усрании явно указывает на название "Усрусь"
И девиз на гербе - "Всруся, но не покорюся!"Веселый
+1.27 / 21
Скрыто
Kirill62
 
Слушатель
Карма: +130.47
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 338
Читатели: 0
видео не вставляется, почему-то.

//www.facebook.com/y.dudkin/videos/525569401871708
Отредактировано: Kirill62 - 02 сентября 2021 08:00:01
+0.12 / 3
Скрыто
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,899.72
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,756
Читатели: 6

AZ -news

Новость   551 5
Это замена Мендель. Тоже дебил. Только не страдает от ложной беременности.
+1.43 / 22
АС / АУ
Goshanskiy
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +864.86
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 1,291
Читатели: 1
Это замена Мендель. Тоже дебил. Только не страдает от ложной беременности.
У него во внутренем кармане пиджака находится фляжка с каким спиртным?
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+0.70 / 13
Скрыто
dc93
 
СССР
SPb
Профессионал
Карма: +5,537.81
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 8,868
Читатели: 7
часов 6 назад - разговаривал с коллегой вернулся три дня назад с кривого рога.. ну спрашиваю как житие -бытие на исчторической родине... он говорит мо\ля - раньше презжал с олымы был та царем, а тут говорит пиехал 0 мля все подородало - дороже чем в екатеринбрге , гдн сейчас живет... хотели грит детям в шолу скупится - посмотрели на цекены - да ну нах - приехали в вайцлберри с доставеккой дешевле


Соседка каждый год с детьми на Полтавщину летом мотается.

Спрашиваю: как в этот раз съездили?
Ужас – говорит – все очень дорого, папа не успевал деньги переводить...
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
+0.84 / 12
Скрыто
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,240.79
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,813
Читатели: 2
У него во внутренем кармане пиджака находится фляжка с каким спиртным?
камрады, пожалейте психику. Ну хоть под спойлер ЭТО убирайте, сил нет на эту убогую рожу смотреть.
+1.15 / 21
АС / АУ
Albert V
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,173.96
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,084
Читатели: 3
Я уже запутался.

Скрытый текст
Совсем не в вашу тему, но фраза понравилась )) Визит Зе, в сухом остатке что? 60 млн на устаревшие Джавелины, 45 разная гуманитарка и 15 на вакцину от КОВИДА-19. И это, блин, всё? Ну, кроме бла-бла-бла про партнерство и моральную поддержку? Не, неужели в офисе Зе действительно думали, что амеры клюнут на 30 млрд взятку по Вестингаузу, причем за их же бабки? Ну изначально ведь дичь. Тем более предлагать это Байдену после всех сомнительных отношений с его сынком. Мама дорогая, такого полного афедрона даже не предполагал ))
Отредактировано: Albert V - 02 сентября 2021 14:30:01
+0.40 / 15
Скрыто
Goshanskiy
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +864.86
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 1,291
Читатели: 1
камрады, пожалейте психику. Ну хоть под спойлер ЭТО убирайте, сил нет на эту убогую рожу смотреть.
С телефона проблемно писать, вставлять картинки и прятать под спойлер.. Извините...
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+0.44 / 10
Скрыто
North bridge
 
Россия
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +308.55
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,108
Читатели: 0
Сегодня модно менять пол, сегодня ты "М", завтра, что чувствую себя трансвеститом, и поэтому пойду в женскую баню.
Простор фантазии, тов.Бендер в гробу переворачивается.
А тут новая фишка, неопределенная национальность. Так ведь целина, пахать и пахать. Зеля по новому полю пошёл, рыть ямки, и зарывать золотые туда, авось вырастит.
Что-то в ваших измышлениях есть....
Думаю, если Зеленский сменит пол - ждёт его успех!
И будет он и президент... и "пианист и пид...гог!" (С).
Короче, будет ещё тот Буратин Позор
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+0.12 / 3
Скрыто
Влвд
 
Россия
владивосток
69 лет
Слушатель
Карма: +137.79
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 438
Читатели: 1
Не в ренегатстве же Вы пытаетесь его уличить? Смутное время порождает смутные настроения. Примитив или фаната можно поставить в колею, а многие знания порождают … и многие печали тоже. Как и ходы.
На "Эхо" его, кстати, приглашали и даже что-то там было - политика р/станции не устроила, т.что про обличения - зря. И работа его основана на убеждениях, в противном случае он смог бы организовать другую, на другие деньги или в другой стране. Также он без излишнего шума занимается благотворительностью. участием в образовательных проектах.
Сам формат его программы несколько замылился и отношение к участникам-украинцам, раз уж ты их пригласил, должно быть более лояльным и не напоминать заседание Рады.
+0.08 / 5
Скрыто
Влвд
 
Россия
владивосток
69 лет
Слушатель
Карма: +137.79
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 438
Читатели: 1
Да уж, современной науке в лице ГА невероятно сложно дать объяснение этому явлению. Если даже Сергей Викторович руками разводит...
+2.22 / 52
Скрыто
Миллионер 0,5
 
Ямайка
Им.Генри Моргана
32 года
Слушатель
Карма: -71.97
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 457
Читатели: 0
Текст совместного заявления Украины и США по результатам встречи президентов Владимира Зеленского и Джо Байдена.

Наши отношения являются краеугольным камнем для безопасности, демократии и прав человека в Украине и во всем регионе. Мы преданы реализации Украиной глубоких и всеобъемлющих реформ, необходимых для осуществления ее европейских и евроатлантических устремлений. Мы также едины в нашей преданности суверенитету и территориальной целостности Украины, учитывая продолжающуюся российскую агрессию.

Успех Украины имеет центральное значение для глобальной борьбы между демократией и автократией. Когда мы совместно сталкиваемся с этим вызовом, мы стоим плечом к плечу и преисполнены оптимизма относительно наших амбициозных общих целей по продвижению демократии, обеспечению справедливости, улучшению благосостояния и укреплению безопасности Украины.

Украина и Соединенные Штаты активизируют Комиссию стратегического партнерства (КСП), которая будет переориентирована и обеспечена ресурсами для преодоления вызовов 21-го века. Для того, чтобы отметить повышенный статус нашего партнерства, Министр иностранных дел Украины и Государственный секретарь США намерены утвердить новую Хартию на заседании КСП этой осенью в Вашингтоне.

I. БЕЗОПАСНОСТЬ И ОБОРОНА

В 21-м веке государствам не может быть разрешено изменять границы силой. Россия нарушила это базовое правило в отношении Украины. Суверенные государства имеют право принимать свои собственные решения и выбирать свои собственные союзы. Соединенные Штаты - вместе с Украиной и будут продолжать работать над тем, чтобы привлечь Россию к ответственности за ее агрессию. Поддержка США суверенитета и территориальной целостности Украины является непоколебимой.

• Противодействие российской агрессии: Агрессия России, включая войну на востоке Украины и захват Крыма, унесла более 14 000 жизней украинцев, дестабилизировала Европу и Черноморский регион, а также поставила под угрозу глобальный, основанный на правилах порядок. Соединенные Штаты не признают и никогда не признают российскую попытку аннексии Крыма и подтверждают полную поддержку международных усилий, включая использующиеся в нормандском формате, направленных на урегулирование конфликта, развязанного Россией на востоке Украины.

• Углубление стратегического сотрудничества в сфере обороны:Украина и Соединенные Штаты завершили подготовку Стратегического оборонного соглашения, которое создает основу для усиления стратегического сотрудничества Украины и США в сфере обороны и безопасности и продвижения общих приоритетов, в том числе реформ в сферах обороны и оборонной промышленности, углубления сотрудничества в таких сферах, как черноморская безопасность, кибербезопасность, обмен разведывательной информацией и противодействие российской агрессии.

• Предоставление Украине помощи в сфере безопасности:Соединенные Штаты объявляют о новом пакете безопасности помощи в объеме 60 млн долларов, включающем бронебойные системы "Джавелин" и прочее оборонное летальное и нелетальное оборудование, которое позволит Украине более эффективно защищать себя от российской агрессии. Начиная с 2014 года Соединенные Штаты выделили 2,5 миллиарда долларов на поддержку украинской армии, включая 400 миллионов долларов, которые были предоставлены Украине только в этом году.

• Инвестирование в повестку дня реформ в Украине: В поддержку усилий Украины по воплощению реформ Правительство США с 2014 года предоставило Украине почти 2 миллиарда долларов помощи на развитие и обязуется выделить более 463 млн долларов помощи в этом году, в том числе на программы, ориентированные на демократию, права человека, местное управление и децентрализацию, судебную реформу.

• Сотрудничество по НИОКР:Украина и Соединенные Штаты завершили подготовку Соглашения об исследовании, разработке, испытании и оценке, которое обеспечивает основу для двустороннего военно-технического сотрудничества и сотрудничества в сфере вооружений.

П.С. Это ключевые пункты. Если не считать меморандум по АЭС. А также новые договоренности между Укроборонпромом и американскими компаниями в ВПК на 2,5 млрд.долларов, и 3 млрд. их Эксимбанка, так как это пока лишь заявления о намерениях, преследующие цель обеспечить их собственные поставки военной и гражданской продукции на Украину в размере в общей сумме на 5,5 млрд.долларов.

То в итоге за этот год помощь США в военной сфере реально составляет 400+60=460 млн.долларов. В сфере гуманитарных и политических инициатив (в т.ч. затраты на продвижение своего непосредственного влияния на Украине, включая создание подконтрольных силовых и правоохранительных ведомств, решающее участие своих экспертов в назначении судей и т.д.) - 463 млн.долларов, и дополнительно около 30 млн.долларов по двум программам как техническая помощь для обеспечения вакцинации.

Если взять в сумме с 2014-го года, то их затраты (включая заказы для самих себя) составили около 5 млрд.долларов за 7 лет. Получается, сугубо оценочно, удержание в своей сфере влияния Беларуси для России обходится дороже чем Украины для США, раза в 2-2,5 за год, а возможно этот показатель даже больше.
Отредактировано: Литературный Критик - 02 сентября 2021 08:48:44
Если полмиллиона долларов накопил к 32 годам, то миллион следовательно будет в 64. Ну или раньше.
-1.50 / 42
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,762.15
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,280
Читатели: 10

*************

Дискуссия   50 1
Джавелины, джавелины. Судя по всему, единственная реальная синица в руках туриста Зеленского после похода в Вашингтон, это 60 млн на покупку джавелинов.
Слышал, что им их уже поставляли, но не слышал о их применении в боевых условиях.

Верю, что Украине в в борьбе со злокозненной Россией надо много всего разного. Но джавелины это не звезда смерти, а противотанковая хреновина.
А на Донбассе вроде танковых атак не видно, может конечно я что то и не знаю.

То ли это какой то талисман, тотемное животное, то ли просто ничего другого не продают. Ну как у Якубовича в Поле чудес, деньги выиграл, открывается шторка, и там то, чем их можешь отоварить.
Так и тут, деньги дали, открыли шторку, а там одно слово- джавелины.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.58 / 23
АС / АУ