Украина и украинско-российские отношения

204,377,085 347,855
 

_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: -Волшебник- от 02.10.2021 07:37:17Если бы он создал эту отрасль с нуля, тогда да.
А так, спасибо, что не развалил.
В нынешний момент, требуется руководитель, способный как  И.В. Джугашвили (Сталин), 
в короткий срок произвести качественный рывок не жалея ни себя ни своих приближенных.
При этом не завязанный ни на какие "элиты".
А таких мало....

Нам никакие "рывки" не нужны. Страна не в руинах лежит, как было после ВОВ. Требуется спокойное планомерное развитие. Без лишней суеты. К тому же, сталинские методы управления в нынешнее время неприменимы. А коррупционеров нужно сажать, это да. Независимо от чинов.
Отредактировано: _SV_ - 02 окт 2021 08:33:23
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.70 / 39
Vovin
 
new_zealand
43 года
Слушатель
Карма: +73.28
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 278
Читатели: 0
Будет печалька с газом,  Россия поставит Украине электроэнергию. 
Россия Украину не бросит, Россия всегда тянет Украину. 
  • +0.11 / 21
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Vovin от 02.10.2021 08:33:15Будет печалька с газом,  Россия поставит Украине электроэнергию. 
Россия Украину не бросит, Россия всегда тянет Украину.

Секрет полишинеля - все что угодно если будет оплачено. Газ, электроэнергия, уголь, ГСМ - только платите. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.10 / 28
Цитата: ILPetr от 02.10.2021 08:54:24Секрет полишинеля - все что угодно если будет оплачено. Газ, электроэнергия, уголь, ГСМ - только платите.

Вчера лаву новую открыли у нас. Коксохимы запыхтели с ЦОФами....Надеюсь,что  все это не просто так.
  • +4.20 / 72
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Дискуссия   433 0
Не верю такому счастью, но: Михо Саакашвили в изоляторе Тбилиси. Факт. Все таки есть на свете высшая справедливость. По ходу, кто-то круто подставил Саакашвили, поскольку он был уверен в своей безопасности. Зато теперь как интересно все получается: формально Михо является высокопоставленным украинским чиновником, руководителем исполкома Национального совета реформ при Зеленском, каким-то директором офиса простых решений и гражданином Украины. Причем, гражданство ему вернул лично Зеленский. Скоро Госдеп пнет МИД и Кулеба заверещит про зверства, учиненные над почетным украинцем. Офис президента тоже должен что-то вякнуть. Все таки у них члена Нацсовета в тюрьму посадили. Граждане грузины! Вы там, пожалуйста, держитесь! Не отдавайте нам Михо! Понимаю, что есть соблазн надеть на него мешок и высадить в Борисполе. Крепитесь! Он теперь ваш.
  • +2.22 / 38
South
 
Слушатель
Карма: +387.50
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: -Волшебник- от 02.10.2021 10:44:29А кто говорил про "сталинские методы управления"? Я нет. 
Я за современные способы управления, кои имеются.
Но, это не отменяет необходимости  "рывка",
ибо "партнеры" видя , что игра складывается  не в их пользу могут попытаться "перевернуть доску".

А куда или в чем вы рвануть предлагаете? В экономике? ну так у нас нет базы потребителей, на экспорт в долгую, надеяться сложно ибо не стабилен. А условия старта сильно хуже чем в том же Китае. Вроде уже проходили "Догнать и перегнать" на кой еще раз прыгать на эти грабли? Нужно строить свое неспеша и основательно для своих условий. А у партнеров тестикулы слабоваты доски переворачивать.
  • +1.04 / 19
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +1,078.74
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,021
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 02.10.2021 14:07:22Главное - чтобы было кому работать.

Главное - это чтобы было Долгосрочно, с Перспективой. Тогда точно найдутся - кому работать.
PS сейчас вообще нельзя предсказать, что будет с энергоносителями... Уголь прёт, газ, нефть прут..
 Все как обезумели. А что будет завтра ? В минус уронят?
Отредактировано: OlegNZH-2 - 02 окт 2021 14:34:08
  • +1.01 / 8
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: -Волшебник- от 02.10.2021 07:37:17Если бы он создал эту отрасль с нуля, тогда да.
А так, спасибо, что не развалил.
В нынешний момент, требуется руководитель, способный как  И.В. Джугашвили (Сталин), 
в короткий срок произвести качественный рывок не жалея ни себя ни своих приближенных.
При этом не завязанный ни на какие "элиты".
А таких мало....

 
Вы слишком плохо знаете историю. И какой банкой с пауками была где-то до 38-го года вся верхушка СССР. Потом примерно половину пауков пожрали, во время войны интриги чуть поутихли из-за внешнего врага, а затем, после войны всё вернулось ...
Почитайте, например, биографию С.П.Королева – вся грызня на верху как в отражении... и все сопутствующие потери.
 
И любой "рывок" всегда имеет цену (последующего за ним угнетения сил), ибо ресурсов (всех видов – материальных, интеллектуальных, демографических) требует существенно больше, чем достижение того-же результата рабочим порядком. Т.е. это нечто очень редкое, экстраординарное, то, что никаким способом без рывка не достичь.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.99 / 28
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Дискуссия   164 1
Просто яйца железные. Подмёрзли. Стефанчук предлагает отогреть
  • +1.14 / 24
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Nobody от 02.10.2021 01:42:59Согласен. Качай и/или плати никуда не делся. Сейчас платят, но не качают. Но это сейчас.
Ничего не мешает венграм попросить те же 4 ярда, предварительно обсудив это с ГП.
КУСЬ

Мешает
согласно 3 энергопакета страна-член ЕС не может получать более 50% газа от одного и того же поставщика.
Венгры потребляют около 9 млрд. кубов в год. Вот они и законтрактовали с ГП по 4,5 млрд. кубов в год, остальное они получают с СПГ-терминала в Хорватии, еще 3 млрд. кубов - из Германии (там какая-то дочерняя фирма Uniper, то есть газ тоже от ГП)
То есть больше 4,5 млрд. они у ГП законтрактовать не могут, на них тут же в суд ЕС подадут
  • +1.52 / 38
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +1,078.74
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,021
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 02.10.2021 18:46:13Мешает
согласно 3 энергопакета страна-член ЕС не может получать более 50% газа от одного и того же поставщика.
Венгры потребляют около 9 млрд. кубов в год. Вот они и законтрактовали с ГП по 4,5 млрд. кубов в год, остальное они получают с СПГ-терминала в Хорватии, еще 3 млрд. кубов - из Германии (там какая-то дочерняя фирма Uniper, то есть газ тоже от ГП)
То есть больше 4,5 млрд. они у ГП законтрактовать не могут, на них тут же в суд ЕС подадут

Да взял-бы , кто-то ...и не Поленился , и расписАл все потоки , какой куда идёт ..Наглядно , графически , с цифрами  , с условиями( Цены этому Человеку не было-бы!)... А то всё обрывочные Цыфири ...все владеют кусками  (значит информация есть ) ,и  все трактуют как умеют , и всегда не верно . Грустно ... Вся Общая картина - в мозаику превращается ..Поводы для спекуляций .  
  • +0.46 / 9
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Зеленский заявил, что хотел бы занимать пост президента Украины до полного выполнения всех своих обещаний
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.55 / 49
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +1,078.74
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,021
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 02.10.2021 21:53:43Зеленский заявил, что хотел бы занимать пост президента Украины до полного выполнения всех своих обещаний

Ну..если Украина скукожится до размеров 95 -го квартала...Пусть там и правит, пожизненно.
  • +1.58 / 27
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.48
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 02.10.2021 18:46:13Мешает
согласно 3 энергопакета страна-член ЕС не может получать более 50% газа от одного и того же поставщика.
Венгры потребляют около 9 млрд. кубов в год. Вот они и законтрактовали с ГП по 4,5 млрд. кубов в год, остальное они получают с СПГ-терминала в Хорватии, еще 3 млрд. кубов - из Германии (там какая-то дочерняя фирма Uniper, то есть газ тоже от ГП)
То есть больше 4,5 млрд. они у ГП законтрактовать не могут, на них тут же в суд ЕС подадут

Кто мешает тем же венграм воспользоваться украинским методом с виртуальным реверсом? Поставить с кем-нибудь на границе бублик с насосом и гонять газ до достижения нужного процента газпромовского в общем объёмеУлыбающийся
  • +0.05 / 2
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цена на газ
Дискуссия   85 0
ЦитатаСтоимость природного газа на Украинской энергетической бирже (УЭБ) достигла исторического максимума, сообщает РИА Новости со ссылкой на данные торгов.

Отмечается, что 1 октября партия газа объёмом 10 тыс. куб. м, предлагалась по цене $1447 за 1 тыс. куб. м.
Данные цены актуальны для промышленности, бизнеса и обычных граждан.


https://russian.rt.c…kraina-gaz
  • +1.86 / 31
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Eliseevna от 03.10.2021 06:22:14
ЦитатаКИЕВ, 2 октября. /ТАСС/. Министр здравоохранения Украины Виктор Ляшко пообещал президенту Владимиру Зеленскому, что производство первой украинской вакцины от коронавируса начнется в 2022 году. Такой разговор между ними состоялся в субботу во время выездного заседания фракции "Слуга народа" в городе Трускавец Львовской области.
КУСЬ



Укры собираются бодяжить у себя  китайский Sinovac (вот такая она, "украинская" вакцина)
Несмотря на то, что ВОЗ признала Sinovac пригодным для экстренного употребления, его в основном поставляют в страны Африки. Бесплатно, в виде гуманитарной помощи. И не все страны Африки соглашаются взять..
Но то такэ...
  • +0.95 / 19
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
ЦитатаПрезидент Зеленский заявил, что Украина занимает первое место в Европе по качеству дорог и цифровизации
https://rubryka.com/…zatsiyeyu/
Шокированный

В 95-м квартале над страной стебались тоньше....
  • +3.53 / 65
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,072.31
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,476
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 03.10.2021 10:51:02
ЦитатаПрезидент Зеленский заявил, что Украина занимает первое место в Европе по качеству дороги цифровизации
https://rubryka.com/…zatsiyeyu/
Шокированный

В 95-м квартале над страной стебались тоньше....

Говорят, на днях Зеленский подпишет указ о теплой и короткой зиме.
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +3.21 / 73
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.41
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: GD от 03.10.2021 12:21:28Говорят, на днях Зеленский подпишет указ о теплой и короткой зиме.


Отопление у хохлов до сих пор не включили, а в Киеве по ночам уже +3..+4. :)

ЦитатаНа Украине с 1 октября выросли цены на газ
26.09.2021

Украинские компании с 1 октября повысили цены на газ по месячным тарифам для потребителей. 

По данным издания, больше всего за топливо придется платить клиентам компании «ТАС Енергія Країни» — 31 гривну (84 рубля) за один кубометр. Хотя еще в сентябре стоимость одного кубометра была в 1,5 раза ниже — 20,96 гривны (56,8 рубля).

В свою очередь, компания «Київгаз Енерджи» будет продавать газ гражданам за 30,5 гривны (82,7 рубля) за кубометр. Хотя еще месяц назад за этот же объем клиенты компании платили 10,7 гривны (29 рублей).

https://iz.ru/122706…eny-na-gaz

И это ещё без учета стоимости транспортировки газа - это ещё 1-2 гривны за куб. С недавних пор украинские власти ввели такую хитрость - разделить для потребителей цену на газ и его доставки.  В итоге вроде как цены кажутся чуть ниже, чем они есть на самом деле.

В конце 2013-го года Украина покупала у "Газпрома" газ по цене $268,5 за 1 тыс. м3 (2170 гривен за 1 тыс. м3). Сейчас Украина вынуждена платить уже $1447 за 1 тыс. м3 (38530 гривен за 1 тыс. м3, в 18 раз больше чем в конце 2013). То ли ещё будет.Улыбающийся

...

В 2013-м году простой куевлянин платил за газ 0,72 грн за м3 ($0,09, 2,9 рублей).
В 2021-м году он будет должен платить уже по 30,5-31 гривен за м3 ($1,16, 84 рубля), плюс 1-2 гривны за доставку.

Цены на газ для простого куевлянина после евромайдана выросли в 43 раза в гривнах, в 28 раз в рублях, в 13 раз в долларах.

В 2013 году куевлянин на среднюю зарплату мог купить 7802 м3 газа, а в 2021 - только 659 м3 газа (в 12 раз меньше). 
В 2013 году средний хохол на среднюю по стране зарплату мог купить 5026 м3 газа, а в 2021 - только 462 м3 (в 11 раз меньше).
Незнающий
________________________________________________________________

Но последствия будут не только для простых хохлов в плане отопления их хатынок. 

Газ нужен и для промышленных предприятий, и для теплиц. Соответственно, грядёт стремительное сокращение производства в этих отраслях:

Скрытый текст

ЦитатаПроизводители тепличных овощей в Украине оказались на грани краха
29.09.2021

Высокий спрос на газ со стороны азиатских стран и незаполненные хранилища российского «Газпрома» в странах ЕС создали ажиотаж на рынке газа. Цены на энергоресурс выросли в несколько раз. Даже если рост цены на газ в Украине прекратится, теплицам придется покупать его в 4-5 раз дороже, чем в прошлом году.

Влияние ситуации на рынке энергоресурсов на цены овощей уже заметен. Например, тепличные помидоры стоят в среднем на 35% дороже, чем в прошлом году. Растут объемы импорта дешевых овощей из Турции и других стран.

«Весной 2021 года меня часто спрашивали, почему украинские помидоры настолько дороже, чем импортные? Я объяснял, что украинский помидор выращивается рядом с потребителем, поэтому он вкуснее и потребитель готов платить за него больше. Так, расходы на его выращивание выше из-за дорогих энергоносителей, но если потребитель не захочет платить более высокую цену, то производство станет просто нерентабельным. В этом году, учитывая высокий уровень цен на газ, стоит ожидать снижения объемов производства украинских тепличных овощей, смещения начала сезона их выращивания на несколько недель, с целью снижения затрат на обогрев, общего роста цен на тепличные овощи на рынке и увеличения объемов импорта их из Турции», – прогнозирует Андрей Ярмак, экономист инвестиционного департамента Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН.

Напомним, в Украине началось падение производства кондитерской продукции. В частности, в июле производство карамели и шоколада сократилось на 25,9%. Также, несмотря на рекордный урожай зерна, экономисты прогнозируют в Украине очередное подорожание хлеба. По словам специалистов, скачок цен только на старте. 600-граммовая буханка уже очень скоро будет стоить более 26 гривен.

https://glavcom.ua/r…87222.html

Незнающий

________________________________________________________________
________________________________________________________________

Для сравнения, как там у москалей.

Производство тепличных овощей в РФ выросло с 0,5 млн т в 2012 до 1,7 млн т в 2021:
https://glav.su/foru…age6180222

В России цены на газ для населения колеблются от 4,9 до 6,8 рублей в зависимости от региона.   Причем они практически не менялись за последние 7 лет. Например, в Москве в 2013 году цена на газ составляла 4,8 рубля за 1 м3, а сейчас - 5,2 рубля за 1 м3. 

Средний россиянин в 2013 мог купить на зарплату 6300 м3 газа (на 25% больше чем средний хохол), а в 2021 - 9900 м3 газа (в 21 раз больше чем средний хохол).
Средний москвич в 2013 мог купить на зарплату 11300 м3 газа (на 44% больше чем средний куевлянин), а в 2021 - 20200 м3 газа (в 30 раз больше чем средний куевлянин).


Как видно, при Януковиче хохлам жилось не так уж и плохо. Если в 2013-м году жители России могли на свои зарплаты купить всего на 25-44% больше газа чем жители Украины, то в 2021 - уже в 20-30 раз больше. Хохлы сильно обнищали по сравнению с россиянами после майдана. :)
Отредактировано: User78 - 03 окт 2021 14:25:02
  • +2.21 / 43
Мидгардянин
 
ussr
Иркутск
62 года
Слушатель
Карма: +377.35
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 814
Читатели: 0
ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский заявил, что готов к встрече с российским лидером Владимиром Путиным, отметив, что личные переговоры могут быть результативными.
«О встрече с президентом России: еще раз подтверждаю, что мы готовы к этой встрече, и я считаю, что это правильный шаг – встретиться с президентом России. Мне действительно понятно, что у нас в формате тет-а-тет встреча может быть достаточно предметная. Мне понятно, что российская сторона, я думаю, окружение президента России, не хочет, чтобы он проводил со мной встречу именно в формате тет-а-тет, потому что эта встреча может принести неожиданный результат», – заявил Зеленский, передает РИА «Новости».

"Неожиданный результат", тоже мне, бином Ньютона. Сразу после встречи Путин вернет Крым, Донбасс и предоставит букраине газ в неограниченных объемах по 50 гривен за 1000 кубов.

Скрытый текст
Отредактировано: Мидгардянин - 03 окт 2021 13:50:15
Бороться с правдой сизифов труд.
Всегда ставлю минус за излишнее цитирование.
  • +1.84 / 33
Сейчас на ветке: 66, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 59
 
Saved1