Украина и украинско-российские отношения

204,370,370 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6197722 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Любопытная статься на ИноСМИ:

Доминик Сэнсон (Dominick Sansone)
Доминик Сэнсон пишет о геополитике России в Восточной Европе. Его статьи на эту тему публикуются в таких изданиях, как National Interest, Euromaidan Press и Modern Diplomacy

Атмосфера на Украине накаляется/  Heightening Tensions in Ukraine
Ссылка на ИноСМИоригинал.
===================================
Статья большая, поэтому ограничусь ссылками на нее.
Для начала - о самом издании. Как я понимаю, The American Conservative - это ни в коем случае не мейнстрим. Он представляет довольно узкую. если не сказать, маргинальную, группу в американской политике. Однако это все-таки издание, представляющее взгляды заметной части американского общества, а не просто надписи на заборе, не творчество какого-то там блогера. В общем, это американские сторонники традиционных ценностей, т. е. они против BLM, ЛГБТ, мечтают о новой Конфедерации и т. п.

Что примечательного и даже поразительного в самой статье?

Во-первых, она написана совершенно в нашей логике. Там нет ни капли бреда ни про "стремление украинского народа к демократии и европейским ценностям", ни про то, как "авторитарные режимы России и Китая угрожают всему свободному миру". Даже "ради приличия" ничего такого не ввернули. Единственный пассаж, к которому можно придраться: "Со своей стороны, Путин вполне может отреагировать на попытки Украины обострить ситуацию: на фоне снижения собственного рейтинга и далеких от идеала результатов голосования на выборах в Государственную Думу, Путин может ухватиться за эту возможность, чтобы укрепить свои позиции среди российских избирателей."

Автор связывает начало конфликта с тем, что в 2014 г. "Европа увидела ощутимую выгоду в том, чтобы способствовать интеграции Украины в различные трансатлантические структуры". Однако потом, как отмечается: "геополитическая ситуация менялась, и со временем энтузиазм Запада в отношении Украины начал постепенно ослабевать". В предысторию конфликта автор не углубляется, зато предлагает лаконичный и при этом практически исчерпывающий анализ мотивов и действий сторон в период с 2014 по 2020 г. Если мы думаем, что на Западе - поголовно идиоты и умных людей там вообще не осталось, то эта статья - опровержение. Автор, умудряясь сохранить безупречную аналитическую беспристрастность, находит способы очень четко расставить свои акценты. Фактически он доносит до читателя мысль, что мотивы и действия украинской стороны в этом конфликте: ошибочные, абсурдные, опасные.

Но меня поразил вот этот пассаж:


ЦитатаОн [Зеленский] также стал принимать конкретные меры, чтобы увеличить риск эскалации в Восточной Европе. Сразу после смены президентской администрации в Вашингтоне, Киев неожиданно усилил нажим [ИноСМИ: "вновь перешел в наступление", но это менее точный перевод] с целью вернуть себе восточные области страны, контролируемые сепаратистами. Ситуация еще больше обострилась, когда спустя несколько месяцев Украина официально вышла из мирных переговоров в Минске.

Мы тут все ждем, когда Украина выйдет из минских соглашений. чтобы уж тогда... Так вот, The American Conservative выход Украины из минских соглашений уже констатировал. The American Conservative также возложил ответственность за то, что конфликт остается неурегулированным, на Киев. И его же, а не Москву, The American Conservative подозревает в намерении конфликт вот-вот обострить. Это все имеет значение, потому что вряд ли The American Conservative видит что-то такое, чего все остальные в Америке не видят. Просто The American Conservative не стесняется писать то, что остальные себе не позволяют.

Эта статья хорошо согласуется с суждениями многих аналитиков и комментаторов, как российских, так и украинских, что Москва и Вашингтон сейчас решают, как сейчас урегулировать украинский спор. Решение будет однозначно найдено за счет интересов Киева и Украины. Небезызвестный В. Портников, например, в качестве аналогии привел эпизод с Плахотнюком в Молдавии в 2019 году [Укрлайф ТВ, 20.10.2021]. Такова, по его мнению, может оказаться сейчас судьба Зеленского и его окружения.

Не понятно, что будет с Донбассом? Точно, лучше, чем нынешнее положение, но, возможно, меньше, чем то, на что мы надеемся.
  • +1.32 / 36
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь...
Приехал министр обороны США на Украину и поговорил с президентом Украины. Желательно посмотреть видео встречи, штука занятная. Но я о разговоре. Министр страстно говорил о том, что двери НАТО раскрыты для Украины и что ни кто не может помешать незалэжной Украине вступить в НАТО. Президент вместе со свидомыми вдохновенно слушали и понимали - свершилось, Украину принимают в НАТО. Ведь об этом говорил сам посланник Самого.... А он просто так говорить не будет. Но если внимательно прислушаться, говорил то он говорил, но ничего не обещал. Так будет ли Украина в НАТО? Нет, не будет. Некоторые приводят в аргументы, что правила не позволяют. В частности, страну с неурегулированными внутренними и территориальными конфликтами в НАТО не принимают. Да полноте. Джентльмены сами правила пишут, сами же их исправить могут.  
Но вот что они не могут исправить, то заявление президента Путина, что в случае конфликта будет нанесен удар по тем местам, годе принималось решение на начало конфликта. Эти места известны. Вашингтон - столица США и Брюссель - почти средина Западной Европы. И обитатели служебных офисов в этих городах знают про это. Как вы думаете, согласятся они принять страну с неуправляемым населением и невменяемой властью в военный блок, из которой можно получит? Вот и я про то же. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.51 / 8
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Alex2011 от 21.10.2021 09:03:00стоимость больше 200 долларов - это всего лишь нет убытков по добыче угля?Шокированный

   Ну вы забываете несколько вещей. Это юридически нелегальный уголь. Официально у шахт есть международно-признанные владельцы. Тот же Ахметов , например. Значит продаваться он будет по серым схемам. То есть дешевле, с оплатой посредникам и на переоформление и тд. Например пару лет назад в польском издании было расследование как донбасский уголь попадает в Европу. Его пару раз переоформляют, смешивают с российским и тд. Тч денег он приносит куда меньше обычного. Тч пока республики и шахты внутри них не получат какой-то легальный статус, продавать открыто свою продукцию за рыночные цены они не смогут. А значит безубыточность  Донбасса - это уже очень неплохо.
  • +0.19 / 8
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: g1v2 от 21.10.2021 12:12:58Ну вы забываете несколько вещей. Это юридически нелегальный уголь. Официально у шахт есть международно-признанные владельцы. Тот же Ахметов , например. Значит продаваться он будет по серым схемам. То есть дешевле, с оплатой посредникам и на переоформление и тд. Например пару лет назад в польском издании было расследование как донбасский уголь попадает в Европу. Его пару раз переоформляют, смешивают с российским и тд. Тч денег он приносит куда меньше обычного. Тч пока республики и шахты внутри них не получат какой-то легальный статус, продавать открыто свою продукцию за рыночные цены они не смогут. А значит безубыточность  Донбасса - это уже очень неплохо.

Кто вам сказал, что этот уголь останется нелегальным?
Думаю, если будет программа развития, то одним из первых пунктов будет легализация средств производства и продукции. Самым упоротым импортным покупателям предложат купить уголь Кузбасса, но чуть дороже. А тем, у кого понты не свербят, официально продадут уголь Донбасса с сертификатом контрольного бюро "Донецкий Кряж" и по цене аккурат на уровне мировых..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.67 / 12
Sultan
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +424.11
Регистрация: 28.03.2020
Сообщений: 485
Читатели: 0
ЦитатаСледственный комитет Российской Федерации продолжает устанавливать должностных лиц, причастных к применению запрещенных средств и методов ведения войны в отношении гражданского населения Донбасса, а также фиксировать доказательства их преступлений.
По данным следствия, 21 октября 2021 года военнослужащие Вооруженных сил Украины произвели массированный артиллерийский обстрел из тяжелого вооружения калибрами 152 и 122 мм жилых домов и объектов гражданской инфраструктуры в пригороде Донецка на территории Куйбышевского района. В результате прямого попадания снаряда в жилой дом ранения получили 11-летняя девочка и 18-летняя девушка, которые лишь по счастливой случайности выжили. Кроме того, были частично разрушены несколько жилых домов, газопровод и другие объекты.

Обстреливая населенный пункт, украинские военнослужащие намеревались совершить убийство либо причинить тяжкий вред здоровью неограниченного числа гражданских лиц, проживающих на юго-востоке Украины и не участвующих в вооруженном конфликте. Украинские силовики нарушили Протокол о прекращении применения оружия на юго-востоке Украины и Меморандум к нему, положения Конвенции о защите гражданского населения во время войны и Дополнительный протокол II к ней.

По указанным фактам возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 356 УК РФ (жестокое обращение с гражданским населением; применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Российской Федерации).

Такие преступления не имеют срока давности, и рано или поздно собранные Следственным комитетом доказательства станут предметом рассмотрения судов, перед которыми предстанут те, кто отдает и  выполняет преступные приказы.

Туц
Спираль не круг, виток иной.
Закончив цикл, начнёшь другой.
  • +1.14 / 20
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Sultan от 21.10.2021 12:43:22
ЦитатаСледственный комитет Российской Федерации продолжает устанавливать должностных лиц, причастных к применению запрещенных средств и методов ведения войны в отношении гражданского населения Донбасса, а также фиксировать доказательства их преступлений....



Ну вот они стреляют, бомбят, убивают практически ежедневно. А ответка то есть, из сми, и с нашего форума ничего не слышно.
Отвечают и молчат из за каких то соображений, или всё это в одну сторону?
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.00 / 3
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: rommel.lst от 21.10.2021 12:30:45Кто вам сказал, что этот уголь останется нелегальным?
Думаю, если будет программа развития, то одним из первых пунктов будет легализация средств производства и продукции. Самым упоротым импортным покупателям предложат купить уголь Кузбасса, но чуть дороже. А тем, у кого понты не свербят, официально продадут уголь Донбасса с сертификатом контрольного бюро "Донецкий Кряж" и по цене аккурат на уровне мировых..

    Я конечно не возражаю, но уголь идет в страны для которых республики - просто мятежные части украины. А Донецкий кряж не имеет никакой юридической значимости за пределами республик . У всех шахт есть признанные владельцы. В принципе тот же Ахметов может потребовать нашу прокуратуру задержать вагоны с углем прямо в Ростовской области и через суд потребовать ему возврата этого угля. Все документы на собственность у него наверняка в порядке , доказать с помощью экспертизы откуда этот уголь он тоже может. Никаких уголовных дел в РФ против него вроде нет. Тем более что республики , насколько помню, шахты даже не национализировали, а ввели свое управление. Тч он продолжает оставаться законным собственником. И пока республики не получат официальный статус , их решения за границами республик - не имеют никакой силы. Международный бизнесмен Ахметов выиграет дело в любом суде мира .Права частного собственника – уважаются в любой капстране.  Поэтому уголь из республик и смешивается с российским углем и продается как российский. Но покупатели при этом прекрасно понимают откуда он. И покупают его только потому что он серьезно дешевле. Риск против выгоды. Если этот уголь будет продаваться по мировой цене, то покупатели скорее купят чуть дороже австралийский уголь , например. Можно продавать его внутри РФ, но там тоже не все крупные игроки готовы связываться с риском попасть под санкции или уголовные преследования за рубежом. Тут надо выстраивать схемы. В общем нужна легализация промышленности , чтобы она начала приносить нормальную прибыль.
   Тч легализация органов республик и их промышленности - вопрос номер 1. Поэтому и идет во многом вся бодяга с Минском, чтобы легализовать власти республик и их органы на международном уровне. Пусть даже и как выбранные органы по украинским законам. Украина на это естественно идти не хочет. Ей это совсем не выгодно.
   Есть конечно вариант просто купить предприятия у украинских владельцев. Тот же Юрченко может договориться и купить предприятия и шахты  по украинским законам у украинских владельцев. В конце концов украинские владельцы их же не контролируют и прибыль не получают. Но учитывая, что украинские владельцы предприятий и есть настоящее рук-во украины , то не факт что они на это пойдут или выкатят конские ценники. Крутой
  • -0.25 / 13
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: ДедМиши от 21.10.2021 15:02:54Ну вот они стреляют, бомбят, убивают практически ежедневно. А ответка то есть, из сми, и с нашего форума ничего не слышно.
Отвечают и молчат из за каких то соображений, или всё это в одну сторону?

     В корпусах давно цензура все режет. Пропускается только официальная инфа в жанре "мы белые и пушистые и строго соблюдаем Минские соглашения". Украина  в своих сми говорит строго обратное - "всу строго выполняют Минск , а вот злые сепаратисты его нарушают".  Ну а так признанных 200-х в всу за год 55 человек. Еще более 200 человек 300-Х. Плюс есть те, кого не считают и кто проходит по другим ведомствам или погиб в больницах и дтп за пределами АТО. Кого то приписывают в потери от короновируса и тд. На мой взгляд счет примерно равный. Ничего серьезного пока не происходит и все распиаренные события - бои за избушку лесника. Мое имхо. Крутой
  • +0.55 / 11
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Timka от 21.10.2021 17:12:17Так остальных валят. Того же Медведчука. Того же Шария. И медийный  ресурс в основном  у  Порося  остался. Остальных закрыли. Получается  выбор из  двух  говн.

Для украинских выборов - это классика....
  • +0.90 / 25
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Очередное мыздобулы
Дискуссия   848 0
В октября 2021 года в Киеве промышленные предприятия и коммерческие организации будут платить за отопление 25 тыс гривен за 1 тыс. куб метров газа (было 11 тыс. за 1 тыс. кубов) https://24tv.ua/kyiv…a_n1775806
Рост в два раза.
А теперь представьте, маленькие украинцы, на сколько предприятия (коммерческие организации) должны задрать цены на свои товары (услуги), чтобы компенсировать это подорожание?
 И ведь это не конец "цепочки подорожания", а только начало, ибо "Киевтеплоэнерго" настаивает на пересмотре прайс-кэп на рынке э/э (в переводе на общедоступный - вырастут и цены на электроэнергию)
Так шо...
ТРИЖДЫ СУГС!
Не чокаясь
Отредактировано: Старый кэп I - 21 окт 2021 17:44:18
  • +1.38 / 39
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: гремлин от 21.10.2021 17:08:35Они реально необучаемые?!

Они реально более чем обучаемые, вот только чему....
Ненависть к России культивируется, кристаллизуется и занимает роль национальной идеи.
И не надо обольщаться что число пораженных русофобией безвозвратно не очень велико, 
как и тому что куча поражённых русофобией махом переобуются и развернутся в прямо противоположную сторону,
ибо первые на бУ пастухи, точнее вожаки стада, а вот вторые стадо, которое все больше организовывается...
Их реально обучают воевать против России, закладывают это в мозг, и начинают накачивать оружием,
и да с точки зрения России как государства боятся бУ не надо, если что будут биты,
но ведь дел наворотят, и людей положит как на бУ, так и у нас, 
а их посредники между нациками вожаками, и западными кукловодами, сиречь олигархи, 
спрячутся и убегут на Запад или ещё куда, ибо плевать им на людей и саму бУ....
Все это блядство закончится только вместе с современным государством Украина,  
в том территориальном и государственном устройством их что есть сейчас.
А пока она такая как есть, найдутся те кто их будет обучать русофобии, 
тем более что обучение это будет подогреваться  свеже-напечатанными бумажками, 
толи долларами, толи фунтами и это будет действенно ибо прокладка между Западом и нациками ради этих бумажек давно продали и мать и родину и детей своих...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.72 / 21
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: гремлин от 21.10.2021 17:08:35Они реально необучаемые?!

Если посмотреть на весь опрос, то рейтинги всех основных четырех партий приблизительно равны. Это не у партии Порошенко рейтинг поднялся, это просто у Слуг рейтинг обвалился. А Порошенко как и был, так и остался на своих позициях (за него голосует западная Украина, плюс частично центральная и северная). Ну и ОПЗЖ потеряло в рейтингах, так как их медиаресурсы прижали. Скорее всего их рейтинг будет плавно перетекать к Мураеву, которого уже начали пиарить. А так, если посмотреть, нету ни одной партии с рейтингов выше 20%. Такое на Украине впервые. Это свидетельство как раз недоверия к партиям. Суммарный рейтинг четырех ведущих партий  лишь немного перешагивает за 50%.
Отредактировано: Lonesome - 21 окт 2021 22:36:58
  • +0.86 / 12
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
давно не нападал Путин
Дискуссия   1.536 0
Ну все, значит  будет холод-голод и цены на газ заоблачные- Путин со всеми своими клонами и аватарами  опять собрался нападать на перлыну Европы со всех сторон
ЦитатаВ командовании ВСУ призвали готовиться к вторжению России во все регионы страны
  • +1.39 / 26
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Eliseevna от 22.10.2021 06:24:29.
Складывается впечатление, что народу Украины не дадут легальными способами сформировать органы власти, которые отвечают их чаяниям. 

Путин вчера на Валдае.

Про чаяния. Вспоминается тв-картинка с майдана. Какая то бомжиха отвечает корреспонденту на вопрос, а что, если следующий президент будет не лучше, и она говорит, а мы и его геть.

Когда народ в едином порыве выбирал клоуна и шута, без какого либо опыта, но однозначо на подпитке одного из местных олигархов, наверное это и есть его чаяния. Скинут этого, выберут следующего.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.18 / 33
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: alb@tros от 22.10.2021 09:19:12А какой у них выбор-то был тогда, кроме Зеленского? Да и не Зеленского они выбирали, а Голобородько…         А сейчас ситуация еще хуже, похоже. Зеленский вцепился во власть и гетьнуть его будет очень сложно.

Просто подумал, если бы в России балотировался в президенты Петросян или Хазанов. А они то поумнее и опытнее.
Даже представить такое невозможно, а если бы и выдвинулись, то их бы выбрали.
Абсурд в обертке невозможного.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.12 / 9
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Timka от 22.10.2021 09:52:56А  давайте я  вам  память освежу?
Помните губернатора Алтайского  края, ставшего таковым 4 апреля 2004 года  и оперативно освободившего должность 7 августа 2005 путём погибания в автокатастрофе после конфликта  с  некоторыми  крепкими  хозяйственниками  тамошних  мест?
Это  был  Михаил  Евдокимов.
Тот  самый, который "Я  на  этом  конце  деревни никого  не  трогаю,  а  батя  -  на  том".
Он сильно отличался  от Петросяна и Хазанова? 
У него был какой-то там  поразительно мощный  опыт  государственного  управления  или там  работы чиновником? 
Может  коллективом  каким-то огромным  управлял?
---
Так  что не стоит  про  "уникальные  пути".

Алтайский край это регион, 2 млн человек. Выбрали своего земляка. Разница, однако, во всей РФ таки нет, нереально.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.25 / 17
Lord250
 
Слушатель
Карма: +233.01
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 602
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 22.10.2021 10:17:07
Проблема не в том, какой у них выбор в бюллетенях. Это - производное. Первичное - чего они хотят. А хотят они, судя по свежему (15-18 октября 2021 г.) опросу КМИС вот что. Респондентов попросили ответить на вопрос, какова главная причина экономического кризиса, и предложили выбрать один из четырех вариантов. 42,1% выбрали "высокий уровень коррупции", 31,2% - "некомпетентность власти", 12,1% - "пандемия коронавируса, война в Донбассе - 8,5%.



Впервые от вас услышал о данной организации (КМИС) и проводимых ее опросах. Поинтересовался - «институт» в количестве 3 человек во главе с В.Паниотто ( кто это?)  и «атмосферных» 500 опрашивателях . У нас каждый «политолог» имеет свой институт на первом этаже жилой девятиэтажки ( это уже круто, а так просто в своей квартире) и свои соцопросы. Соответственно делать выводы о мнениях общества….?
Отредактировано: Lord250 - 22 окт 2021 11:16:30
  • -0.27 / 4
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,162.25
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 21.10.2021 21:59:07Их реально обучают воевать против России, закладывают это в мозг, и начинают накачивать оружием,
и да с точки зрения России как государства боятся бУ не надо, если что будут биты,
но ведь дел наворотят, и людей положит как на бУ, так и у нас, 
а их посредники между нациками вожаками, и западными кукловодами, сиречь олигархи, 
спрячутся и убегут на Запад или ещё куда, ибо плевать им на людей и саму бУ....
Все это блядство закончится только вместе с современным государством Украина,  
в том территориальном и государственном устройством их что есть сейчас.

Великобритания подтвердила информацию о поставках ракет Украине
...
"Просим вас ознакомиться с нашим пресс-релизом относительно этой сделки, детали которой были обнародованы в июне этого года", — заявили в пресс-службе оборонного ведомства Великобритании, направив соответствующий документ.
На уточняющий вопрос, идет ли в материале The Times речь именно об этом договоре и никаких новых не обсуждается, там ответили утвердительно и выразили недоумение, почему об этом решили написать спустя четыре месяца.

В июне нынешнего года министерства обороны двух стран подписали меморандум о реализации поддержки наращивания военно-морского потенциала Украины. Церемония проходила на борту эскадренного миноносца Defender Королевских ВМС, который тогда находился в Одессе.
Сделка предполагает поставку Киеву новых военно-морских платформ и оборонительного корабельного вооружения, подготовку личного состава Военно-морских сил, создание новых военных баз и покупку двух противоминных судов класса Sundown.

Исполнение контракта должно было начаться с продажи и установки ракет на новые и находящиеся в эксплуатации патрульные и воздушные платформы, разработки и совместного производства восьми быстроходных ракетных кораблей, создания новой военно-морской базы в Черном и Азовском морях.
Точный тип и название ракет не указываются.
https://ria.ru/20211…72018.html
  • +0.96 / 9
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Глава Украинского института национальной памяти Антон Дробович заявил, что Россия присвоила себе украинскую историю.

"Если мы посмотрим исторические источники, посмотрим документы эпохи Руси, то любой может увидеть, что не применяется ни к Новгороду, ни к Суздали название Русь. Вначале (название - ред.) Русь использовалась только для территорий центральной Украины нынешней, а немного позже, с XII столетия, к Галицко-Волынскому княжеству - к западной Украине. Это и есть Русь", - сказал Дробович на пресс-конференции в пятницу.

Как утверждает глава института, Россия эту историю разными путями присвоила себе.

"Россия пыталась это наследие себе присвоить, собственно, она это и сделала. И пока у нас не было политической государственности, особо некому было сопротивляться", - сказал Дробович.

https://ria.ru/20211…77773.html

У дуркаинцев осеннее обострение шизы.
Отредактировано: _SV_ - 22 окт 2021 13:18:14
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.39 / 36
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +553.52
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: Timka от 22.10.2021 09:35:10..... - то Медведчук у  власти уже  десятки лет  ошивается.  И что  хорошего он сделал, кроме освоения баблопотоков  из  РФ? Расторговал полученные  от   протестного  протектората  квоты по всяким там  советам и  ВР? Большое  достижение.

На вас не угодишь ( ц)
Медведчук четко обозначил антимайданную позицию.
Накануне выборов ездил в Москву специально подставляясь.
Путин однозначно показал украинцам за кого голосовать сторонникам сближения с Россией.
Таких сторонников оказалось 10% - вот Вам и репрезентативная выборка плюс какое количество заблудших - общее число под десять млн чел наберется.
Свои мрии про политиков ездящих на велосипедах живущих в землянках и 24 часа думающих о благе народа рассказывайте первокурсницам.
  • +1.00 / 29
Сейчас на ветке: 82, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 74