Украина и украинско-российские отношения

204,375,754 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6211936 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Divers
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +251.29
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 341
Читатели: 2
расценивать  будете когда выучите  календарь
"за последние  два  месяца"
--
а давайте  до "последних  двух месяцев"?
в  2017  сообщалось, что "Силур" вышел  на  довоенные  объемы  производства,  но  ВНЕЗАПНО
внезапно пришёл 2019  год
---
Расцениваю по факту - 01.11.2021 г.

а что именно внезапно - идём  на  ТГ  канал  https://t.me/KarauLnet
и смотрим  по слову  Силур
там вообще у него много интересного по вопросу лежит, включая документы
можно сказать новостная лента целая
а это был сводный промежуточный пост
--
На заборе тоже кое-что написано) Можете доверять забору/тг каналу)

Поговорим о Силуре и результатах деятельности нынешних управленцев подвергшегося рейдерскому захвату некогда прибыльного предприятия. Просто в сухих цифрах.
Тоже самое - Расцениваю по факту - 01.11.2021 г.

Так что ваши отфонарные  "расценивания" упираются в то, что все ходы записаны, а  в промежутке  между  ГП "Силур" и  нынешними  управленцами - "был  кто-то  ещё".

Вот тут именно Ваши, как Вы выразились отфонарные расценивания.
Я свои доводы привел) На сегодняшний момент.
Более того, я там работаю)
"Пессимист - это хорошо информированный оптимист"
______________________________________________
Уж осени конец,
Но верит в будущие дни
Зелёный мандарин.
  • +1.34 / 27
Divers
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +251.29
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 341
Читатели: 2
Цитата: Timka от 06.11.2021 15:16:39Пол года назад везде "власть поменялась" и пошли проблески восстановления промышленности.
Хотя, учитывая, что  молодёжь в основном старается свалить сразу  по  получению  диплома института/техникума в РФ (по словам министров, если чё, в  той  же  передаче "Правительство - рабочие  моменты" на Первом Республиканском канале) - чёт как-то  не то чтобы большие перспективы  корячатся с "накопленным кадровым голодом".
А до этого - тщательно  задокументированная  хроника  пикирования "модельного" в своей  успешности и прибыльности при  Захарченко ГП "Силур" сразу  после  приватизации.
И по вашим же "расценкам" - "восстанавливается производство", "невыплаты  з/п гасят".
Т.е. в хронологическом промежутке любопытный провал прибыльности и развал производства никуда не делся.
Как бы вы ни старались расценивать последние  два  месяца.
Так  мы  договоримся  до  того, что память  о произошедшем сама  по себе  станет признаком  провокации.

Вы путаете хронологию с памятью, причины и следствия)
Игнорирование намерений, реализованных в действиях и текущих результатах,доказывающих благие намерения - есть признак (если раскаиваетесь, то незнания ситуации; если настаиваете на Вашей точке зрения без оглядки на действительность - то провокации и попытки дестабилизации обстановки, которая и так накалена).
"Пессимист - это хорошо информированный оптимист"
______________________________________________
Уж осени конец,
Но верит в будущие дни
Зелёный мандарин.
  • +0.85 / 11
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,569.26
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Zet.69 от 30.10.2021 10:37:48И когда она начнет действовпть?

Как уже не раз обсуждалось туточки: как только сложатся экономические и политические условия. И вот как только - так сразу. Ещё 10 лет говорить своим пенсионерам "денег нет, но вы - держитесь!" (С) Медведев, а врачам и учителям советовать "идти в бизнес" Россия не может себе позволить.
Поэтому, как мне видится, ждать ещё долго: 404 должна догореть и выгореть. Во всех смыслах. В т.ч. население должно кратно уменьшится (в основном методом миграции) и привыкнуть "обходится малым", как тут кто-то уже писал, чтобы даже работающему выключателю, суки, радовались и воде из крана. Холодной. И чтобы в магазине им было наплевать на каком языке обслуживают, если вообще обслуживают и есть что и за что купить.
Вот такую, слабозаселённую и экономичную Украину уже можно будет принимать в колонии, а местами и областями.
А вот прямо сейчас бросаться спасать все энергоблоки, трубопроводы, всю изношенную инфраструктуру, социалку и т.д. сразу для 30 млн оккупированных/присоединённых - увольте! Такая ноша нам сейчас никуда не упиралась. Это, считай, ещё на пол века отладываем развитие Сибири и ДВ.
Грузинский сценарий "дойти до Куева, но не брать и вернуться" - тоже не имеет никакого ни военного ни политического смысла: слишком большие отличия в географии и парой перекрытых дорог и туннелей не обойтись для нормальной изоляции свинарника.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.30 / 25
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Давно уже отмечена странная любовь украинствующих к кастрюлям. Странная и , вроде бы , необъяснимая. Объяснение на самом деле есть . Это древняя бандеровская традиция , отмеченная, в том числе, и в советской художественной литературе, описывающей события Великой Отечественной. Так, в одной из моих любимых, много раз прочитанных книг, приводится такие слова.

"Распишись, — сказал скучающий каптенармус, когда Тарас вышел к нему с узлом отобранного обмундирования и парой старых, но еще крепких лыжных ботинок.Тарас расписался в ведомости — «Карась». Мордатый протянул ему кусок алюминиевой кастрюли.
— Это зачем?
— А что — я вам слесарь, что ли? — непонятно почему рассердился каптенармус — Каждый сам себе трезуб должен сделать."

"За живой и мёртвой водой" Н.А. Далёкий 1975 год.

А что вы думаете по этому поводу и есть ли у вас свои собственные наблюдения?
Отредактировано: Курц Конрад - 06 ноя 2021 17:42:31
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +1.02 / 21
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,569.26
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Boris Bakhterev от 30.10.2021 12:04:19
В Китае не было "зеленых" идиотов, а кризис там есть. 



С Китаем большой вопрос как на этот его энергокризис повлияли рекорды по переходу на электротранспорт. Все эти миллионы электросамокатов, электроавтомобилей и электробусов, внезапно, надо каждый день подзаряжать.
Кстати аналогично и в ЕС на всю эту ветроэнергетику, которая, оказалась, вся такая ветренная, наложились уже проданные населению сотни тысяч электроавто. В США - аналогично. 
А вот в России электроавто есть только у отдельных психов и вуаля: энергокризиса не наблюдаем.
Странное совпадение, не находите?
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.02 / 28
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: Пробел от 06.11.2021 17:54:16Практично, в кастрюлю можно посрать, поесть из неё, ну и тризуб сделать, судя по рассказу...вот этого не знал. Крутой

Это не рассказ. Трилогия. "Оксана Стожар". Как раз об УССР под оккупацией. Прочитайте. Очень интересно.
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.73 / 12
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Divers от 06.11.2021 12:49:14В суждении касательно ситуации по Силуру, Вы очееень далеки от действительности. И этот пост лично я расцениваю, как провокационный, преследующий целью информационную диверсию, дискредитирующую не только нынешнее руководство предприятия, но и весь коллектив завода (более 1 тыс. сотрудников и работников).
Между тем, в последние 2 месяца выполняется план по производству и отгрузке готовой продукции (канаты, пряди, проволока) - экспорт и внутренний рынок. Повышены зарплаты (применение повышающего коэффициента), выплачиваются премии.
Да, трудно, да, большой износ парка оборудования, да, накопленный кадровый голод, но - тенденция улучшить ситуацию/решать проблемы на перспективу и стремление к росту, есть.
P.S.: По ВТС полностью согласен. А за "ХСПКЗ"СИЛУР" - жирный минус.

камрад, этот ник - это просто коллективный ник ИПсО..
Ребята резвятся и гадят по мелкому
Ничего личного - просто работа у них такая
  • +0.47 / 14
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,569.26
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Ленивый от 30.10.2021 16:32:06Центры гибридной войны могут в завтрашний день смотреть, но не только лишь все...
В целом, в этой ветке типичное развитие беседы какого-нибудь свидомого ресурса - долго делить шкуру неубитого медведя, пересраться в процессе, увлажнить зраду мриями о танках на одной из улиц какой-нибудь столицы, а заодно вычислить агентов Путина, ботов ботоферм и прочих майнеров в носках...
А ещё граждане искренне считают, что радикально отличаются от собратьев с другой стороны манежа цирка...

Кхм... Ну да, у одних Держава, с президентом, каждое слово которого потом цитируют все мировые СМИ, а у других именно, что цирк с ковёрным (и это не аллегория, к сожалению), у одних Армия (именно так, с большой буквы) с ядерной триадой и вот это вот всё, а у других - нацбаты, способные только терроризировать мирняк и грабить своих же.
Продолжать? Или всё же признаете, что у сторон дискуссии тут всё же есть радикальные отличия?
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.76 / 31
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: Страшный Кубаноид от 06.11.2021 19:32:20Кхм... Ну да, у одних Держава, с президентом, каждое слово которого потом цитируют все мировые СМИ, а у других именно, что цирк с ковёрным (и это не аллегория, к сожалению), у одних Армия (именно так, с большой буквы) с ядерной триадой и вот это вот всё, а у других - нацбаты, способные только терроризировать мирняк и грабить своих же.
Продолжать? Или всё же признаете, что у сторон дискуссии тут всё же есть радикальные отличия?

 
Тут "забавность" в том, что на территории бУССР до сих пор пытаются вести себя так, как будто это они сами, исключительно своими силами построили всё после последнего нашествия "цивизованных" европейцев, с 1945 по 1991 года.
 
Точнее даже не "забавность", а самое радикальное отличие. Такое же как между "карго-культом" и теми, кто строит реальные самолеты.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.41 / 27
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
ЗИМА БЛИЗКО
Дискуссия   1.152 2
ЦитатаВеерные отключения электроэнергии на Украине
Украинские власти готовятся к веерным отключениям электричества в стране, такое заявление сделал экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны страны (СНБО), бывший министр финансов Александр Данилюк. Он опубликовал в своем Facebook фото с объявлением для жителей села Подгайное в Киевской области с предупреждением о плановых отключениях электричества в ноябре.
«Такие объявления начали массово появляться в селах Киевской и Хмельницкой областей. Людей предупреждают, что, начиная с 17 ноября, через день будут выключать свет с восьми утра до шести вечера», — написал Данилюк.

По его словам, молодое поколение не знакомо с веерными отключениями электричества, при этом люди старшего возраста должны хорошо это помнить.
«Так в 90-е боролись с нехваткой энергоносителей — тупо отрубали электричество по всей стране на несколько часов ежедневно. Очевидно, действующая власть решила не изобретать велосипед и действовать старыми методами. Вполне вероятно, что такой режим будет введен по всей стране. Вэлкам ту 90-е», — заявил экс-секретарь СНБО.
По словам Данилюка, это будет означать остановку промышленных предприятий, а малый и средний бизнес «загонят еще глубже под ковер».
«Добавьте еще к этому ограничения из-за локдауна и картина, которая вырисовывается, получится совсем апокалиптической», — подчеркнул он.
При этом экс-секретарь СНБО добавил, что он, как гражданин, хотел бы услышать доклад президента страны с объяснениями, почему Украина не приобрела газ летом, когда он был доступен, а также почему Украина «докатилась до того, чтобы покупать электричество у (президента Белоруссии АлександраЛукашенко и РФ».
«И какой у нас план действий, чтобы пережить зиму и не добить экономику. Санкции СНБО против погоды явно не помогут», — заключил Данилюк.
Ранее агентство УНН со ссылкой на источник сообщило, что министерство энергетики Украины разрабатывает план по предотвращению кризиса в энергетике в связи с высокими ценами на газ и дефицитом угля. По информации источника, от принятого решения зависит, начнется ли на Украине очередной энергетический кризис, который грозит веерными отключениями электричества для промышленных объектов и населения. При этом премьер Украины Денис Шмыгаль опроверг информацию о подготовке правительством плана веерных отключений.


При этом - заметьте - нет никакой подготовки к массовым протестным выступлениях в связи с отоплением и электроэнергией
Всем всех пох..? Или все всем довлльны?
  • +1.51 / 37
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: BUR от 06.11.2021 20:09:09Тут "забавность" в том, что на территории бУССР до сих пор пытаются вести себя так, как будто это они сами, исключительно своими силами построили всё после последнего нашествия "цивизованных" европейцев, с 1945 по 1991 года.
 
Точнее даже не "забавность", а самое радикальное отличие. Такое же как между "карго-культом" и теми, кто строит реальные самолеты.

Нет, это не карго-культ. К-К это у тех, кто самолеты только издалека видел, не строил, и даже не представляет себе, что как устроено, и как оно работает.
А тут скорее "луддиты" какие то, да и то с оговоркой, так как у тех хоть причины были разрушать, чтобы работу не потерять, а эти просто всё разрушают и разваливают, лишая себя же рабочихмест и зарплат.
Довести страну с избыточной энергетикой до дефицита её, это луддитам и не снится.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.94 / 15
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: ДедМиши от 06.11.2021 20:20:21Нет, это не карго-культ. К-К это у тех, кто самолеты только издалека видел, не строил, и даже не представляет себе, что как устроено, и как оно работает.
А тут скорее "луддиты" какие то, да и то с оговоркой, так как у тех хоть причины были разрушать, чтобы работу не потерять, а эти просто всё разрушают и разваливают, лишая себя же рабочихмест и зарплат.
Довести страну с избыточной энергетикой до дефицита её, это луддитам и не снится.

 
Нее это именно карго культ, но в вариации где вместо соломенного самолета стоит оригинальный... который почему-то не вывезли (то-ли пилотов не оказалось, то-ли топлива на весь перелет, то-ли уже расформированному полку принадлежал).
 
Поначалу у него можно усилиями племени прокрутить винт, при этом он издаетдаже звуки как настоящий и накачанные шины ещё твердые. Но... воздух из шин уходит, механизмы ржавеют и винт уже не прокрутить, а в других местах мира такие самолеты становятся музейными экспонатами, те, кто работал обслугой на аэродроме уже "в стране большой охоты", но всё ещё мриется, что в любой момент можно забраться внутрь и полететь в "светлое будущее".
Отредактировано: BUR - 06 ноя 2021 22:25:28
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.92 / 18
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.89
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Ал50 от 06.11.2021 18:55:58Как я понимаю: своп это юридическое действие - как можно обменять газ который тебе не принадлежит? виртуальный реверс хоть с натяжкой, но можно обосновать юридически при наличии закольцовки на границе укры и словакии, а как здесь?

Ну они же сейчас получают по псевдо-реверсу. Как я понимаю
словаки заказывают по доп. заявкам как бы для себя больше
чем им реально нужно и продают этот избыток заранее договорившись
в Украину с наценкой. Перепродажа договором Словакии с
ГП разрешена еще несколько лет назад под давлением ЕС.
В договорах слава богу указан также минимальный объем
который ГП обязан поставлять и который без учета Украины.
ГП сейчас снизил транзит до минимального. Но это все равно не лишает
Украину российского газа.

Этот своп теперь можно делать только на словацкий не снижаемый
газ. Деньги конечно Украине на более дорогой СПГ придется найти. Такую
операцию никто не может им запретить и технически это возможно
пока есть хоть какой то транзит. Поэтому то они так бояться потерять
транзит газа по своей территории.
Отредактировано: pmg - 06 ноя 2021 20:49:56
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.71 / 13
Lord250
 
Слушатель
Карма: +233.01
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 602
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 06.11.2021 20:14:56
ЦитатаВеерные отключения электроэнергии на Украине
Украинские власти готовятся к веерным отключениям электричества в стране, такое заявление сделал экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны страны (СНБО), бывший министр финансов Александр Данилюк.

При этом - заметьте - нет никакой подготовки к массовым протестным выступлениях в связи с отоплением и электроэнергией
Всем всех пох..? Или все всем довлльны?

А в каком виде вы ожидаете протесты? И какую подготовку и кем? Какие силы должны организовать их - оппозиции нет от слова совсем, а население, люди самоорганизоваться самостоятельно не могут по определению. Вспомните любую войну, катаклизм - все что население самостоятельно могло осуществить - бежать от напасти или пережидать ее. Отключение электричества это бытовые неурядицы, а вот кто сможет привнести в них политику и какую…
  • +0.43 / 13
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.89
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
https://zen.yandex.ru/media/id…098cc36f3c

Выглядит вполне реально, хотя конечно Торы и Буки наверное придется выдвигать
на территорию ЛДНР. Грех практически никакой потому что все собаки и так будут
спущены даже в случае не пересечения границы. Т.е разницы никакой.


Отредактировано: pmg - 06 ноя 2021 21:57:14
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.71 / 21
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.91
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: pmg от 06.11.2021 21:39:23Цитата: pmg от 06.11.2021 22:39:23
https://zen.yandex.ru/media/id…098cc36f3c

Выглядит вполне реально, хотя конечно Торы и Буки наверное придется выдвигать
на территорию ЛДНР. Грех практически никакой потому что все собаки и так будут
спущены даже в случае не пересечения границы. Т.е разницы никакой.

Вообще, я так думаю, поскольку Путин - законник, то нападение на Украину, если будет, будет обставлено по закону. То есть им выдвинут письмо («хочу на вы ити») в котором перечислены все претензии, и поставят выбор - удовлетворить претензии или отказаться и воевать. А если объявлена война, то уже похер, какие границы не пересекают ракеты, какие захотим, те и пересечем.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.33 / 26
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: navi2 от 06.11.2021 22:54:13... 1 кГ бензина, это 44 кДж....

Вообще-то Мега Джоуля... всего в 1000 раз ошибка. Для сравнения: 60 ккал == 252 кДж – это калорийность одного вареного  яйца...
 
Так что выводы поправьте...
 
П.С. И если уже совсем уточнять, то надо бы учитывать при сравнении разницу КПД для двигателя в обычном режиме и для парогазовой электростанции. Но, конечно сначала разницу в 1000 раз исправить...
Отредактировано: BUR - 07 ноя 2021 01:27:21
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.07 / 23
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: BUR от 06.11.2021 20:09:09Тут "забавность" в том, что на территории бУССР до сих пор пытаются вести себя так, как будто это они сами, исключительно своими силами построили всё после последнего нашествия "цивизованных" европейцев, с 1945 по 1991 года.
 
Точнее даже не "забавность", а самое радикальное отличие. Такое же как между "карго-культом" и теми, кто строит реальные самолеты.

     Это ладно. Тут Варламов выпустил на днях видео про украину, не комплементарное к ней. Так полруины , радио свобода, различные мондавошки типа камикадзедиа уже почти неделю на фекалии исходят . Пуканы рвутся аж из космоса видно. Они то думали он настоящий оппозиционер-революционер, а он вона  какой. Шокированный Вскрылся кремлевский агент.  Вот уж на кого не думали. Под столомПлачущий
  • +0.75 / 20
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Nobody от 05.11.2021 17:10:44Суджа 730,000,000 kWh/d, Сохрановка 230,000,000 kWh/d.
Это уже 90 млн м3 в сутки.
Полагаю, что молдаване. Может ГП еще в ЕС потихоньку себе в хранилища.
Может балансирует что.
В любом случае по контракту оплачено 109 млн м3 в сутки.

Суджа 730, Сохрановка  220.  Примерно как вчера.
  • +0.08 / 4
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: BUR от 06.11.2021 23:29:21Вообще-то Мега Джоуля... всего в 1000 раз ошибка. Для сравнения: 60 ккал == 252 кДж – это калорийность одного вареного  яйца...
 
Так что выводы поправьте...
 
П.С. И если уже совсем уточнять, то надо бы учитывать при сравнении разницу КПД для двигателя в обычном режиме и для парогазовой электростанции. Но, конечно сначала разницу в 1000 раз исправить...

даже википедия в мегаджоулях показывает 44 МДж/кг
ссылка

а уже как то давно на авантюре прикидывали - получилось что то около того
что надо мировую электроэнергетику удвоить чтобы на электротягу все авто
перевести

со всеми вытекающими для сетей, подстанций, всяких там трансформаторов и тп Улыбающийся
Отредактировано: k3sv - 07 ноя 2021 04:24:52
  • +0.16 / 8
Сейчас на ветке: 87, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 79
 
van_daeb5f