Украинско-российские отношения

187,583,635 1,234,770
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +25,397.61
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,665
Читатели: 7
Министр обороны Украины Алексей Резников заявил, что сделает все возможное, чтобы в ближайшей перспективе украинские противокорабельные ракетные комплексы "Нептун" заступили на боевое дежурство на южной границе.

Ранее президент Украины Владимир Зеленский заявил, что до 2035 года страна планирует построить большой военно-морской флот, в частности военно-морскую базу в Бердянске.

"Крайне актуальным я считаю, что сегодня на вооружении ВМС Украины находится противокорабельный комплекс "Нептун". От себя лично сделаю все от меня зависящее, чтобы в ближайшей перспективе данный комплекс заступил на боевое дежурство для защиты южных рубежей", - приводит слова Резникова сайт министерства обороны по итогам его рабочего визита в Бердянск.

Также министр добавил, что после визита в Бердянск даст поручения об ускорении строительства базы ВМС в этом городе. Помимо этого, Киев намерен заняться усилением общих возможностей ВМС Украины.

"Для этого мы плодотворно работаем также с западными партнерами, в частности с нашим стратегическим союзником США. В настоящее время два катера типа Island морским путем осуществляют переход в Украину. Отмечу, что два катера Island уже выполняют задачи в составе национального флота. Следует отметить и наше сотрудничество со стратегическим партнером в Черном море - Турцией. Недавно на вооружение ВМС поступил первый беспилотный комплекс Bayraktar, сегодня на турецкой верфи началось строительство корпуса главного корвета типа ADA для нужд нашего флота", - добавил Резников.

В оборонном ведомстве отмечают, что на баланс минобороны будет передан участок, где будет размещено командование бердянской базы и два дивизиона кораблей, среди которых дивизион малых бронированных артиллерийских катеров и патрульных катеров типа Mark VI, а также дивизион судов обеспечения.

"В этом году уже выделен земельный участок в 1,4 га, где возводится казарменный комплекс для 200 военнослужащих отдельного батальона морской пехоты. Предусмотрено строительство медицинского пункта, спортивного комплекса и общежития для семей военнослужащих", - подытожили в министерстве.

https://ria.ru/20211…26331.html

Только из катеров флота не получится. Нужны хотя бы корветы. И не один.
Отредактировано: _SV_ - 13 ноября 2021 17:28:11
Безопасность и суверенитет гарантируются только военным потенциалом государства и его способностью применять силу.

Международное право — это всего лишь фикция.
  • +0.93 / 13
exUSSR
 
russia
Московская область
Практикант
Карма: +2,017.90
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,636
Читатели: 0
Цитата: _SV_ от 13.11.2021 17:24:00....министр добавил, что после визита в Бердянск даст поручения об ускорении строительства базы ВМС в этом городе. Помимо этого, Киев намерен заняться усилением общих возможностей ВМС Украины..
...

Это тело в курсе средней глубины Азова?
Помни Одессу 02 05 2014.
  • +0.60 / 11
  • Скрыто
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +25,397.61
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,665
Читатели: 7
Цитата: exUSSR от 13.11.2021 17:38:23Это тело в курсе средней глубины Азова?

Там похоже катера будут базироваться. А турецкие корветы — в Очакове. Только у бандерлогов на флот денег нет. Купят один корвет и на этом всё.
Безопасность и суверенитет гарантируются только военным потенциалом государства и его способностью применять силу.

Международное право — это всего лишь фикция.
  • +0.56 / 8
Grig55
 
Слушатель
Карма: +78.33
Регистрация: 29.02.2020
Сообщений: 264
Читатели: 0
Тактика Украины:

Постоянные обстрелы. Но зачем? Ведь это не дает продвижения.
Морально измотать противника (ДНР), и вынудить сдаться, т.к. просто жить в таких условиях дальше невозможно.

Поклонская: надо прекратить сопротивление, остановиться. (подразумевается отдать Донбас Украине)


 

Какая может быть тактика России: сначала снизить уровень жизни в Украине,
повесить поддержание уровня жизни на США (если США не будут платить за уровень жизни Украинцев - будет антимайдан).
Сделать содержание Украины очень материально (USD) дорогим для США.
Отредактировано: Grig55 - 13 ноября 2021 17:58:25
  • -0.45 / 21
Lord250
 
Слушатель
Карма: +124.90
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 13.11.2021 16:02:40Посыл в том, что Мега-тупейшая, но очень агрессивная пропаганда-промывка мозгов, (с тотальной блокировкой инакомыслия) в первую очередь по ТВ, работает.
Интернет смотрят меньшинство.
После оболванивания - человек читает только тот интернет, который заложили по ТВ.
Гебельс. Тупо. Мега-Примитивно. Но эффективно. Но работает.
Самый адекватный Мураев - получает минимум.
Еще Шарий хз какой рейтинг.
Ну и конечно надо делать поправку на вранье рейтинга.

Из всего ряда ни одного даже приблизительно терпимого ( уж о достоинстве и вовсе молчу). Опросил ближайшее окружение - все за Тимошенко - говорят дура-дурой , но с ней весело будет, Верховная Рада каждый день как на скачках - можно будет делать ставки. Она со всеми в раздрая, все ее обижали ранее, а она баба мстительная, эти тараканы ещё за Женечку  и ее аглицкий замок ответят, клевещуны поганые. А то что плохо будет, так хуже уже вроде некуда.
  • +0.65 / 14
Сытый хохол
 
Слушатель
Карма: +50.74
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 269
Читатели: 0
Сейчас работают только три из 23 энергоблоков государственных теплоэлектростанций. 14 простаивают из-за отсутствия угля.

В Украине по состоянию на субботу, 13 ноября, из-за нехватки угля не работают сразу 14 энергоблоков государственных ТЭС - это рекорд. 
Согласно данным Укрэнерго, еще 6 блоков находится на ремонте. Нагрузку несут всего 3 блока из 23 государственных ТЭС. На каждой из трех государственных ТЭС работает по 1 энегоблоку.

И при этом до сих пор нет веерных отключений  промышленности и населения. Да, 500 МВт идет из Белорусии и еще часть дает ВЗЭ, но тенденцию оценить можно.
  • +1.83 / 21
  • Скрыто
Grig55
 
Слушатель
Карма: +78.33
Регистрация: 29.02.2020
Сообщений: 264
Читатели: 0
Цитата: Сытый хохол от 13.11.2021 19:56:02Сейчас работают только три из 23 энергоблоков государственных теплоэлектростанций. 14 простаивают из-за отсутствия угля.

И при этом до сих пор нет веерных отключений  промышленности и населения. Да, 500 МВт идет из Белорусии и еще часть дает ВЗЭ, но тенденцию оценить можно.

ну если при работе 3 энергоблоков нет веерных отключений,
электричество же нельзя накапливать,

значит этого впринципе достаточно, для всех потребителей 3 энергоблоков.

значит (если Беларусь продолжит поставки на этом же уровне) - в этом режиме и дальше не будет веерных отключений.
Отредактировано: Grig55 - 14 ноября 2021 20:15:01
  • +0.49 / 9
  • Скрыто
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +6,838.26
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 24,022
Читатели: 5
Цитата: Vovin от 13.11.2021 15:31:15Ну и что тут хорошего. 
Уйдёт Зеленский придёт Порошенко. 
Шило на Мыло.

даже есть ненулевая вероятность, что зелю снова изберут...или "изберут" - один фиг
  • +0.10 / 5
Vovin
 
new_zealand
41 год
Слушатель
Карма: +71.82
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 265
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 13.11.2021 17:57:19Тактика Украины:

Постоянные обстрелы. Но зачем? Ведь это не дает продвижения.
Морально измотать противника (ДНР), и вынудить сдаться, т.к. просто жить в таких условиях дальше невозможно.

Поклонская: надо прекратить сопротивление, остановиться. (подразумевается отдать Донбас Украине)


 

Какая может быть тактика России: сначала снизить уровень жизни в Украине,
повесить поддержание уровня жизни на США (если США не будут платить за уровень жизни Украинцев - будет антимайдан).
Сделать содержание Украины очень материально (USD) дорогим для США.

Всё правильно говорит. Согласен на все 100%
  • -0.46 / 9
Vovin
 
new_zealand
41 год
Слушатель
Карма: +71.82
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 265
Читатели: 0
Цитата: Сытый хохол от 13.11.2021 19:56:02Сейчас работают только три из 23 энергоблоков государственных теплоэлектростанций. 14 простаивают из-за отсутствия угля.

В Украине по состоянию на субботу, 13 ноября, из-за нехватки угля не работают сразу 14 энергоблоков государственных ТЭС - это рекорд. 
Согласно данным Укрэнерго, еще 6 блоков находится на ремонте. Нагрузку несут всего 3 блока из 23 государственных ТЭС. На каждой из трех государственных ТЭС работает по 1 энегоблоку.

И при этом до сих пор нет веерных отключений  промышленности и населения. Да, 500 МВт идет из Белорусии и еще часть дает ВЗЭ, но тенденцию оценить можно.

Да пусть хоть все станут. Россия и Беларустя поставит электричество "братскому" народу.
  • -0.10 / 14
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,846.02
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,920
Читатели: 5
Цитата: Сытый хохол от 13.11.2021 19:56:02Сейчас работают только три из 23 энергоблоков государственных теплоэлектростанций. 14 простаивают из-за отсутствия угля.

В Украине по состоянию на субботу, 13 ноября, из-за нехватки угля не работают сразу 14 энергоблоков государственных ТЭС - это рекорд. 
Согласно данным Укрэнерго, еще 6 блоков находится на ремонте. Нагрузку несут всего 3 блока из 23 государственных ТЭС. На каждой из трех государственных ТЭС работает по 1 энегоблоку.

И при этом до сих пор нет веерных отключений  промышленности и населения. Да, 500 МВт идет из Белорусии и еще часть дает ВЗЭ, но тенденцию оценить можно.

Воду сливают с самых верхних каскадов ГЭС. Потому и есть дополнительная генерация к трем тепловым блокам. До нового года такая тема не дотянет..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.17 / 15
GrinF
 
Слушатель
Карма: +110.02
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,383
Читатели: 1
Цитата: Сытый хохол от 13.11.2021 19:56:02Сейчас работают только три из 23 энергоблоков государственных теплоэлектростанций. 14 простаивают из-за отсутствия угля.

В Украине по состоянию на субботу, 13 ноября, из-за нехватки угля не работают сразу 14 энергоблоков государственных ТЭС - это рекорд. 
Согласно данным Укрэнерго, еще 6 блоков находится на ремонте. Нагрузку несут всего 3 блока из 23 государственных ТЭС. На каждой из трех государственных ТЭС работает по 1 энегоблоку.

И при этом до сих пор нет веерных отключений  промышленности и населения. Да, 500 МВт идет из Белорусии и еще часть дает ВЗЭ, но тенденцию оценить можно.

На самом деле хохлы подключили 2 блока аэс к сети ... это дало 1,2 Гвт мощности... ну продолжают сливать кременчугское водохранилище
  • +0.92 / 10
GrinF
 
Слушатель
Карма: +110.02
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,383
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 13.11.2021 20:39:20Воду сливают с самых верхних каскадов ГЭС. Потому и есть дополнительная генерация к трем тепловым блокам. До нового года такая тема не дотянет..

ч прикинул в уменя запасы получаются 4 миллиарда куюов в кременчугском водохранилище (другие не считал, они много мельче).это в переоде на уголь у меня получилось 1,2 миллиона тонн... но запустили 2 блока аэс - это дает примерно 1,2 гвт (видимо сетевые ограничения, или авральный запуск - на ЮАЭС нагрузка только 600 мвт, а на ровенской 800 мвт, при том что полностью разгрузили один корпус первого блока)... до конца ноября еще один  должны на запарожской аэс запустить и еще один в декбре... блоков га тэс на саос деле не 3 (это только государственной Центрэнерго, а есть еще ДТЭК и донбассэнерго), блоков 15 сейчас в работе... 
Отредактировано: GrinF - 13 ноября 2021 20:48:44
  • +0.61 / 14
gav
 
ussr
Слушатель
Карма: +47.97
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 13.11.2021 20:08:11ну если при работе 3 энергоблоков нет веерных отключений,
электричество же нельзя накапливать,

значит этого впринципе достаточно, для всех потребителей 3 энергоблоков.

значит (если Беларусь продолжит поставки на этом же уровне) - в этом режиме и дальше не будет веерных отключений.

1) в сообщении идёт речь лишь о государственных ТЭС, т.е. принадлежащих Центрэнерго. Такиз всего три - Трипольская (под Киевом), Змеевская (под Харьковом) и Углегорская (недалеко от Донецка, но на оккупированной украми территории). Ещё есть немало ТЭС, принадлежащих частным компаниям. Например,ДТЭК. Про их состояние в сообщении ничего не сказано
2) еще зима не наступила, тепло пока. то ли ещё будет
  • +1.05 / 13
  • Скрыто
Suicidal zombie
 
russia
Слушатель
Карма: +45.75
Регистрация: 30.11.2015
Сообщений: 90
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 13.11.2021 20:39:26На самом деле хохлы подключили 2 блока аэс к сети ... это дало 1,2 Гвт мощности... ну продолжают сливать кременчугское водохранилище

С одной стороны АЭС/ГЭС тепло в дома не даёт. Тут ТЭЦ/ТЭС/ГРЭС нужны.
С другой - почему-то думается, что они мухлюют с цифрами и зиму они пройдут.
Их развал предсказывают уже 7 лет и всё никак.
  • +1.13 / 18
addi
 
germany
57 лет
Слушатель
Карма: +991.91
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 802
Читатели: 1
Цитата: Grig55 от 13.11.2021 20:08:11ну если при работе 3 энергоблоков нет веерных отключений,
электричество же нельзя накапливать,

значит этого впринципе достаточно, для всех потребителей 3 энергоблоков.

значит (если Беларусь продолжит поставки на этом же уровне) - в этом режиме и дальше не будет веерных отключений.

ага - не будет только в том случае если бы не было переменных в этом "уравнении"....как минимум на протяжении последнего десятилетия на украине культивировалось "независимое" и "дешевое" отопление с помощью электричества.  Всякие тёплые полы, тепловые насосы... А некоторых превлекала вообще бесплатность... магнитик и колёсико не крутится.... 
ах да, к чему я это - посмотрим на стабильность укроэнергетики  когда за бортом настанут минусовые температуры.... Я уже не говорю про вариант, когда укрореверс газа накроется медным тазом и толпа резко решит перейти на электро обогрев  ...
  • +0.36 / 6
GrinF
 
Слушатель
Карма: +110.02
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,383
Читатели: 1
Цитата: Suicidal zombie от 13.11.2021 21:20:12С одной стороны АЭС/ГЭС тепло в дома не даёт. Тут ТЭЦ/ТЭС/ГРЭС нужны.
С другой - почему-то думается, что они мухлюют с цифрами и зиму они пройдут.
Их развал предсказывают уже 7 лет и всё никак.

шансы пройти зиму на самых бровях есть, ибо уже куче предприятий разосланы предписания о возможных отключениях и ограничениях... с цифрами они не мухлюют - сейчас самый минимум запасов за всю историю наблюдений- что подтверждается и самими хохлами, и остановкой славянской грэм, и телеметрией на сайте укрэнерго, и фотками пррисланными с трипольской грэс... Потому что поставки кгля были и с нащей стороны  и со стороны барыг ЛДНР тоже(ибо ху кремля многго башень и некотроые из них строили хитрые планы, когда надо было бить наотмашь).... Если бы еще не ппродажа электроэнергии цыгвном, то они бы отваливаться бы стали еще на той неделе - но сцуко он мать родну за три копейки продаст - если заплаттить три копейки прямо сейчас, вместе с нашими хитропланщиками
  • +0.41 / 12
g1v2
 
Слушатель
Карма: +704.67
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 857
Читатели: 4
Цитата: Кузя 666 от 12.11.2021 02:30:04Для России это неплохая ситуация, чтобы по тихому грохнуть Зелю и Каломойшу и посадить Ахметку. Типа российский олигархат поддержит олигархат украинский против Зели и его нациков. Им дали понять что так выгоднее. При условии что нациков укроолигархи утилизируют и сами по тихому переобуются. Все все устраивает. Укра денацифицируется и становится пророссийской. ахметка или его ставленник - презедентом или премьером... В Принципе можно Зеле ставить за упокой.

   Вот только даже в случае победы Ахметова укра не станет пророссийской. Она в лучшем случае станет снова "двухвекторной". То есть будет пытаться доить и нас и запад на манер Кучмы и Януковича. Нацики - просто уличная пехота и эскадроны смерти на содержании у олигархов. Это вообще не проблема. Зачистить их силовые структуры могут при желании в момент. А особо борзые отправятся по стопам Сашка Билого. И то не факт , что их убирать будут . Тот же Азов прекрасно себе охранял ахметовские объекты в Марике.
  И факт то в том, что украина по прежнему будет антироссийской. "Украина - не Россия " придумал как раз типа "пророссийский" кучма. А ассоциацию с ЕС организовывал другой " пророссийский" Янукович. Выгоден ли нам этот вариант? Сомневаюсь. Как раз нацики и действия после майдауна активно ломают враждебное нам гос-во , руша его основы и промышленность. Зачем нам сейчас мешать им это делать? 
  На мой взгляд дело все таки катится к силовой операции. Не думаю, что речь сейчас идет о вступлении Донбасса в состав России, но вот насчет признания независимости по типа Абхазии и ЮО на мой взгляд дело движется. И для этого необходимо нанести всу серьезное поражение и выйти корпусам НМ на какие-то удобные границы. Например, на границы бывших областей. Украина естественно эти республики никогда не признает , но этого никто и не ждет. А в целом они могут стать заготовкой на будущее . В любом случае уход серого посредника Курченко и приход белого бизнесмена Юрченко говорит о том, что промышленность Донбасса начинает легализовываться и встраиваться в российское экономическое пространство. А для этого нужны и политические решения.
  • +1.86 / 33
g1v2
 
Слушатель
Карма: +704.67
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 857
Читатели: 4
Цитата: Vovin от 13.11.2021 08:39:54Опять все тежи грабли.... 
Бойко и Мураев. 
Почему нельзя обьедениться и выставить одного кандидата
11%+6,4%=17,4%
Но нет.... 
Каждый сам за себя. (народная украинская поговорка) 
Проще сидеть на задворках политики и вякать, какая власть плохая и как нас ущемляют.

     Потому что они по разные стороны. За Бойко стоит дуэт Фирташ-Левочкин , которые уже договорились с Зеленским и Портновым . Мураева, как и Авакова раскручивает Ахметов, который сейчас выступил против Коломойского и Зеленского. Из-за бабок конечно. Медведчука временно заблокировали судебным преследованием и пытаются выдавить в Россию , чтобы полностью отжать партию. Тогда повторится ситуация с оппоблоком, который постоянно голосовал за то , что продвигал Порошенко.
  Тч Бойко и Мураев окажутся вместе только если или Ахметов перекупит Бойко и договорится с Фирташем и Левочкиным или если Коломойский , Фирташ и Левочкин перекупят Мураева, чтобы он вступил в ОПЗЖ. Крутой
   Россия кстати уже ввела санкции против Левочкина и против Мураева. Бойко пока не под санкциями, тк он официальное лицо ОПЗЖ и особо в бои между Медведчуком и Левочкиным не лезет.
   В общем надо понимать, что за всеми серьезными политиками на укре стоят одни и те же люди, которые периодически их перекупают друг у друга. Единственный с кем Россия хоть как-то может иметь отношения - Медведчук. Голосовать за других - просто значит отдавать голоса проектам Ахметова , Коломойского, Фирташа,Порошенко и Пинчука. Чтобы они не говорили, но голосовать будут так, как скажут хозяева. Шокированный
  • +1.71 / 33
g1v2
 
Слушатель
Карма: +704.67
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 857
Читатели: 4
Цитата: _SV_ от 13.11.2021 17:44:43Там похоже катера будут базироваться. А турецкие корветы — в Очакове. Только у бандерлогов на флот денег нет. Купят один корвет и на этом всё.

   Ну почему же. Контракт на 4 штуки. Ради прогиба перед турками пожертвуют чем-то. Например, еще тарифы  повысят. Или экстра налог выдумают. Это все же не те деньги, которые нельзя найти.
  • +0.29 / 8
Сейчас на ветке: 193, Модераторов: 1, Пользователей: 40, Гостей: 128, Ботов: 24
 
APri , Ajarius , Alex2011 , AlexF , Andres , Buddha , Cutlass , Dilettante , Eliseevna , Ivan R , Lonesome , Lord250 , MAVIN , NickKorvin , North bridge , RAI , Reliсt , Rom4eg , St Pomor , VVK , Zalg , Zu , alb@tros , bearmik-ya , exUSSR , mofack , postum , sarmat.don , slonik , starper , xolod , Алсар , Верноразящий , Лина , Миша1977 , Нуриэль Рубини , Песцовый лис , Серега 105 , Тиль , домоседун , метла