Украина и украинско-российские отношения

204,380,638 347,855
 

GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.27
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: g1v2 от 18.11.2021 19:55:07Я ж писал еще когда отопительный сезон не начался, что Россия и РБ будут поставлять этой зимой электричество на украину. Лука целую аэс в первую очередь для этого построил - чтобы украм электричество продавать. Тч что неожиданного то?

Не выдумывай. Место АЭС специально выбрано на границе Польши и литвы- с целью экспорта в ЕС. Если бы нуже экспорт нужно было бы строить в Могилеве/ Гомеле. Там инфраструктура экспорта есть - ЛЭП называются 330 кВ и на ЧАЭС  осталась ОРУ 750 кВ с подвешенной ЛЭП 750
  • +0.33 / 3
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Дуркаина — цэ пуп Земли
Дискуссия   1.037 4



Мрии о перспективе нищего хутора, государственность которого исчисляется всего 30 годами, стать экономическим и политическим центром Евразии звучат весьма комично.
Отредактировано: _SV_ - 20 ноя 2021 01:05:39
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.97 / 21
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.27
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Rom4eg от 19.11.2021 06:50:44Сообщил назначенный ДНР директор предприятия Василий Агарков.

"Семь лет мы находились в режиме простоя, консервации. На сегодняшний день нами и министерством промышленности и торговли разработана программа запуска двух цехов. Сейчас они начали свою работу", - сказал Агарков.
"Стирол" будет производить полиэтиленовую пленку, одноразовую посуду и упаковку, пентафталевые и водно-дисперсионные краски.
Также планируются поставки продукции в Россию, рынок которой открыл для товаров из ДНР на днях своим указом Владимир Путин.

Запуск основного продукта производства «Стирола» – минеральных удобрений – откладывается из-за ситуации на линии соприкосновения. Тем не менее, в Министерстве промышленности и торговли уже разрабатывают план полного запуска производства.

До войны 2014 года «Стирол» поставлял на рынок до 3% мирового экспорта аммиака, карбамида, аммиачной селитры.

ИМХО..Бессмысленное занятие в современной ситуации. Предприятие огромное, специализирующееся вмпервую очередь на производстве азотных удобрений- это его основная продукция, создающая основные постоянные издержки. Невозможно перераспределитьти издержки на его малую часть, и остаться в прибыли. А запускать аммиачной производство в то время когда фронт проходит в 10 км очень рискованное занятие, любой обстрел превращает водородный газгольдер в бомбу. Калиновку не разнесет, но ущерб заводу будет огромный.  Отдельная песня сбыт и снабжение газом . В Горловку раньше шел от основного а аммиакопровода отдельная ветка трубопровода и экспорт лет в Одессу. Теперь ясен пень этот маршрут накрылся медным тазом. В принципе возможен сбыт по железной дороге на российский рынок или экспорт через новый терминал на Тамани, но  нужен огромный парк цистерн и отлаженную логистику...газ раньше шел с севера - со стороны Славянска. Сейчас не уверен что у имеющихся трубопроводов со стороны Таганрога есть достаточная пропускная способностью, с учётом того что на этот трубопровод есть нагрузка коммунального сектора. Хотя в принципе как показал в свое время Ахметов построить газопровод (а он построил газопровод Краматорск -Мариуполь) возможно даже в короткие сроки.
 Короче в текущей конфигурации линии фронта, ИМХо, это работа на телевизор
  • -0.33 / 23
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.27
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Нуриэль Рубини от 19.11.2021 08:01:57Чуть ранее написал:

.
На что был получен ответ:

ЦитатаGrinF от 08.11.2021 04:01:13

все это туфта... Потребление в ОЭС украины в районе 17 ГВТ, за 10 дне это 4млн Мвтч  - на приведенном шоте разыгрывются тысячные доли потребления ...

.
Товарищ ГринФ, съездите на Украину, скажите, что их платёжки туфта ...
.
Я, оказывается, в своём предположении ещё занизил  ценник ...

У тебя с пониманием написанного проблемы. На Украине ежедневное потребление  что-то  около 410 тысяч мегаватт час, а за неделю ( а именно такой длительности в среднем в указанном контракте сроки поставки) это 2 миллиона МВтч. Ты представил 6 строк из ответа хохлоэнергетической  контракты с потреблением в течении той же недели ажно на 40 тыщ МВТч. Карл это только 2% понимаешь только 2%. А остальные 98 % поставляется миную этот гигант энергетическог рынка. А меж тем в эти 98 % входит Энергоатом который производит 60% электроэнергии страны со стоимостью 1.2 гривны за квтч и укргидрнерго с примерно такой же стоимостью ещё 6%. 
А точ о цена на угольную генерацию будет не менее 3.5 я в том же месте написал, ибо расход угля на хохлотэс примерно полкило на киловаттчас. Сейчас цена угля примерно 150  Плюс доставка долларов около 15. Итого только топливная составляющая угольной генерации что около 8 центов как около 2 гривен за квтч + эксплуатация   ну никак не меньше гривны
  • -0.27 / 9
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: rommel.lst от 19.11.2021 21:07:11Так они вам и дали своих детей воспитывать. А отобрать и воспитать... вон, уже 7 лет у укров Донбасс отбирают. Аж отбиралка устала

Опять путинслил?
Не надоело?
  • +0.15 / 19
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: GrinF от 20.11.2021 01:17:51У тебя с пониманием написанного проблемы.

Ну, когда оппонент начинает понимать, что лажает, он начинает хамить...
Цитата: GrinF от 20.11.2021 01:17:51На Украине ежедневное потребление  что-то  около 410 тысяч мегаватт час, а за неделю ( а именно такой длительности в среднем в указанном контракте сроки поставки) это 2 миллиона МВтч. Ты представил 6 строк из ответа хохлоэнергетической  контракты с потреблением в течении той же недели ажно на 40 тыщ МВТч. Карл это только 2% понимаешь только 2%. А остальные 98 % поставляется миную этот гигант энергетическог рынка.

Вот вам тогда цены на базовую нагрузку...
.

.
Звёздочка в декабре означает, что цена не окончательна, ещё будут торги .
Объёмы торгов базовой нагрузки составили примерно 27% на октябрь и 20% на ноябрь.
Цитата: GrinF от 20.11.2021 01:17:51А меж тем в эти 98 % входит Энергоатом который производит 60% электроэнергии страны со стоимостью 1.2 гривны за квтч и укргидрнерго с примерно такой же стоимостью ещё 6%.

дешёвая ээ от Энергоатома начинает уже походить на армию Венка дешёвый газ собственной укродобычи.
Ну хорошо, половину от своей генерации атомщики и гидроэнергетики отваливают населению (потребление населения - 31%)
А остальная дешёвая ээ где?
Ведь даже бюджетные организации получают ценник 5-6 гривен...
...
Ну и главный вопрос.
Почему непонятливый Нуриэль Рубини угадал с ценником.
А всё понимающий ГринФ  не может объяснить 5-6 гривен для бюджетников?
Где деньги, Зин дешевые киловатты, ГринФ?
В Виннице ждут ответа...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 20 ноя 2021 05:03:36
  • +0.78 / 16
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаКИЕВ, 19 ноября. /ТАСС/. Проект закона об эмбарго на импорт товаров из Белоруссии был зарегистрирован в парламенте Украины. Запись об этом появилась в пятницу на сайте Верховной рады.

"Проект закона об эмбарго на импорт товаров, страной происхождения которых является Республика Беларусь", - говорится в публикации. Информации о содержании законопроекта в сообщении нет.

Автором инициативы является депутат украинского парламента Александр Дануца, представитель пропрезидентской партии "Слуга народа".
Белоруссия является для Украины важным поставщиком ряда категорий товаров. Как сообщил в июне заместитель министра экономики Украины, торговый представитель страны Тарас Качка, в 2020 году 40% продаваемого на Украине бензина пришлось на поставки из Белоруссии, около 30% дизельного топлива также было импортировано из этой страны.

 Белоруссия является важным рынком для украинских предприятий, в эту страну идет около 20% украинского экспорта кондитерских изделий и около трети экспорта пива.

А если белорусы ответят тем же? Думающий
  • +1.37 / 26
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
очередной.....
Дискуссия   1.006 4
третий десяток лет хохлы находят лохов(или подельников) на финансирование  своей ракеты "Циклон". Прямо калька с  самых-самых самолетов Антонова, танков и БТР-ов Малышева и кучи других кидковВеселый
 
Цитата20 ноября 2021, 05:11.
В Канаде началось строительство космодрома для первой украинской ракеты

Цитата12 октября 2007
Украинско-бразильское совместное предприятие Alcantara Cyclon Space намерено построить космодром до 2011 года.

Цитата3 марта 2020
 Украина предложила Австралии построить космодром.
  • +2.38 / 34
Влвд
 
russia
владивосток
71 год
Слушатель
Карма: +191.56
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: g1v2 от 18.11.2021 20:01:19Главная проблема укров - изношенность аэс. У них больше 50 процентов генерации - атомная. И более менее приемлемые цены у них из-за этого. Вот только из 15 энергоблоков 12 уже свой срок службы отработали. Их продлевают потому что без них никак, а на вывод из эксплуатации нужны деньги. От угля они пообещали в Глазго отказаться. Тч пока ситуация у них терпимая , но как только начнут энергоблоки выводиться из эксплуатации - начнется з-ца. Конечно из-за сокращения промышленности и разбегания населения потребление здорово упало, но итог все равно предсказуем , Постепенно украина станет энергодефицитной страной-импортером .

У  Урсиды есть статья от 17 октября Энергетический, промышленный и инфраструктурный крах Украины. Если судить по ней, Апокалипсис на Украине наступил уже давно (этот стиль свойственен ему по отношению к Украине вообще, как следствие, видимо, особого  отношения). Там же есть ссылка на Ваджру - расклад по всем энергоблокам всех АЭС на 19 год.
Давно  интересно узнать мнение сведущих. Спасибо.
  • +0.14 / 6
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: GrinF от 20.11.2021 00:49:25ИМХО..Бессмысленное занятие в современной ситуации. Предприятие огромное, специализирующееся вмпервую очередь на производстве азотных удобрений- это его основная продукция, создающая основные постоянные издержки.

При цене газа в ЕС за 1000, производство безумно выгодно. Первое время можно в режиме давальческого сырья. С учетом закрывающихся по всему миру производств удобрений к весне будет дефицит на мировом рынке, выгодно будет и железнодорожным транспортом и автомобильным везти.
Вопрос безопасности нужно конечно решать.
  • +1.73 / 30
Rom4eg   Rom4eg
  20 ноя 2021 10:04:05
...
  Rom4eg
Цитата: Петр+ от 20.11.2021 09:22:33При цене газа в ЕС за 1000, производство безумно выгодно. Первое время можно в режиме давальческого сырья. С учетом закрывающихся по всему миру производств удобрений к весне будет дефицит на мировом рынке, выгодно будет и железнодорожным транспортом и автомобильным везти.
Вопрос безопасности нужно конечно решать.

Все это звенья одной цепи.
Возможно,что будут другие действия ВПР  для обеспечения безопасности...
В конце концов, чтобы запустить такое предприятие, после 7 лет простоя и прочих нюансов - дело не быстрое. Помимо оборудования еще персонал нужно найти,которого нет. 
---
PS Много бордов по городу висит, ищут шахтеров и металлургов в  наш «Южный Горно-металлургический Комплекс». ()
----
PPS ТАСС  уполномочен заявить:
ДОНЕЦК, 11 октября. /ТАСС/. Инвестиции в крупнейшие металлургические предприятия Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), находящиеся под управлением компании "Южный горно-металлургический комплекс" (ЮГМК), составят в 2022 году не менее 10,7 млрд рублей. Об этом в понедельник сообщил генеральный директор ЮГМК Евгений Юрченко.

"В наших планах на следующий год потратить более 10 млрд рублей, если говорить точнее - 10,7 млрд рублей. Но я думаю, что цифра будет больше, потому что сейчас то производство, на которое мы выходим, и те темпы, которые мы набираем, требуют все большего и большего финансирования. Но еще раз подчеркну, что отдача от этого производства, на мой взгляд, будет соответствующая", - цитирует его Донецкое агентство новостей.

Юрченко добавил, что до конца этого года более 3 млрд рублей будет потрачено на восстановление оборудования на предприятиях. Генеральный директор также сообщил о планах произвести на предприятиях ЮГМК в 2022 году 5 млн тонн стали. "В следующем году мы планируем выйти на уровень 5 млн тонн стали по нашим предприятиям. Эта та задача, которая у нас существует", - сказал он.

Кроме того, отметил Юрченко, в ближайшее время ЮГМК планирует взять под свое управление новые предприятия в ДНР и ЛНР. "В настоящий момент у нас семь предприятий, но я уверен, что в ближайшее время мы еще будем забирать предприятия в свое управление. В первую очередь это компании, которые занимаются выпуском металлургической продукции, также мы будем интересоваться и химическими предприятиями, будем обращать внимание на угольную промышленность", - добавил генеральный директор.

В июне этого года в связи с экономическими проблемами руководство ДНР и ЛНР объявило о смене внешнего управляющего семи крупнейших металлургических предприятий Донбасса в лице ЗАО "Внешторгсервис". Новым инвестором стал российский предприниматель Евгений Юрченко. На сегодняшний день в контур ЮГМК входят семь филиалов: это Енакиевский металлургический завод, Макеевский металлургический завод, "Макеевкокс", ЯКХЗ и Комсомольское рудоуправление в ДНР, а также Алчевский металлургический комбинат и Стахановский ферросплавный завод в ЛНР.

https://tass.ru/ekonomika/12633711
---
Ху ис мистер Юрченко: 
Родился 14 мая 1968 года в Воронеже. В 1987 году призван в пограничные войска. Службу проходил в Афганистане, участвовал в боевых действиях, был ранен.
Окончил Воронежский государственный университет. В 2002—2005 годах работал заместителем генерального директора государственного холдинга «Связьинвест».

В 2005—2007 годах был заместителем генерального директора в ОАО «Комстар — Объединённые телесистемы».

В 2005 году защитил кандидатскую диссертацию, а в 2009 году — докторскую. Работал управляющим тамбовским отделением Центрально-Черноземного банка Сбербанка России с 2007 по 2009 год.

В 2009—2010 годах — генеральный директор корпорации «Связьинвест». При нём была разработана и утверждена концепция реорганизации холдинга, предусматривающая консолидацию его «дочек» на базе «Ростелекома». Президент управляющей компании «Финансовые активы» в 2011—2018 годах.

В 2011 году на аукционе Sotheby’s за 2,88 млн долларов Юрченко выкупил и вернул в Россию спускаемую капсулу советского космического корабля «Восток 3КА-2», на котором за несколько недель до полета Юрия Гагарина возвращались на Землю собака Звездочка и манекен Иван Иванович.

С июня 2016 года является членом совета директоров ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация».

С 2 апреля 2018 года по 8 октября 2018 года — временно исполнял обязанности заместителя губернатора Воронежской области.

На выборной конференции Всероссийской федерации легкой атлетики 28 февраля 2020 года, будучи единственным кандидатом, избран президентом Всероссийской федерации легкой атлетики; за Юрченко проголосовали 53 делегата, 7 высказались против, 3 воздержались.
 13 июля 2020 года Евгений Юрченко заявил, что покидает пост президента Всероссийской федерации легкой атлетики.

11 июня 2021 года было объявлено, что Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика разорвали сотрудничество ЗАО «Внешторгсервис», в управлении которого с 2017 года находились предприятия угольной промышленности и металлургии ДНР и ЛНР, принадлежащие украинским предпринимателям и национализированные властями Республик после начала торговой блокады со стороны Украины. Новым инвестором этих активов стал Евгений Юрченко, который обязался решить накопившиеся за время управления «Внешторгсервисом» проблемы — в первую очередь, выплатить многомесячные долги по заработной плате работникам переданных под управление предприятий.
Вскоре стал Гендиректором и 100%-ным владельцем компании Южный горно-металлургический комплекс, включившей в себя все крупнейшие предприятия Донбасса.
---
Все  совпадения  с ситуацией  вокруг Стирола и других предприятий - случайна.Улыбающийся
Отредактировано: Rom4eg - 20 ноя 2021 10:36:19
  • +3.11 / 51
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,162.26
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8
В тройку лидеров вошли Китай, Польша и Германия. Россия опустилась со второго места на четвертое.
По итогам трех кварталов текущего года товарооборот Украины и Китая увеличился и составляет 13,4%, или 13 941,4 млн долларов, по сравнению с аналогичным периодом 2020 года (13,1%). Об этом в пятницу, 19 ноября, сообщила  пресс-служба Госстата.
По данным ведомства, в тройку лидеров также вошли Польша и Германия. Доля первой во внешнем обороте Украины (экспорт и импорт товаров и услуг) составляет 7,7%, или 8052,6 млрд долларов, второй - 7,7%, или 8037,6 млрд долларов.
В то же время Россия, которая в 2018 году была лидером рейтинга, а в 2019 и 2020 годах располагалась на втором месте, сейчас находится на четвертой позиции с долей 7,1%, или 7351,2 млрд долларов.
Как указано, сегодня 43,5% внешнего оборота Украины приходится на европейские страны.
....

https://korresponden…ra-ukrayny
  • +1.67 / 20
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +553.52
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: GrinF от 20.11.2021 00:49:25ИМХО..Бессмысленное занятие в современной ситуации. Предприятие огромное, специализирующееся вмпервую очередь на производстве азотных удобрений- это его основная продукция, создающая основные постоянные издержки. Невозможно перераспределитьти издержки на его малую часть, и остаться ...

Странно Вы рассуждаете.
У нас в городе( Московская область) большинство бывших крупных предприятий советских времен превратились в промплощадки на которых действуют десятки мелких производств - отдельных юр лиц с высокой экономической эффективностью.
Что то всегда лучше чем Ничего, особенно в условиях существования Республик.
В целом по запуску производства удобрений, соглашусь с его опасностью в прифронтовой полосе.
Но если порассуждать на перспективу с учетом новых реалий на газовых и энергетических рынках - Стирол вполне может стать драйвером экономического роста всего региона со всеми вытекающими, а посему Россия вполне может вписаться в обеспечение безопасности данного проекта, с доведением информации о неотвратимости наказания в случае чего лицам в части их касающейся
Отредактировано: Mirotvorets - 20 ноя 2021 17:40:11
  • +0.77 / 16
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,162.26
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8
Посольство России в США рассчитывает, что Вашингтон прислушается к экспертным оценкам относительно необходимости повлиять на Украину с целью выполнения Киевом своих обязательств в рамках Минских соглашений, говорится в заявлении российского дипломатического представительства.
«Отмечаем слова пресс-секретаря Белого дома Джен Псаки о поддержке наращивания усилий по урегулированию конфликта на Донбассе в соответствии с Минскими договоренностями. Посольство также обратило внимание на дискуссии в местных политологических кругах, в которых так или иначе поднимается вопрос о путях прекращения кровопролития на юго-востоке Украины», – говорится в заявлении российского дипломатического представительства на странице дипмиссии в соцсети Facebook.
«Можем только приветствовать логику, когда вместо заезженных русофобских штампов эксперты дают взвешенные и разумные подсказки администрации США. Прежде всего, о том, что Киев должен наконец прекратить саботаж Минских соглашений», – говорится в заявлении. «Рассчитываем, что американские власти прислушаются к здравым суждениям и окажут влияние на стратпартнера для выполнения им своих обязательств в тесной координации с Донецком и Луганском», – подчеркнули в посольстве.

Накануне пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки заявила, что Соединенные Штаты приветствуют заявление президента России Владимира Путина по урегулированию конфликта в Донбассе мирным путем посредством Минских договоренностей.

Скрытый текст
https://vz.ru/news/2…30070.html
***
Главный демократ предлагает сокрушительные санкции, если Россия вторгнется на Украину
Председатель Сената по международным отношениям Боб Менендес (D-N.J.) внес поправку, которая вызовет каскад санкций против высших российских должностных лиц, газопровода "Северный поток-2", крупных финансовых учреждений, сделок с суверенным долгом и многого другого в случае российского вторжения на Украину.

Почему это важно: официальные лица США бьют тревогу по поводу массированного наращивания Россией военной мощи на восточной границе Украины. Угроза санкций призвана послужить мощным сдерживающим фактором против президента России Владимира Путина.

Главные новости: предложение Менендеса было внесено поздно вечером в четверг в качестве поправки к Закону о санкционировании национальной обороны, обязательному законопроекту о расходах на оборону, по которому Сенат проголосует после перерыва на День благодарения.

Это потребовало бы от президента Байдена введения санкций и визовых запретов в отношении высших российских военных и разведывательных должностных лиц, участвующих в планировании или осуществлении вторжения в Украину, и санкционирует дополнительную военную помощь Киеву.
Поправка также предусматривает санкции против российских банков, государственных предприятий и важнейших секторов нефти, газа и полезных ископаемых. Это запретило бы первичные и вторичные операции с суверенным долгом, что нанесло бы серьезный удар по российской экономике.

Скрытый текст


Поправка Менендеса призвана послужить растяжкой, которую Россия не захочет пересекать.
Что смотреть: До сих пор неясно, будет ли какая-либо из поправок вынесена на голосование, когда Сенат вновь соберется.
https://www.axios.co…5427f.html
Тоже красные линии рисуют)
  • +0.63 / 11
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
The Панда
Дискуссия   528 0
В будущих учебниках истории про Зеленского напишут всего три строчки:
«Комедийный артист, ставший президентом благодаря телеканалу Коломойского. 
Проводил политику Порошенко под руководством посольства США. 
Потерял власть из-за телеканала Ахметова».Под столом
Отредактировано: Монгол_чик - 24 ноя 2021 13:21:10
  • +2.09 / 41
SW-Radio
 
russia
Слушатель
Карма: -1.35
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 20
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Serega от 20.11.2021 05:26:44Остап Бендер со своей речью в Васюках просто отдыхает.

Вменяемые укры понимают, что ихнее государство-недоразумение заехало в Проектируемый проезд №404, и упёрлось в тупик. Выбраться оттуда недо-держава не сможет никогда. Рынки поделены, занять на них место - а что Украина может предложить, кроме поросячего х...ра?
А говорить что-то надо, оправдаться хотя бы в собственных глазах. Вот и молотят боталом, рассуждая о невиданных перспективах, что грядут в неопределённом будущем.
  • +0.34 / 14
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
https://zen.yandex.ru/media/ru…5079d039f4

МОСКВА, 20 ноября 2021, Институт РУССТРАТ. Две позиции в российской новостной ленте последних дней раскрывают неминуемо разворачивающийся тренд по Украине. Во-первых, это распространённый большинством крупных информационных агентств и изданий броский заголовок: «В Генштабе Минобороны назвали срок нейтрализации ВСУ в случае войны».

Эдакая пилюля в виде кричаще-пугающей правды для постмайданных киевских властей. Особенно для далёкого от действительности держателя державной булавы, находящегося в плену иллюзий, неведения и банального невежества в межгосударственных отношениях. Ко всему прочему, живущего в виртуальном мирке, внушаемом целым сонмом некомпетентных советников, каждый из которых преследует свои цели и зачастую дёргается за ниточки, тянущиеся далеко за Окраинные пределы.

В российском информационном поле для внешнего, а также для внутреннего потребления наметили вслух вектор, что «если Украина нападет на Крым или другие территории России, Черноморский флот РФ осуществит полную нейтрализацию всех военных кораблей и береговой военной инфраструктуры противника в срок от 50 минут до 10 часов».

Своим продолжением этот вектор даёт и похожие расклады для всех ВСУ, то есть исходя из их масштабов – от пары десятков часов до нескольких суток. А «вслух он наметился» и был вброшен – да ещё и «от источника в Генеральном штабе» -  далеко не случайно.

Это хороший повод сто раз подумать нынешнему постмайданному Киеву, стоит ли и дальше упорствовать в фактическом саботаже Минских договорённостей. Конечно, согласно внутренней логике новообразованного формирования «Не-Россия» - такое невозможно, «Не-Россия» на это пойти принципиально не может.

Но в этом-то и дело, в этом состоит российская логика, заложенная глубоко внутри в русском геополитическом коде. Мы открыто предупреждаем Киев, давая понять расклады в случае «иду на Вы», и в самом факте такого информационного хода уже есть явные всполохи этого «иду на Вы».


Внешний потребитель подобной озвучки наших реальных возможностей находится не только в Киеве, она предназначалась не только ему. Это и недвусмысленное предупреждение Берлину и Парижу в серии дипломатических экивоков и выпадов, разыгрываемых между ними и Москвой, эдакая жирная точка там.


Ведь вторым аккордом российской кантаты в украинской повестке вчерашнего информационного фона был применяемый в дипломатии только в исключительных случаях ход – обнародование дипломатической переписки. Весь смысл раскрытия документов можно передать фразой «мы умываем руки».

Есть общее впечатление, что подобный ход с обнародованием закрытой дипломатической переписки был далеко не спонтанным, а намечался изначально. Об этом говорит построение и наполнение самих документов, где для логики внешнего восприятия всё максимально озвучено и специально раскрыта конфиденциальная тема телефонного общения президента России с лидерами Германии и Франции.

Более того, завершающая фраза всех этих посланий указывает на международный адресат, взывает к международному сообществу, давая полную оценку в контексте международных отношений и международного права.

То, в каких хлёстких выражениях, даже в рамках дипломатических канонов, идёт переписка, даёт явно понять, что чаша нашего терпения не бесконечна. Министр иностранных дел России не просто жжёт, а жжёт калёным железом: «Не буду скрывать: ваш ответ разочаровал. Чего стоит фраза о том, что в наших предложениях есть положения, которые "наверняка не будут приняты" в "нормандском формате", в частности - "организация прямого диалога между Киевом и Донецком и Луганском.
... Поэтому ваше заявление о неприятии прямого диалога между Киевом, Донецком, и Луганском дискредитирует соавторство лидеров Германии и Франции по документу от 12 февраля 2015 года».

Далее министр развенчивает все предлагаемые Берлином и Парижем четыре пункта повестки, которые вообще далеки от международной правовой реальности, указывая партнёрам на обязывающее положение Минского документа, принятого советом Безопасности ООН.

Один из основных посылов Лаврова, что «нам предлагается одобрить проведение в ближайшем будущем Нормандского саммита, чтобы лидеры обменялись мнениями по тем вопросам, которые уже были согласованы ими 12 февраля 2015 года.
Создаётся впечатление, что речь опять же идет о попытке создать условия для радикального пересмотра Комплекса мер в угоду Киеву, который официально и публично отказывается его выполнять
Единственное, что требуется - это чтобы Берлин и Париж заставили своих подопечных в Киеве выполнить то, под чем подписывались наши лидеры 9 декабря 2019 года».

И сразу переходя в дипломатическое наступление, Россия задаёт свою повестку, переводит фокус на то, что теряют эти страны, идя на поводу у Киева:

"Кстати, говоря о принятых 12 февраля 2015 года в Минске решениях, мы как-то оставляем в стороне одобренную тогда же Декларацию лидеров четырех стран, в которой, помимо поддержки Минских договорённостей (включая их подписание представителями Донецка и Луганска), содержится целый ряд более широких политических обязательств.
Среди них – «укрепление сотрудничества между ЕС, Украиной и Россией», поддержка переговоров «в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России в связи с Соглашением о зоне свободной торговли между Украиной и ЕС», а также приверженность «идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана».
Было бы важно на каком-то этапе вынести на рассмотрение глав государств и правительств наших стран эти крупные задачи в интересах решения системных проблем, отягощающих наши отношения».

Резюмируя, глава нашей дипломатии отмечает: "Завершаете вы своё послание на моё имя от 4 ноября сего года констатацией вашего согласия с тем, что стороны конфликта должны полностью выполнять Минские договорённости. С учётом изложенных выше фактов интерпретации вами этих договорённостей подобная констатация выглядит сюрреалистичной».
Российская дипломатия, вместе с российским президентом (как следует из обнародованных текстов – вручившим ей такую миссию), не просто на фоне сигнала из Генштаба «иду на Вы» умывает руки. Она ещё и выставляет на всеобщее мировое обозрение всё, связанное со складывающейся ситуацией.

Как эпохально заявлено Лавровым в последнем предложении последнего документа с российской стороны: «Уверен, что вы поймёте необходимость такого нестандартного шага (обнародование документов – ред.), поскольку речь идёт о необходимости донести до мирового сообщества правду о том, кто и как выполняет международно-правовые обязательства, взятые на высшем уровне». Это недвусмысленный сигнал всем и вся: вот такие сложились расклады, и мы сделали в них всё от нас зависящее, и даже больше. Мы умываем руки.

Тем, кому с нами по пути – поймут и оценят. Кому не по пути, для «внутреннего потребления» оценят тоже, хоть и выдадут на-гора прилизанные лозунги в их собственной идеологической конъюнктуре.

Да, есть вероятность, что на данном этапе подобные сигналы, которые, без сомнения, читаются партнёрами, как «мы умываем руки» и «иду на Вы» – пока не окончательны, а только поднятие градуса напряжения и ставок в игре.

Но вся неизбежная логика процесса говорит нам о том, что впереди, рано или поздно, исходя из изложенных информационных поводов, военном и дипломатическом, в Окраинном вопросе нас ждут очень серьёзные подвижки и сдвиги. И, судя по всему, согласно планам Генштаба.

Игорь Казенас
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.45 / 42
Divers
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +251.29
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 341
Читатели: 2
Цитата: pmg от 20.11.2021 16:21:14https://zen.yandex.ru/media/ru…5079d039f4

«В Генштабе Минобороны назвали срок нейтрализации ВСУ в случае войны».
Игорь Казенас

Согласен по максимуму с Вашим постом, ибо - доколе на привязи будем, терпец у многих прервался. Вопрос один - когда?
Иной раз слушая гупы и коррелируя их со сводкой обстрелов, думаю ну, все наши сейчас дадут им по-полной, ан нет .... локально, ситуативно, на подавление и не более.
А когда масштабно в ответку, да еще масштабней в превентивных мерах, чтоб навозовцы не устраивали камланий по-одному уроду, а сразу пачку отпели.
P.S.: Народ очень устал от этого вялотекущего три....ра. Регулярно общаюсь с соседками по дому (пенсионерки), пытают меня - сколько ж это будет продолжаться, такое издевательство над людьми.
P.P.S.: А Стирол - это хорошо. Главное, если есть четкое понимание, что туда не прилетит (не допустят прилетов). И как Rom4eg упомянул, подобных (опасных) производств у нас есть, и не мало. А посему вывод - запуская такое производство, должно быть четкое понимание обеспечения 200% безопасности!
"Пессимист - это хорошо информированный оптимист"
______________________________________________
Уж осени конец,
Но верит в будущие дни
Зелёный мандарин.
  • +1.49 / 32
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.11
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0

Бан в ветке до 30.08.2122 22:01
Статья
Дискуссия   439 6
Как прокомментировал Владислав Шурыгин-
Ледяной душ...


https://cont.ws/post/2138808
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -2.01 / 42
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Divers от 20.11.2021 18:30:43Согласен по максимуму с Вашим постом, ибо - доколе на привязи будем, терпец у многих прервался. Вопрос один - когда?
Иной раз слушая гупы и коррелируя их со сводкой обстрелов, думаю ну, все наши сейчас дадут им по-полной, ан нет .... локально, ситуативно, на подавление и не более.
А когда масштабно в ответку, да еще масштабней в превентивных мерах, чтоб навозовцы не устраивали камланий по-одному уроду, а сразу пачку отпели.
P.S.: Народ очень устал от этого вялотекущего три....ра. Регулярно общаюсь с соседками по дому (пенсионерки), пытают меня - сколько ж это будет продолжаться, такое издевательство над людьми.
P.P.S.: А Стирол - это хорошо. Главное, если есть четкое понимание, что туда не прилетит (не допустят прилетов). И как Rom4eg упомянул, подобных (опасных) производств у нас есть, и не мало. А посему вывод - запуская такое производство, должно быть четкое понимание обеспечения 200% безопасности!

Американская разведка считает, что Путин нападет во второй половине
января. Примерно в это время у Украины закончатся собственные
энергоресурсы и нужно будет крепить единство замерзшей нации за счет
последнего ресурса - войны с "агрессором" и откладывать им некуда. Это
объективный факт и от нас это не зависит. Но к этому нужно быть готовым
по всем пунктам. А действовать можно по разному. Американцам наверное
кажется что нападение России в таких условиях вполне логично но именно
поэтому уверен что все они ошибаются. ВВП никогда бы не стал бы действовать
там, тогда и так как это ожидается противником. Период выжидания закончен
и ситуация начала меняется радикально, и не только в Донбассе. Поэтому чего
гадать - жизнь покажет, кто доживет увидит. Лично я верю ум нашего руководства
и силу наших ВС и нашего государства. Мотивация по моему тоже
имеется. Дело за "малым" победить.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.13 / 29
Сейчас на ветке: 92, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 83
 
Andres , Makaretz , wood-cutter