Украинско-российские отношения

187,739,395 1,235,231
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +6,863.29
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 24,075
Читатели: 6
Цитата: g1v2 от 22.11.2021 06:11:17Вот как раз этот фактор сильно преувеличен. Даже если мы и Лука перестанем поставлять топливо и энергоносители в незалежную, то тотальной катастрофы не будет. Будет тяжелый кризис, но не катастрофа. Предприятия и вч постоянно отключали. Трубы лопались и тд.
   ТЭС и ТЭЦ - это в районе 30 процентов энергетики украины. Как газовые, так и угольные. Остальное - АЭС, ГЭС  и ВИЭ.

На АЭС тоже РФ поставляет. На ГЭС я бы не расчитывала особо. У нас засуха многолетняя. Сколько на спуске водохранилищ можно протянуть полгода, год, два? На их быстрое наполнение и пополнение я бы не расчитывала особо. 
А ВИЭ, то такое...то есть, то нет и дорого!
А без классического топлива будет ещё в разы дороже. Ахметрв же не дурак, чтоб в условиях дефицита не нажиться на громадянах.
  • +0.33 / 12
Ледачий
 
russia
Слушатель
Карма: -1.30
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 21.11.2021 21:49:37Вы, вроде, выразили сожаление, что жители соседнего географического недоразумения до сих пор не превратились в сосульки?
Или что?

Цитата: kokovania от 21.11.2021 19:15:45просто им деватся некуда или делать провокацию или хохлы превратятся в сосульки

Который годик превращаются? И все никак.
??? Где здесь мое сожаление?    
Не замерзнут , можете  не волноваться. Хашар  покормят и согреют.
  • +0.74 / 13
  • Скрыто
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
51 год
Практикант
Карма: +3,969.37
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 5,834
Читатели: 2
Цитата: Волжанин от 22.11.2021 14:42:14Украина в принципе не может быть мирным и нейтральным государством по отношению к России ...

А Беларусь может? Казахстан тоже....
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.34 / 7
  • Скрыто
g1v2
 
Слушатель
Карма: +714.99
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 870
Читатели: 4
Цитата: nekto_mamomot от 22.11.2021 21:27:19Верещук в курсе, что такой её пердеж подпадает под ряд статей российского и международного уголовного кодексов?
Будет же лить слёзы и размазывать сопли в трибунале, сучка!

      Чтобы украинские официальные лица оказались в трибунале по чему-то подобному надо для начала войну выиграть и захватить их. Потом организовать трибунал где-то в Ростове или Москве. Без этого они могут творить все что хотят и запад их действия или не заметит или одобрит. Это классическая латиноамериканская ситуация. Вспомним школу Америк, где инструктора цру обучали эскадроны смерти для стран Южной и Латинской америк. И потом их выпускники совершали массовые военные преступления и убийства непокорных. Много их осудили в каких-то трибуналах? Дъявол
   В трибуналах судят тех, кто проиграл свою войну. Проиграл и попался? Значит - военный преступник.
  • +1.56 / 32
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
43 года
Слушатель
Карма: +528.52
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,046
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 22.11.2021 14:28:32Да ладна...
Мелкая шляпа, говорите?
А как Вам это:
"Дунайский экспресс"!
"Между Одессой и Измаилом запустили скоростной поезд. 250км за 4,5 часа. Скоростной на минуточку поезд, не перепутайте там с вашими советскими электричками. 250 км за 4,5 часа!"

Это не мелочь по карманам тырить, да... Тут у них свежая мыздобульность прилетела:
Украина заняла второе место с конца в рейтинге уровня пенсионных накоплений. Хуже с ними лишь в Пакистане

Организация экономического сотрудничества и развития опубликовала рейтинг за 2020 год совокупных пенсионных накоплений жителей некоторых стран, которые в нее не входят. Украина оказалась в нем предпоследней.

Об этом написала в Фесбуке член наблюдательного совета "Альтбанка" Татьяна Острикова.

Как видно из приведенного Остриковой графика, среди 89 исследованных стран Украина очутилась на предпоследнем месте по показателю совокупных накоплений по отношению к ВВП государства. У нас они составили 0,1% ВВП. Хуже Украины только Пакистан – тоже с 0,1%.

Самые большие в мире накопления в Дании – 229% ВВП, или 882 миллиардов долларов США. При этом население Дании всего 5,8 миллионов человек, а это означает, что каждый житель в среднем имеет 152 тысяч долларов накоплений.

Семь стран мира имеют совокупные накопления более триллиона долларов США. 22 страны – более 200 миллиардов долларов США.

"Когда в рейтинге нас перегоняют Уганда, Танзания, Зимбабве, Кения возникает вопрос, а что дальше? А дальше уже некуда, потому что мы и так предпоследние в списке стран по показателю пенсионных накоплений", - резюмировала Острикова.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +0.71 / 11
nekto_mamomot
 
54 года
Специалист
Карма: +11,687.03
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 24,397
Читатели: 6
Цитата: g1v2 от 22.11.2021 22:59:01Чтобы украинские официальные лица оказались в трибунале по чему-то подобному надо для начала войну выиграть и захватить их. Потом организовать трибунал где-то в Ростове или Москве. Без этого они могут творить все что хотят и запад их действия или не заметит или одобрит. Это классическая латиноамериканская ситуация. Вспомним школу Америк, где инструктора цру обучали эскадроны смерти для стран Южной и Латинской америк. И потом их выпускники совершали массовые военные преступления и убийства непокорных. Много их осудили в каких-то трибуналах? Дъявол
   В трибуналах судят тех, кто проиграл свою войну. Проиграл и попался? Значит - военный преступник.

Ну, пример Надии Савченко мы имеем...
Вдруг эта Верещук "неожиданно" потеряет сознание...Очнется в багажнике авто... Далее багажник откроют и крепкие мужские руки выкинут её на мокрый асфальт, гдн-нибудь в пригороде Воронежа...
А когда она придет в себя...
- Доброго дня! Старший сержант Мелехов. Предъявите документы, гражданочка!
*****
А Вам повоевать не терпится? Отправляйтесь в ДНР или ЛНР...
  • +0.41 / 17
SW-Radio
 
russia
Слушатель
Карма: -1.35
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 20
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: pmg от 22.11.2021 20:16:57https://lenta.ru/news/2021/11/22/gazpromm/

Российская энергетическая компания «Газпром» выдвинула ультиматум Молдавии, передает РИА Новости со ссылкой на представителя предприятия Сергея Куприянова. Производитель топлива предупредил, что перекачка газа в страну будет остановлена через 48 часов в случае невыплаты долгов.

Совсем недавно спор был с товарищем, который мне рассказывал байку про неимоверную крутость Газпрома, как он нагнул Молдавию.
Меня еще тогда, при подписании контракта, насторожили громогласные заявы молдавской швали, что они "долги платить не будут".
О чем я и говорил своему визави - кинут в очередной раз нашу Газпромовку, попользовавшись бесплатно.
Ну посмотрим, надеюсь, в этот раз мамалыжникам кран перекроют.
  • -0.16 / 27
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +7,181.74
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 7,257
Читатели: 6
Цитата: Kroterr от 22.11.2021 23:00:17Это не мелочь по карманам тырить, да... Тут у них свежая мыздобульность прилетела:
Украина заняла второе место с конца в рейтинге уровня пенсионных накоплений. Хуже с ними лишь в Пакистане

Именно "пенсионные накопления" сильно зависят от построения пенсионной системы в целом.
Например:
1. если пенсионные отчисления выступают только как определитель меры в будущей пенсии, а сами собранные средства немедленно выплачиваются нынешним пенсионерам... в системе отсутствуют риски, пенсия всегда гарантирована. Но как материального объекта этих "пенсионных накоплений" не существует, они есть только как способ учета.
2. есть пенсионные фонды, которые осуществляют инвестиционную деятельность и выплачивают пенсии с доходов от неё, обычно через инвестиции в крупные международные фирмы в конечном итоге в надежде что иностранцы будут работать на пенсии вкладчикам фонда... в случае кризисов или не возможности прибыльно инвестировать наступает коллапс. Пенсия не гарантирована.
 
И есть различные комбинации этих систем...
 
Например у России пенсионная система несмотря на все попытки внедрить (2) по прежнему (1)... на Украине (как и у многох бССР) так-же. А в Пакистане пенсий вообще не было... хотя и там и там "пенсионные накопления" низкие.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.45 / 12
SW-Radio
 
russia
Слушатель
Карма: -1.35
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 20
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nekto_mamomot от 22.11.2021 21:27:19Верещук в курсе, что такой её пердеж подпадает под ряд статей российского и международного уголовного кодексов?
Будет же лить слёзы и размазывать сопли в трибунале, сучка!

Для этого правоприменения надо иметь смелость и политическую волю.
Это не сюда и не здесь.
  • -0.51 / 13
  • Скрыто
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +6,863.29
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 24,075
Читатели: 6
Цитата: nekto_mamomot от 22.11.2021 23:11:00Ну, пример Надии Савченко мы имеем...

Надя Савченко была на "неподконтрольных территориях". 
Таких примеров с иных территорий пока нет, а в ЛДНР она вроде пока не собирается.
Вот у израиловки  подобное широко практикуется.
Отредактировано: Cheen - 22 ноября 2021 23:59:41
  • +0.67 / 14
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +25,482.43
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,712
Читатели: 7
США рассматривают возможность отправки Украине военных советников и различных вооружений, включая переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК) "Стингер", передает CNN со ссылкой на свои источники.

"Администрация Байдена оценивает возможность отправки на Украину военных советников и нового оборудования, включая вооружение", - сообщает телеканал.

Эти шаги, как утверждается, станут ответом на якобы имеющее место наращивание Россией военной группировки на границе с Украиной.

"По словам источников, в пакет помощи могут войти противотанковые ракеты Javelin, а также минометы. Обсуждаются также системы противовоздушной обороны, такие как ракеты Stinger", - говорится в сообщении.

В то же время в Белом доме, по информации CNN, имеется и другая позиция, согласно которой отправка подобных вооружений может быть расценена Россией как эскалация. При этом военные советники могут быть отправлены в регион, но "неясно, попадут ли они на Украину".

https://ria.ru/20211…64649.html

Пэтриоты зажали, решили поставкой Стингеров обойтись. Возможно, за всей этой шумихой о намерении России напасть на дуркаину и поставками вооружений Киеву, якобы для защиты, кроется подготовка к войне против Донбасса. А поскольку амеры знают, что Россия вмешается, они решили заранее обвинить Путина в планировании вторжения.
Отредактировано: _SV_ - 23 ноября 2021 01:51:02
Безопасность и суверенитет государства гарантируются только его военным потенциалом и способностью применять силу для устранения угроз.

"Международное право" — это фикция.
  • +1.37 / 28
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +25,482.43
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,712
Читатели: 7
Газопровод "Северный поток - 2", по оценкам США начнет работу через "пару месяцев". Об этом сообщило в понедельник агентство Bloomberg.

По данным агентства, администрация Джо Байдена представила в понедельник в Конгресс ежеквартальный доклад по "Северному потоку - 2". Госдепартамент США в связи с этим заявил о введении новых санкций в связи со строительством и работой газопровода.


https://tass.ru/mezh…a/12993565
Безопасность и суверенитет государства гарантируются только его военным потенциалом и способностью применять силу для устранения угроз.

"Международное право" — это фикция.
  • +0.48 / 11
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +141.89
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 578
Читатели: 1
Цитата: _SV_ от 23.11.2021 01:08:33Пэтриоты зажали, решили поставкой Стингеров обойтись. Возможно, за всей этой шумихой о намерении России напасть на дуркаину и поставками вооружений Киеву, якобы для защиты, кроется подготовка к войне против Донбасса. А поскольку амеры знают, что Россия вмешается, они решили заранее обвинить Путина в планировании вторжения.

Мне иногда кажется, что в Америке "Эпоху мертворожденных"  Глеба Боброва, изданную в 2008 году, тогда же и прочитали.  И с известной долей кладбищенского юмора "а что - это мысль ... "  начали воплощать в реальность. Пока все движется в русле мрачных, как оказалось, реалий, этой уже не фантастической книги.
  • +0.88 / 15
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +215.20
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 295
Читатели: 1
Цитата: lock от 23.11.2021 02:03:58Мне иногда кажется, что в Америке "Эпоху мертворожденных"  Глеба Боброва, изданную в 2008 году, тогда же и прочитали.  И с известной долей кладбищенского юмора "а что - это мысль ... "  начали воплощать в реальность. Пока все движется в русле мрачных, как оказалось, реалий, этой уже не фантастической книги.

 В "Эпохе" у пророссийских сил на Украине все было гораздо, гораздо хуже чем у нас в реальности. Крым в книге для России был профукан с концами, а на ЮВ Украины, где полноценно отделились Донецк, Луганск и Харьков (вот тут единственное условное отличие от реала в типа "лучшую" сторону - у нас укры Харьковскую НР задавили в зародыше), восставшие после долгой и кровавой гражданской войны постепенно проиграли Киеву, который имел прямую военную поддержку отдельных стран НАТО. А Россия разве что "военторгом" помогала ополченцам, тогда как "северного ветра" и в помине не случилось. И большая часть русского мирного населения с Донбаса и Харькова в книге стала беженцами в РФ, это те что сумели избежать бандеровских чисток в стиле усташей. Но в подобный итоговый исход для ЛДНР я лично откровенно не верю, слишком отличается сейчас расклад.
Хотя несмотря на все вышеперечисленное, книга все равно вышла пророческой, этого не отнять.
Отредактировано: Dragorun - 23 ноября 2021 03:32:28
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +2.62 / 56
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +25,482.43
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,712
Читатели: 7
Украина не способна рассчитываться по внешним государственным долгам. С таким заявлением выступил в ходе пресс-конференции в Киеве эксперт по политическим и экономическим вопросам Всеволод Степанюк.

"Дефицит текущего счета, на конец сентября, составлял 1,4 миллиарда.  То есть, мы имеем минус по возможностям государства выплачивать свои обязательства", - сказал он.

Эксперт также отметил, что желающих покупать украинские ценные бумаги становится все меньше, несмотря на то, что официальный Киев увеличил проценты по облигациям.

"Чтобы было понятно, процент – это то, что точно будут платить все украинцы. И таких процентов ни одна страна мира не дает по своим ценным бумагам, только Украина", - резюмировал Степанюк.

Кабинет министров ранее одобрил и направил на рассмотрение в Верховную раду проект госбюджета на 2022 год с дефицитом 3,5% и ростом ВВП 3,8%.

Председатель Федерации работодателей Украины Дмитрий Олейник, в свою очередь, предупредил, что страны ждет серьезный экономический кризис с резким ростом цен, безработицей и волной банкротств.

https://ria.ru/20211…69092.html

Пора бандерлогам новый майдаун собирать и скидывать Зелю. Хотя нет. Нужно терпеть до выборов, как Порося терпели. А то Путин нападёт.
Отредактировано: _SV_ - 23 ноября 2021 04:15:46
Безопасность и суверенитет государства гарантируются только его военным потенциалом и способностью применять силу для устранения угроз.

"Международное право" — это фикция.
  • +1.75 / 33
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,177.43
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,141
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 22.11.2021 07:33:29Узловые распредстанции и выходные трансформаторные при электростанциях в качестве целей вполне себе решат эту проблему. Но, думаю, никто ничего ломать не будет. Дождутся первого крупного аврала в сетях и проведут "гуманитаную" операцию. Попутно вынеся укровойско и все, что там есть с ним связанное..
Главный вопрос - а дальше-то что? Если ответ у верхов уже сформулирован, то украм ппц. Если нет, то будет тянуться бодяга под лозунгом "Минск" убер аллес"

Зимой ломать остатки жизнеобеспечения для миллионов при решении политических проблем - это та еще грязь в карму. А, вот, если оно само рухнуло, то - это просто воспользовались ситуацией, да, еще и людям помогли...

Зачем чего то ждать . Все придумано до нас .
И ни каких разрушений

Отредактировано: Иеремия - 23 ноября 2021 04:29:59
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.42 / 10
Влвд
 
russia
владивосток
69 лет
Слушатель
Карма: +173.36
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 22.11.2021 14:39:38Камрад прав в той части, что надо бороться с тем, с чем бороться можно.
Удивительно, но факт, у многих ресурсов внутри РФ редакторы и модераторы русофобствующие. Хотя бы внутри, на тех, действительно своих площадках надо работать государственникам. Наверное и власть надо употребить.
Нигде в мире антигосудартвенные сми так не гуляют, как в России. Про политшоу с горланящими хохлами и поляками и не говорю.
Никакие чужие башни не нужны, если свои отданы в аренду.

Точно. Раньше гулял тезис "воспитание от противного". Но реализация этого силлогизма в практику стала уж слишком "ширше и глыбже". Что стало сильно не по нутру ширмассам. Настолько, что иные политшоу уже жалуются на падающие рейтинг.
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
Влвд
 
russia
владивосток
69 лет
Слушатель
Карма: +173.36
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 22.11.2021 17:26:55может, если правящая элита будет полностью контролироваться из РФ
ну и федерализация тоже -)

Так уже было. В СССР. Откуда и выросло убеждение о богатых землях ("палку воткни..."), о хозяйственных и трудолюбивых украинцах и о нищей умом и землями ядровой  России, где народ ленив и вечно пьян. А прилавки магазинов, строения, авто и проч. в собственности это подтверждали. А сейчас все наоборот. Почему-то.
  • +0.79 / 17
  • Скрыто
Влвд
 
russia
владивосток
69 лет
Слушатель
Карма: +173.36
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 544
Читатели: 1
Извините, что вмешиваюсь. М.б. Вам будет интересно
Американцы планируют кинуть Украину на сделке с Westinghouse
http://alternatio.org/about/it…stinghouse
Westinghouse: впихнуть невпихуемое
http://alternatio.org/about/it…evpihuemoe
Отредактировано: Влвд - 24 ноября 2021 06:15:01
  • +0.49 / 6
  • Скрыто
bushd
 
Практикант
Карма: +1,827.04
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 22.11.2021 21:25:51Что за дамба? Это на том небольшом рве, который называется Северо-Крымским каналом?
Так, там работы бульдозеру и двум камазам с экскаватором на пол дня...

 Это вы про себестоимость.... А вам про рыночную цену рассказывают.... для бюджета. Не путайте!  Разница между этими этими ценам - основа государственности Украины! Не подрывайте основы!!!))))
Отредактировано: bushd - 23 ноября 2021 08:43:39
  • +0.65 / 27
Сейчас на ветке: 223, Модераторов: 2, Пользователей: 38, Гостей: 139, Ботов: 44
 
4Ноги , AlexSt , Andres , AndryK2 , Buddha , Camry , Delling , Krymoff , MaD_CaT , Mirotvorets , Morlok , Oleg_7 , Rom4eg , Senpai , Sewer Endemic , Sir Max Merfie , Skur , Timka , Zu , droman42 , dvk , eklmn , pkb , provizor , read-only , riba-79 , sarmat62 , sergvk , starper , voila , Ибрагим-оглы , Ктулх Оглы , Ленивый , Лета , Максимыч , Песцовый лис , Терешко , Швейк , старид