Украина и украинско-российские отношения

204,380,322 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6227205 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: _SV_ от 25.11.2021 04:01:21Сколько бы усраину оружием ни накачивали, войну с Россией ей не выиграть. ВСУ в любом случае будут уничтожены. Если не сдадутся или не сбегут.

Так такой цели и не стоит, насколько я понимаю, основная цель сбагрить в 404 всякое старье. До этого сбагривали в новоявленных членов НАТО под 2% от ВВП.
С 404 под это дают кредит, вроде халява, но на самом деле ярмо на десятилетия.
P.S. ну и в условиях энерг.кризиса и кризиса материалов - Украина лакомый кусочек.
  • +0.12 / 4
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.86
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,324
Читатели: 1
Цитата: PoliAndrey от 25.11.2021 07:23:29Если в цепочке производителей и торговцев зерном распределение финансов более-менее справедливое, что не факт, то более дорогие удобрения и топливо должны отбиться более дорогим зерном (продукцией). Но для этого надо, чтобы спрос был платежеспособный (у Африк должны быть деньги на зерно), желательно, чтобы не было масштабного субсидирования экспорта зерна крупными игроками и пр.
Вот что можно прогнозировать, что в этих условиях будут резко больше преимущества у крупных, вертикально интегрированных (выращивание зерна, оптовое обеспечение удобрениями и горючкой, транспортировка и торговля) компаний. Можно предположить усиление процесса разорения мелких украинских фермеров и консолидации земель (фактически, не обязательно юридически) у крупных иностранных агрохолдингов и компаний баронов, связанных с властными структурами. "Маленькие украинцы" будут вытесняться с земель...
Могла бы помочь кооперация, но ее почти нет.

неужели "маленький украинец" практически обречен на вымирание
какая жаль Грустный
  • +0.10 / 5
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: кость от 25.11.2021 10:04:07Хватит за них переживать. Давайте лучше на них зарабатывать. Так чтобы они не могли делать новые танки.
Хотелось бы видеть обсуждение как Россия будет жить лучше за их счёт.

А никак. Пока лучше за их счёт будут жить те, в чью зону влияния входит укра. Собственно, каждая страна лучше живёт за счёт своих партнёров или сателлитов (или колоний), поэтому и создают торгово-экономические союзы.
Отредактировано: Cheen - 25 ноя 2021 11:15:09
  • +0.44 / 15
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.86
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,324
Читатели: 1
Цитата: кость от 25.11.2021 10:04:07Хватит за них переживать. Давайте лучше на них зарабатывать. Так чтобы они не могли делать новые танки.
Хотелось бы видеть обсуждение как Россия будет жить лучше за их счёт.

ну мы им кое что продаем, значит и зарабатываем -
"Где Украина закупала газ

По информации оператора, всего за 8 месяцев 2020 года импорт из Словакии составил
8 миллиардов кубометров (+35% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года),
из Венгрии – 3,2 миллиарда кубометров (+20%), из Польши – 1,3 миллиарда кубометров (+34%).
"
не думаю что газ был норвежский Улыбающийся

Экспорт России на Украину в 2020 году составил 6 310 669 157 долл. США,
уменьшившись на 4,66% (308 695 180 долл. США) по сравнению с 2019 годом.

Импорт России из Украины в 2020 году составил 3 607 972 590 долл. США, уменьшившись
на 25,37% (1 226 636 606 долл. США) по сравнению с 2019 годом.

https://russian-trad…-v-2020-g/
  • +0.40 / 6
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Наблюдаю за развитием украинского дурдома


Произошла полная ротация агентов Кремля в Украине. Пятая колонна наполнилась новыми лицами, которые скоординированно пытаются спровоцировать верховного главнокомандующего на неадекватные действия.


Прокремлевское издание «Украинская правда», финансируемое ближайшим сподвижником Джорджа Сороса Томашем Фиалой (намеревается сбросить маску филантропа и явить миру свой истинный звериный оскал), опубликовало провокационную статью, подрывающую основы национальной безопасности. Якобы верховный главнокомандующий, в то время как группировка российских войск беснуется на кордонах страны, улетел на вертолете МЧС в Карпаты на празднование юбилея нашего любимого руководителя Офиса президента Андрея Ермака.

Скрытый текст
 Не выйдет, господа поджигатели! Вы обречены.В принципе, мы все обречены, но не суть. Крепитесь. Швеция нам поможет.Под столом

Александр Зубченко
  • +0.86 / 21
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Власти Украины нагнетают напряженность в Донбассе, а силовые структуры ведут наступательные действия в некоторых районах. Об этом заявила на брифинге официальный представитель российского МИД Мария Захарова, передает корреспондент РБК.

«Горячие головы киевского режима, ощущая, видимо, полную безнаказанность, выступают за силовое решение внутриукраинского кризиса. Нагнетается обстановка в зоне конфликта. Продолжает поступать информация об использовании запрещенных Минским комплексом мер вооружений, которые поставляются на Украину странами НАТО», — сказала дипломат.

Она отметила, что отчеты мониторинговой миссии ОБСЕ свидетельствуют о наступательных действиях ВСУ в районе Гранитного и Старомарьевки. «Должно это все, как мы понимаем, отвлечь внимание от деградации социально-экономической и, кстати говоря, политической ситуации в стране», — добавила Захарова.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/619f6d149a7947873541791f?from=newsfeed
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.00 / 13
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,162.26
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8
Американский ракетный эсминец Arleigh Burke направился в Чёрное море для участия в операциях с партнёрами по НАТО, следует из сообщения 6-го флота ВМС США.

«Эсминец ВМС США Arleigh Burke (DDG-51) начал переход в направлении к Чёрному морю для проведения операций с союзниками и партнёрами по НАТО в регионе», — говорится в заявлении.
Ранее стало известно, что ракетный эсминец Porter и корабль Mount Whitney ВМС США провели учения с кораблями Турции, Румынии и Украины в международных водах.
По словам российского лидера Владимира Путина в интервью Павлу Зарубину в программе «Москва. Кремль. Путин», учения НАТО в Чёрном море представляют вызов для России.
https://russian.rt.com/world/news/931756-esminec-ssha-vms
  • +0.56 / 10
Prometeus
 
Слушатель
Карма: +21.12
Регистрация: 14.04.2021
Сообщений: 255
Читатели: 3
Цитата: Понззо от 24.11.2021 11:04:32А по мне так манипулятор.


Сравнивая ВВП 2013 года, самый жирный год для экономики Украины до майданного периода, с 2020 годом началом ковидного периода. Если брать цифры с 2014 года то увидим рост.

Ты не учитываешь инфляцию. Украина до сих пор в реальном выражении не достигла ВВП 2013г, а промышленность - еще ниже. Кроме того, у них сейчас даже не ВВП, а торговля (услуги) на перечисления гастеров извне. Т.е. это не внутренний продукт. Если говорить именно о внутреннем, то он сейчас в 1.5 раза меньше 2013г, т.к. треть населения пашет на чужие экономики

Реальные типичные зарплаты в регионах - 5-6 тыс гривень. А цены на жизнь уже давно выше, чем в России (продукты на 30% дороже, бензин - в 1.7 раз, ЖКХ - в 1.5 раза, электричество до энергокризиса - в 2.5 раза, газ до кризиса - в 4.5 раза, сейчас - в 17 раз, итд). Т.е. типичный украинец в регионах, с поправкой на цены, получает как если в России по российским ценам получать ~10 тыс руб
И даже эта бедность - в кредит. Половина укробюджета - займы, а внешний долг - 131 млрд $ при резервах в 27 млрд. Т.е. чистый внешний долг - 104 млрд $. Например, у России резервы покрывают весь внешний долг, еще и 160 млрд $ сверху остается
Отредактировано: Prometeus - 25 ноя 2021 15:41:32
  • +0.77 / 13
Prometeus
 
Слушатель
Карма: +21.12
Регистрация: 14.04.2021
Сообщений: 255
Читатели: 3
Цитата: wow от 25.11.2021 10:34:53Ни когда не ловил себя на мизантропических мыслях, но тут как-то подумалось, что этот бл...кий цирк должен обязательно рано или поздно закончится. Америка, Европа считая себя сверхчеловеками, беременны фашизмом. Со времен последней страшной войны прошло  слишком много времени, ушли политики у которых стояли, хоть какие-то ограничители. Идет повсеместная деградация руководящих элит помноженная на отупение плебса в виде  виртуальных реальностей, как в играх и теперь уже метавселенных,где бесконечно много жизней...

Всё немного проще - Западом правят сатанисты (в прямом смысле, без преувеличений). Отсюда соответствующая античеловечная политика. Хозяева западных элит это, в общем-то, и людьми назвать сложно
Что касается войны, то да, всадник "Чума" уже отработал, сейчас будет всадник "Война". Далее - "Голод", видимо через год-полтора
  • +0.29 / 8
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +168.83
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 3
Цитата: k3sv от 25.11.2021 11:00:29неужели "маленький украинец" практически обречен на вымирание
какая жаль Грустный

Маленький украинец может объед. в банды. Афгано-махновский вариант, Украине не привыкать. 
Хотя в этом случае будут рулить полевые командиры. Может этого не произойти, бо лягушку варят постепенно и по частям.
Отредактировано: PoliAndrey - 25 ноя 2021 19:53:00
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.43 / 6
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ-news
Дискуссия   654 1
Политолог Кац, постоянный инсайдер большого пула телеграмм-каналов типа
Скрытый текст
Пропускная способность у Совбеза низкая, поэтому проблему надо решать кардинально. Только нападение РФ и военное положение. А иначе как вы отберете у Ахметова ДТЭК и облэнерго? Это же настоящая военная операция с привлечением Национальной гвардии и «Байрактаров». Повышение ставок дошло до логического предела и актуальный трек по отношению к стейкхолдерам, шатающим политический режим, должен быть бескомпромиссным и решительным. Клиентелла Кремля, активно используя нарративы Москвы и драфты, написанные в ФСБ, пытается изменить адженду, заставляя акторов массово раскачивать тонущую лодку». 
Даже не знаю, что добавить. Все прямо четко в очко.
  • +0.63 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,374.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Ермак
Дискуссия   126 0
глава ОП Украины Андрей Ермак отпраздновал 50-летний юбилей в государственной резиденции «Синегора». Для доставки гостей в резиденцию использовалась государственная авиация, а также недавно была сделана новая дорога для тех, кто прибывал на машинах.

Позор
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.53 / 15
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,374.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Украина
Дискуссия   269 3
Украинские полицейские запустили беспилотник, а украинские военные его сбили, пишут одесские издания. Инцидент с коптером за $55,5 тыс произошел в Одессе во время вчерашних антитеррористических учений.

После того как полицейские запустили аппарат в воздух, они потеряли с ним связь. Тем временем военные определили его как неопознанный объект - и сообщили полицейским. Те бросились помогать в поисках нарушителя, не зная, что это их собственный дрон. Но военные уже уничтожили коптер.
 
Незнающий
Скорее всего продали беспилотник, а таким нелепым образом списали.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.83 / 42
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: pmg от 25.11.2021 00:15:03https://yandex.ru/turbo/vz.ru/…83063a27e3

Подразделения Вооруженных сил Украины (ВСУ), участвующие в силовой операции в Донбассе, испытывают острый дефицит топлива для военной техники, сообщил главный редактор украинского издания «Цензор» Юрий Бутусов.
--------
Если только не врут....

Та ни! Не брешуть...
Прапора укропские всю горючку налево сбагрили! Еще просють!
  • +0.47 / 11
Донецкий
 
dnr
Горловка-Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +1,451.22
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 2,059
Читатели: 3
Цитата: Dragorun от 21.11.2021 01:52:59Объясняется на самом деле это довольно просто. Очень многие из этих людей, живущих на Украине, перенимают и сами начинают активно распространять русофобию потому что удобный миф "во всем виновата Россия и русские" позволяет им оправдать собственную принадлежность к украинскому недогосударству.
...
В принципе, подавляющее большинство из этих "русских украинцев" очень быстро забудут про свои русофобские привычки, стоит им только "переехать" на ПМЖ в Россию вместе с хатой и землей, на которой эта хата стоит. По настоящему идейных бандерюг там не так уж и много.

Я против переезда подавляющего большинства. Как гражданин РФ, возражаю против того, чтобы гражданство давали любому из "хероев" АТО, любому волонтёру, собиравшего что-либо для ВСУ, независимо от языка и гендерной принадлежности.
  • +3.34 / 72
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: DeC от 25.11.2021 18:06:16Украинские полицейские запустили беспилотник, а украинские военные его сбили, пишут одесские издания. Инцидент с коптером за $55,5 тыс произошел в Одессе во время вчерашних антитеррористических учений.

После того как полицейские запустили аппарат в воздух, они потеряли с ним связь. Тем временем военные определили его как неопознанный объект - и сообщили полицейским. Те бросились помогать в поисках нарушителя, не зная, что это их собственный дрон. Но военные уже уничтожили коптер.
 
Незнающий
Скорее всего продали беспилотник, а таким нелепым образом списали.

   Может , а может просто перепугались. Все ж помнят цепь взрывов складов по Украине. Главная версия была - их минировали или подрывали с беспилотников. А тут этот самый коптер летит. Вообще конечно всушники поступили по уставу. Все неопознанное летящее к охраняемому объекту должно быть уничтожено. А полицейский это дрон или их собственный - неважно. Но у полиции минус один беспилотник - уже потери.
  • +0.81 / 14
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Донецкий от 25.11.2021 19:43:25Я против переезда подавляющего большинства. Как гражданин РФ, возражаю против того, чтобы гражданство давали любому из "хероев" АТО, любому волонтёру, собиравшего что-либо для ВСУ, независимо от языка и гендерной принадлежности.

С фильтрацией получающих гражданство РФ у нас к сожалению беда. В Крыму вон известно достаточно случаев, когда ранее публично отметившиеся знатной русофобией персонажи получали некислые административные должности. И некоторые из таких личностей вроде как сидят на этих хлебных местах до сих пор. Хотя конкретных персоналий не приведу, так как читал об этом несколько месяцев назад, вроде-бы у Кассада.
Отредактировано: Dragorun - 25 ноя 2021 22:22:26
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +1.49 / 26
Lord250
 
Слушатель
Карма: +233.01
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 602
Читатели: 0
Цитата: PoliAndrey от 25.11.2021 15:52:02Маленький украинец может объед. в банды. Афгано-махновский вариант, Украине не привыкать. 
Хотя в этом случае будут рулить полевые командиры. Может этого не произойти, бо лягушку варят постепенно и по частям.

Вполне возможный исход после выборов. 73% голосовали не за Зеленского, а против Порошенко. Теперь ситуация изменилась кардинально. 73% уже никому и ни во что не верят. Раздуваемая Зубченко видимость прокремлевкости Разумкова - это пустышка. Что Разумков, что Медведчук, что Ахметов - одинаково антироссийские. Но есть одно но - насколько крепко сможет Кремль взять за янки реального претендента на власть и рулить им противодействуя американцам (нациков придавить вполне возможно внутренними силами), а вот перехватить управление сложнее - американцы понасовывали своих ставленников во все дыры. Ставленниками сложно управлять и координировать их действия - закона для них нет, потому тащат все на что глаз упадёт и часто алчность превышает политическую целесообразность, оттого и такая чехарда вокруг Зеленского и правительства.
И вот вопрос, как будут голосовать 73%? А они тупо в немом отчаянии. Надежды просто на спокойную жизнь тают с каждым днём - с одной стороны войной запугивают, с другой стороны кризис окружает, личные сбережения тают стремительным домкратом, впереди зима без тепла и дикими коммунальными расходами, возможно и поголодать где придётся. Поэтому эти 73% отчаянно ждут намёк, твёрдую отмашку на претендента от северного соседа и такой намёк- отмашку, чтобы наверняка и чтобы не обманули. Шансов больше не будет - так считают многие в 73%. Да и не будет уже этих 73 , многие уже устали даже надеяться и на выборы не пойдут. Будет намёк и отмашка - всколыхнутся ещё. Нет - таки автор прав - дорога в махновщину и банды. Накой такая жизнь нужна? Это последняя, видимо развилка смены ситуации, перед срывом в пропасть.
Из оптимистичного - у нас ещё есть кадры в президенты из Дизель-шоу. А за 2 годика можно и сериал новый сляпать, ну там даишник Круглолысенко выдвигает свою кандидатуру…
Отредактировано: Lord250 - 25 ноя 2021 22:36:29
  • +0.47 / 16
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: Lord250 от 25.11.2021 22:28:56... Но есть одно но - насколько крепко сможет Кремль взять за янки реального претендента на власть и рулить им противодействуя американцам (нациков придавить вполне возможно внутренними силами), а вот перехватить управление сложнее - американцы понасовывали своих ставленников во все дыры. Ставленниками сложно управлять и координировать их действия - закона для них нет, потому тащат все на что глаз упадёт и часто алчность превышает политическую целесообразность...

Никто так успешно не разорит укРуину и не разрушит её социальные структуры как американцы.
А вам, почему-то, хочется их сохранить...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.81 / 19
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.24
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: леонард от 23.11.2021 18:20:32Очередные грабли для хохлоса . Через год опять начнут орать . нас опять наипали.

Укры уже орут... хотя как-то жидковато.
И главное: разве до укров ещё не дошло, что фундаментальная причина их бытовой неустроенности - тот самый укро-флаг, который они зачем-то приносят на свои хлипкие массовки?
Воистину, "Когда боги хотят наказать людей, они отнимают разум".
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.25 / 35
Сейчас на ветке: 100, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 11, Ботов: 88
 
wow