Украина и украинско-российские отношения

204,370,659 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6235285 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: DimonT от 04.12.2021 06:45:30Так учить надо что тем, кто "просто исполнял приказы", мб и лагерями отделаться можно, а вот кто приказы отдаёт - тем точно "деревянные костюмы" положены, и  в Канаду свалить они не успеют...

Вы обосновывает стратегию победоносной войнушки. Зачем она Вам? А у меня стратегия ускорения погружения укрообщества в собственные испражнения с головой. Если перепугать верхушку пирамиды укровласти, то это повлияет на тысячи человек. А если напугать среднее звено, непосредственно отдающее команды на поле боя, то это десятки тысяч человек. Воспитательно-разрушительный эффект должен быть выше. Следствием, по моему предположению, должно явиться разрушение управленческой вертикали, паралич власти в зоне конфликта. Сверху будут спускаться указивки, но их никто не будет выполнять, ибо шкура дорога. А в самом Киеве пусть навоз гниёт и дозревает.
  • +0.34 / 8
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,893.53
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Hidden & Dangerous от 04.12.2021 02:40:29*
И ?
Что эти сто питсот тыщщ сделали в Харькове ?
100 000 человек - половину откинем (больные, женщины, дети)
В итоге 50 000 - практически 5 дивизий полного состава или 15 - 25 бригад
Слились или чта ?
Где сейчас эти 50 тыщщ ?
Все в ВСУ и воюют против Донбасса ?
Или подвизаются в Польше ?

Какие на дивизии на? Толпа это. Разгоняется в лехкую на порядок меньшим количеством организованных и подготовленных людей.
Так что ответ: и всё.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +1.40 / 26
Ледачий
 
russia
Слушатель
Карма: -1.52
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 379
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Hidden & Dangerous от 04.12.2021 02:40:29*
И ?
Что эти сто питсот тыщщ сделали в Харькове ?
100 000 человек - половину откинем (больные, женщины, дети)
В итоге 50 000 - практически 5 дивизий полного состава или 15 - 25 бригад
Слились или чта ?
Где сейчас эти 50 тыщщ ?
Все в ВСУ и воюют против Донбасса ?
Или подвизаются в Польше ?

Ага. Душа радовалась ,глядючи, как великороссы за  своего горой стали, когда '| те, кого нельзя называть"  воронежского парнишку в метро топтали.
Для забывших историю, партизанское движение в ВОВ  управлялось из Москвы,
 поддерживалось  материально  и главное , ставились ЗАДАЧИ.
Еврейские спецы  в открытую  убивают иранских ученых, купируют опасность  для Израиля в будущем. Уважаю.
По соседству с РФ  убийцы детей Донбасса спокойно гарцуют, 30 миллионная территория готовится к войне.  Русские воевать умеют ,  даже в неблагоприятных условиях, а там русские хоть и  больные. Думаете, возьмем Куев  одним полком ВДВ?   В 14 м возможно, сейчас уже нет, через 10 лет?
К бане , за невосторженный образ мыслей, готов.
X
04 дек 2021 13:49
Предупреждение от модератора BUR:
Если сами просят в баню... разве можно отказать? 1 день помывки.
  • -0.81 / 46
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Американские разведслужбы утверждают, что Россия планирует вторжение на территорию Украины в начале 2022 года. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на источник в администрации президента США.

По заявлению собеседника агентства, Россия готовится разместить на границе с Украиной до 175 тысяч военнослужащих, половина из которых уже находится в соответствующих точках.

Источник также рассказал СМИ о "планах" Москвы отправить в пограничные районы около 100 батальонных тактических групп вместе с бронетехникой, артиллерией и необходимым оборудованием.

https://ria.ru/20211…52752.html

Если зимой нападать, то лучше уж в феврале.
Отредактировано: _SV_ - 04 дек 2021 10:47:31
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.59 / 13
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Hidden & Dangerous от 04.12.2021 02:40:29*
И ?
Что эти сто питсот тыщщ сделали в Харькове ?
100 000 человек - половину откинем (больные, женщины, дети)
В итоге 50 000 - практически 5 дивизий полного состава или 15 - 25 бригад
Слились или чта ?
Где сейчас эти 50 тыщщ ?
Все в ВСУ и воюют против Донбасса ?
Или подвизаются в Польше ?

А сколько тыщщ и дивизий отступало в 41-м? С оружием при чём. Без толкового коммандования, хоть сколько тыщ выйдет, а толку не будет.
  • +0.73 / 19
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.48
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: метла от 04.12.2021 10:06:45и скорей всего с признанием ЛДНР Россией в границах областей УССР,

Се вредно. ЛДНР вполне можно назвать правопреемником Украины, так как там не признали госпереворот. И, соответственно, не признавать продажу земель, планируемую/осуществляемую киевскими узурпаторами.
  • +0.42 / 10
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: _SV_ от 04.12.2021 10:46:56https://ria.ru/20211…52752.html

Если зимой нападать, то лучше уж в феврале.

Вы там определяйтесь скорее (желательно в течении трёх недель) , а то тут соседи не знают хату продавать или есть шанс войти в состав мордора вместе с батькивськой хатой. 
Думающий
  • +2.15 / 43
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.48
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Rom4eg от 04.12.2021 11:19:53И потом "донецкие" будут  опять виноваты (по кухням будет самиздат идти)...нах нах...Только удобрения/пергной.

Так это для юридической изящности отодвигания внешних, позарившихся на земли. А внутренние пусть перепревают.
  • +0.06 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 04.12.2021 11:21:44Батенька, а где мы будем брать уран? И титан?

Больше всего урана - в Казахстане.
И население меньше, если чё.
А для чего вам так много титана?
Если не экспортировсть его на американщину, то себе с избытком хватит и так.
  • +0.27 / 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.48
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 04.12.2021 11:26:16И повесить все долги Украины на Донбасс. Интересная идея.

Долги, набранные хунтой, пойдут туда же, куда и земельные сделки.
  • +0.34 / 10
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Ледачий от 04.12.2021 09:32:13Ага. Душа радовалась ,глядючи, как великороссы за  своего горой стали, когда '| те, кого нельзя называть"  воронежского парнишку в метро топтали.
Для забывших историю, партизанское движение в ВОВ  управлялось из Москвы,
 поддерживалось  материально  и главное , ставились ЗАДАЧИ.
Еврейские спецы  в открытую  убивают иранских ученых, купируют опасность  для Израиля в будущем. Уважаю.
По соседству с РФ  убийцы детей Донбасса спокойно гарцуют, 30 миллионная территория готовится к войне.  Русские воевать умеют ,  даже в неблагоприятных условиях, а там русские хоть и  больные. Думаете, возьмем Куев  одним полком ВДВ?   В 14 м возможно, сейчас уже нет, через 10 лет?
К бане , за невосторженный образ мыслей, готов.

         Перекрыть Киеву кислород в виде хаза и солярки с углём , они сами сдадутся . Как Паулюс в Сталинграде . Мороз за нас сделает всю работу . Нам останется только ключи принять от бывшей Советской Украины . Сами на карачках приползут. Кто живой останется . Это касается всех кто на наших энергоресурсах сидят . И с нами же воевать собираются .
  • -0.30 / 12
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.12
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,276
Читатели: 16
Цитата: Andrei Kazakov от 04.12.2021 11:47:37Да не будет никой войны. У меня даже младшего сына не призвали. Успокойтесь. Развоевались. Вояки!
Это говно (Ук) само себя переварит.

Факты говорят об ином. И вопрос только в том, в пределах каких территорий по итогам принуждения к миру 404-ой будет создана Новороссия.
Вот если не будет варианта 080808 на Донбассе в первый день олимпиады, если укро-фашисты не решатся напасть на Донбасс, тогда, да, ничего и не будет. Сами мы действительно никуда не торопимся и торопиться действительно не надо. Но если будет массированная атака на Донбасс с целью всё решить военным путём, то государственность 404-ой в её нынешнем виде закончится, как это и было заранее всем однозначно объявлено и не раз абсолютно всеми лицами нашего ВПР подтверждено. Да, сами мы тянем с моментом прекращения существования 404-ой, ибо, наблюдая тренды её развития, совершенно небеспочвенно ожидаем её самостоятельного полного разложения и развала. Но в мире не одни мы игроки, так что иногда приходится в мире делать и вынужденные ходы.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.41 / 15
Крoмe тoгo, члeнaми "Eдинoй Рoccии" cтaли дeпутaты Гocдумы Дeниc Мaйдaнoв, Мaрия Бутинa, Aндрeй Гурулeв, Тaтьянa Дьякoнoвa, Лeoнид Ивлeв, Мaкcим Тoпилин

Прeдceдaтeль пaртии "Eдинaя Рoccия" Дмитрий Мeдвeдeв вручил пaртийныe билeты глaвaм чeтырeх рeгиoнoв РФ и дeпутaтaм Гocдумы, a тaкжe рукoвoдитeлям Дoнeцкoй и Лугaнcкoй нaрoдных рecпублик (ДHР и ЛHР) Дeниcу Пушилину и Лeoниду Пaceчнику. Oб этoм в cуббoту cooбщaeт прecc-cлужбa "Eдинoй Рoccии".

"Дмитрий Мeдвeдeв вручил пaртбилeты "Eдинoй Рoccии" глaвaм рeгиoнoв, рукoвoдcтву ДHР и ЛHР и дeпутaтaм Гocдумы. Пaртбилeты пoлучили врeмeннo иcпoлняющий oбязaннocти глaвы aдминиcтрaции Тaмбoвcкoй oблacти Мaкcим Eгoрoв, глaвa Рecпублики Мoрдoвия Aртeм Здунoв, губeрнaтoр Иркутcкoй oблacти Игoрь Кoбзeв, глaвa Рecпублики Кoми Влaдимир Уйбa. Тaкжe члeнcкиe билeты пoлучили глaвa ЛHР Лeoнид Пaceчник, глaвa ДHР Дeниc Пушилин. И миниcтр прocвeщeния Ceргeй Крaвцoв", - гoвoритcя в cooбщeнии.
  • +1.56 / 25
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +250.71
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: donartrus от 04.12.2021 11:55:12И они уже свои умения показали в 2014-м, посыпавшись от десятка "заезжих" бтг. С тех пор умения нарабатывать им было негде - сидят в окопах, квасят, изредка устраивают вялые пострелушки за избушку лесника. Откуда бы там опыт взялся?

Это не опыт. Это отрицательное знание. И что хуже - привычка. 7 лет позиционной войны вырабатывают навык и определенный военный штамп. Зеркалом - у войска ЛДНР не лучше. Но есть нюанс - появление ударной группировки с востока плюс воздушная поддержка оной - в корне меняет расклад. И вуаля..
К маневренной войне укро войско не готово. Ни в обороне, ни в наступлении. Оттого вся эта хрень - "жабьи прыжки", снайперское дуэлирование, квадрокоптеры с Вогами на башку. И даже Байрактары как некое вундерваффе. А вот сдвинуть из блиндажей и от полевых свиноферм все это укровойско удастся? Это вопрос на засыпку. Частично да. А остальные? Кстати, на чем это воинство собирается передвигаться? На байрактарах? Моторизация и качество механизации укровермахта ниже плинтуса.. Им бы на гужевой транспорт перейти временно плюс ишаки - но не в коня корм. Технический зоопарк укровермахта запредельный. И что для них печаль-тоска - малопригодный к ТВД особенно в зимне-осенне-весенний период. Так что - правильно "разведка" США расстолковывает свои опасения.. Ежели по зиме войско РФ вдарит, то от укровермахта останутся рожки да ножки..
  • +0.24 / 9
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Rom4eg от 01.12.2021 12:50:07Источники проекта WarGonzo на той части Донецкой области, которая сегодня находятся под контролем ВСУ, сообщают о том, что офицерский состав украинской армии получил анкеты для эвакуации на случай полномасштабной войны с РФ.
В анкетах офицерский состав должен указать ближайших родственников, которых власти должны эвакуировать в случае критической военной ситуации.
Наши источники отмечают, что никогда ранее подобного рода мероприятия с офицерским составом ВСУ не проводились.
В аналогичной ситуации, к слову, оказались и представители афганской армии накануне вывода американских войск из страны. Одним словом - сигналы для нынешнего украинского режима более чем тревожные.


Странное заявление. Такие вещи, вроде шила в мешке, и от личного состава не утаишь. Таким образом, если это действительно так, руководство Украины лишает ВСУ мотивации воевать. 
Это настрой на "встать на тапки"
Масштабы такой эвакуации значительны, и расходы государства тоже - куда эвакуировать, где и кто будет ждать их? Какие ресурсы есть для содержания тысяч ЧСВ, в т.ч. - места проживания в эвакуации? А там по нарастающей - школы, садики, работа и пр.пр. 
Хороший вопрос - куда эвакуировать? Если только величайшая разведка с точностью до миллиметра не установила, докуда попрет Мордор? Если "до Днепра" - то есть надежда на уплотнение в заднепровье.
Из того, что я слышал, очень нервную реакцию у причастных вызывает "Белая Книга", которую ведет СК России, и материалы о военных преступлениях, собираемых в ЛДНР. В плане нагнетаемой истерии о вторжении пятки по ночам должны потеть у многих.
Не думаю, что "партнеры" готовы принять их у себя.
ЦитатаА если коварный мордор выдвинет какую-нибудь дивизию в районе например Сум, вот будет хохма как они будут от Донбасса туда оттягиваться.

Современные методы ведения войны позволяют сделать так, что и дивизию выдвигать может не понадобится. Любое "оттягивание" - это дороги. Огородами и лесами хорошо в одиночку.
Отредактировано: Старый Хрыч - 04 дек 2021 14:42:38
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.11 / 52
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Цитата: ak1402_a от 04.12.2021 08:51:36
Скрытый текст

Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.79 / 32
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Немцы решили у пшеков львив отжать? На карте уже называют на свой манерВеселый
  • +0.95 / 14
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Цитата: Yankee....... от 04.12.2021 16:15:40Немцы решили у пшеков львив отжать? На карте уже называют на свой манерВеселый
Скрытый текст

Не, я понимаю там, поляки. Но немцам то зачем?
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.10 / 3
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,072.14
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,476
Читатели: 3
Вот такую замечательную карту опубликовала эта газета, вскрыв тайные паны Кремля, а равно - и свои тайные помыслы:
...
"BILD" ответственно заявляет со ссылкой на "источники в разведке", что Москва уже запланировала захват 2/3 территории Украины.
Но посмотрим на карту - и что же мы там увидим?
Все названия городов Дуркаины набраны латыницей, но в мовной транскрипции, т.е., так, как они звучат на сегодня.
Все, кроме одного.
Вместо Lviv красуется надпись Lemberg...
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +1.21 / 30
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,072.14
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,476
Читатели: 3
ЦитатаВ прошлом году я наткнулся на информацию об одном важном экономическом показателе украинской экономики - это объем капитальных инвестиций в % от ВВП.

За 2020 год Украина по этому показателю - 3ья с конца в мире. 

Приведу конец списка по капитальным инвестициям:
-Сьерра-Леоне - 9,59%
-Соломон. о-ва - 8,55%
-Украина - 7,51%
-Судан - 5,79%
-Экватор. Гвинея. - 5,31%

Критический уровень инвестиций для того, чтобы амортизационных фондов хватало на поддержание инфраструктуры - 10%.

Например, в России тоже не все замечательно, - мы в 2020м году были в середине списка в следующем соседстве:
-Молдова - 24,20%
-Франция - 24,06%
-Россия - 23,99%
-Финляндия - 23,99%
-Тайланд - 23,86%

Посмотрим, где окажемся в этом году, по моим ощущениям капитальные инвестиции значительно выросли.

Но, вернемся к Украине. Я тогда подумал, что такой показатель опасен, так как без необходимого минимального поддержания инфраструктуры в стране через пару лет начнутся техногенные катастрофы, и, если элита так поступает, значит, она не планирует находиться на данной территории так долго. 

Может быть это всего-лишь 2020 год? - подумал я. Ведь капитальные инвестиции за 2019 у Украины были на уровне 14,89% ВВП. Может быть нагонят в 2021-м?

Однако в первом полугодии 2021 года вышло заявление НБУ о чистом оттоке иностранных инвестиций, что было худшим показателем с 2015 года. 

Об этом много писали и говорили, но еще раз: если посмотреть на экономические показатели Украины, то они ужасают - при падении ВВП в национальной валюте в 2%, госдолг Украины более 60% ВВП, при этом торговый баланс стал положительным в 2020 году.
Импорт - 5,287 млрд. USD
Экспорт - 5,548 млрд. USD
Хотя, при последних 3х президентах он был отрицательный.

То есть всё, что было можно, уже распродали, разломали и вывели, и заводить не собираются. Даже просто в поддержание капитальной инфраструктуры. Экономика затухает.

Отсюда можно сделать парадоксальный вывод, что главные заинтересанты в проигрыше в войне с Россией - это украинская элита. Именно так - заинтересованы в начале войны и быстром проигрыше в ней. Таким образом, они смогут уехать героями, а расходов на украинскую инфраструктуру лягут на российский бюджет. 

Сейчас Украина напоминает мне армию Наполеона в зимой 1812 года после двух месяцев разграбления Москвы, когда генералы хотели как можно быстрее сбежать с награбленным, а солдаты просто хотели есть. По-этому генералы бежали что есть мочи, а солдаты бросали оружие в любой возможный момент.

Казалось бы, украинским элитам это не позволят. Однако, судя по действиям американцев в Украине, судя по заявлениям Байдена - американцы уже закрыли проект «Украина». Они начали уходить оттуда еще несколько лет назад.

И когда уход американцев принял очевидный характер, г-н Зеленский (помните?) полетел в Лондон, а потом Турцию, и на Украину массово начали заходить британцы.  

Вчера вышла новость про строительство британских военных баз в Бердянске и Очакове. 

Я думаю - это и есть самая главная причина возможного начал войны. Везде, где уходят американцы, они ставят себе задачу уйти так, чтобы британцы не пришли и не остались. Вспомните Афганистан с взрывами у британских военных баз.

Итого получается, что главные заинтересанты в скорой войне России с Украиной, а так же в быстром проигрыше - это украинские элиты и Штаты, а главные заинтересанты в том, чтобы ситуация законсервировалась - британцы, им нужно время, чтобы построить базы.

Я думаю, что Байден почти упрашивает Путина начать войну и дает ему гарантии невмешательства, это конечно странная конспирологическая версия, но, по логике, именно об этом они будут говорить на саммите через неделю.

Вывод: российско-украинскся война с большой вероятностью будет, будет очень быстрой и победоносной, а мы вдруг увидим, что оказывается на Украине были миллионы российских патриотов, просто они очень сильно это скрывали.

© тгк Империя курильщика
Отредактировано: GD - 04 дек 2021 16:50:10
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.18 / 6
Сейчас на ветке: 117, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 104
 
o4karik , Владимир Кузя