Украина и украинско-российские отношения

204,365,311 347,856
 

rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: +2,257.29
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,739
Читатели: 4

Полный бан до 03.04.2024 16:00
В ожидание агрессора.
Дискуссия   991 16
На пляжах Мариуполя.

4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • +1.05 / 24
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Grig55 от 06.12.2021 16:51:25ктото знающий: от этого польза есть? Вроде между треугольниками расстояние что танк свободно проедет.
а пехота может укрываться за треугольниками если надо
Там минировано?

А ракета там проедет, интересно.Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.18 / 9
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.11
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: Grig55 от 06.12.2021 16:51:25ктото знающий: от этого польза есть? Вроде между треугольниками расстояние что танк свободно проедет.
а пехота может укрываться за треугольниками если надо
Там минировано?

Вряд ли. Откуда столько мин взять-то? А попугать минами можно. Пугают. Военная хитрость.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.25 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Хроноскопист от 06.12.2021 09:34:18Та ні, не пощастить сусідам войти до составу Мордора разом з київською хатою. Время не пришло.
Хай хату продають та тiкають до россиiйского кордону швидше.

У них хата в мордоре уже лет 20, но хотелось бы ещё внуков на черешню вывозить
Подмигивающий
Отредактировано: Cheen - 06 дек 2021 17:33:30
  • +1.15 / 15
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: В. Вилежаня от 06.12.2021 12:18:50Что происходит в Польше? 
Население Польши 39 миллионов. Заробитчан с Украины прибыло больше 600 тысяч только за месяц. А сколько еще прибыло раньше. И все трудоустроены. Цифры прибывших   мигрантов-гастарбайтеров соизмеримы с численностью трудоспособного населения Польши. Такое может быть в стране, где большой экономический рост. Тут по телевизору говорят, что везде в мире кризис, спад производства и прочие катаклизмы, а в Польше, получается, спада нет, а наблюдается рост. Что там растет, почему?

В Польше растет количество поляков трудоспособного возраста, покидающих страну для работы/ПМЖ в Германии, Голландии и других странах Западной Европы. К примеру, в Британии - до выхода оной из ЕС - колония поляков была, ЕМНИП, третей после индуев и паков. И не все они вернулись в Польшу после Брекзита
То есть - приток белого христианского трудопособного населения из Укрии в Польше компенсирует ее потери.
  • +1.07 / 25
Автор: Александр Коц. Наводка от Джокера ДНР..

Генсек НАТО Йенс Столтенберг высокомерно отказал Москве в праве иметь свою сферу влияния и быть против вступления своих соседей в Североатлантический Альянс. «У России нет права голоса в этом вопросе, и она не имеет права устанавливать сферу влияния, пытаясь контролировать своих соседей», объявил он. Но потом внезапно расчувствовался: «Жаль, что Россия закрыла офисы НАТО в Москве... Мы готовы обсуждать чувствительные вопросы. В том числе по Украине».

На деле же «чувствительные вопросы по Украине» натовцы трактуют слишком по-своему.

«США и НАТО накачивают Украину оружием. Идет ее глобальное военное освоение», - поставила диагноз представитель МИДа Мария Захарова. В переводе с дипломатического – наш задний двор заставили пушками и заселили спецназом потенциального врага.

Сегодня на территории Украины могут находиться до 4 тысяч военных США и еще 8,3 тысячи - из других стран НАТО. Решение о таком размещении иностранных войск ежегодно принимают в Киеве. Причем, даже не пытаясь скрыть его ярко выраженное направление — против России.


НЕВИДИМОЕ ПРИСУТСТВИЕ

Не каждый член НАТО сегодня может похвастать таким обилием всевозможных структур Альянса на своей территории, как Украина. Единственное, чего не хватает Украине для полноправного участия в НАТО – это гарантий 5-й статьи (где написано, что тебя, в случае войны, защищают все страны блока) и размещения где-нибудь под Харьковом ракет, нацеленных на Россию.

Де-факто НАТО уже подошел к нашим границам. Просто пока не сильно это афиширует.

По самым скромным прикидкам, на территории Украины сегодня действует 10 военных объектов НАТО («КП» еще в октябре первой рассказала о них в статье своего военного обозревателя Виктора Баранца). Это, конечно, не военные базы в строгом понимании этого термина. Скорее «учебные центры». Но разница не принципиальная — просто иностранные войска назвали инструкторами — и все.

Взять, к примеру, Яворовский полигон под Львовом. На постоянной основе тут размещены 400 бойцов НАТО. С апреля 2021 года командующим базы назначен начальник оперативной группы «Raven» боевой части 81-й бригады «Stryker» Нацгвардии США полковник Джеймс Перрин. Под его чутким руководством офицеры Канады, Великобритании, Швеции, Польши, Дании и Литвы обучили войне по натовским стандартам 13 батальонов и 8 бригад армии Украины.

Или строительство 2 новых военно-морских баз на Азовском море - в Мариуполе и Бердянске - ведется при поддержке США. Основательно ведется, как для себя. Впрочем, почему «как»?

А на Черном море, в Очакове (в том самом, где русские войска славно били турок) строительный батальон морской пехоты США построил «Пункт оперативного управления кораблями». Официально — для Украины. На самом деле украинцам передали лишь часть базы. В другой части – размещены американские разведструктуры. Их интерес в Черном море очевиден.
СЕКРЕТНЫЕ ОТРЯДЫ

В 2021 году, чтобы как-то узаконить войска НАТО на своей территории, Киев принял новую Военную Стратегию, согласно которой основной противник - Россия. Украина может начать боевые действия в Крыму и Донбассе в любой момент. Вот только расхлебывать кровавую кашу, по этому документу, должен не Киев, а его «партнеры». В Стратегии записано, что «противостояние с РФ должно закончиться при военной поддержке Украины мировым сообществом» и «на выгодных для Украины условиях».

Главное – ввязаться в драку, а там – держите меня, семеро.

А еще в стратегии предполагается создание «сил сопротивления» (читай — боевой агентуры) в Донбассе и Крыму, а также «организация партизанских действий» (читай – диверсий и терактов). К ним и готовят украинских военных «эксперты» НАТО. Сегодня они есть практически во всех (!) армейских и разведывательных структурах Украины.

- С февраля 2019 года на Украине находятся специалисты Пентагона по транснациональным угрозам, которые консультируют СБУ (Службу безопасности Украины) по организации диверсий на российском направлении, - говорят наши источники в российских спецслужбах. - По инициативе разведок США в структуре Центра спецопераций СБУ создан новый диверсионно-разведывательный отдел для проведения операций за рубежом. Американцы сами набирают кандидатов в это сверхсекретное подразделение. С середины 2019 года инструкторами ЦРУ США ведется диверсионная подготовка сотрудников водолазного спецотдела и 6-го управления Центра спецопераций СБУ. За счет американских средств оборудуется полигон для подготовки снайперов и водолазов украинских спецслужб вблизи Светловодска (это Кировоградская область).
Скрытый текст
  • +2.23 / 47
addi
 
russia
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +1,296.38
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,050
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 06.12.2021 12:18:50Что происходит в Польше? 
Население Польши 39 миллионов. Заробитчан с Украины прибыло больше 600 тысяч только за месяц. А сколько еще прибыло раньше. И все трудоустроены. Цифры прибывших   мигрантов-гастарбайтеров соизмеримы с численностью трудоспособного населения Польши. Такое может быть в стране, где большой экономический рост. Тут по телевизору говорят, что везде в мире кризис, спад производства и прочие катаклизмы, а в Польше, получается, спада нет, а наблюдается рост. Что там растет, почему?

Очень много поляков работают в Германии, как в устроенные в немецких фирмах, так и в качестве подрядчиков/субподрядчиков. И у этих субподрядчиков, в том числе работают много хохлов.  Около 870 тыс поляков работают официально в Германии последние годы.  Скорее всего там не учитываются польские фирмы которые работают в Германии по договорам, а сколько из них  "поляков" с 404.....
  • +0.71 / 12
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Мы гордимся Вооруженными силами Украины.  Всеми, кто обязательно принесет мир в Донецк. Всеми, кто принесет мир в Луганск. Всеми, кто принесет мир в Крым", - сказал украинский лидер.



https://tass.ru/mezh…a/13125799


Наркоша похоже уже сам не осознаёт, что он несёт. Воевать с Россией собрался? Ну пусть воюет. Видимо лавры Сукашвилли покоя не дают.
Отредактировано: _SV_ - 06 дек 2021 22:14:30
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.96 / 43
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Нам не нужны американские солдаты, мы будем бороться за себя сами. Но нам нужно оружие и тому подобное", - сказал Резников в интервью CNN.

https://ria.ru/20211…79637.html


Так оружие им уже поставляют. Правда всякую хрень, вместо серьёзной техники. Украм нужно требовать F-35, Patriot, Abrams и Zumvalt. Причём, бесплатно. Или хотя бы в кредит.
Отредактировано: _SV_ - 07 дек 2021 02:05:40
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.02 / 17
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: _SV_ от 07.12.2021 01:53:14"Нам не нужны американские солдаты, мы будем бороться за себя сами. Но нам нужно оружие и тому подобное",

желательно налом.
  • +1.05 / 24
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Eliseevna от 07.12.2021 05:20:14..
Пишут, что пока из Британии вернулось около 200 тыс. поляков. Остальные растворились на просторах ЕС видимо.

Когда едешь по автобану А2, это c востока на запад, из Польши в Германию, то такое впечатление, что каждая третья машина с польскими номерами. И много бусиков с народом. Хочется их спросить, ребята, а в лавке у вас там кто то ещё остался.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.60 / 13
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +1,808.81
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,362
Читатели: 6
Цитата: Grig55 от 06.12.2021 15:56:58Если по ТВ покажут, что в 1941 Россия напала на Украину, а Германия только на Францию, толюбой нормальный человек из Украины будет ненавидеть Россию, если у него с логикой все в порядке. А как было на самом деле - 20 летний человек не видел. Что по ТВ и в школе рассказали - то и правда. Как проверишь.
 
Думаю что Зеленский настоящих исторических трудов в оригинале не читал. А просто послушал что по ТВ рассказывают 24 часа в сутки - и сам реально стал верить.
Даже пропагандист, который придумал это - если будет повторять это 24 часа в сутки 10 лет подряд - сам в это поверит. И в следующие 10 лет будет говорить не ложь. а то, во что сам верит.

Речи людей, которые в школе не учились, а так, на уроках что-то слушали. Я бы таким в действительности, как нам грозились особо одаренным Веселый,  справку выдавал о нахождении в школе 10 лет вместо аттестата.Если историей не интересовался, математика вкладывала умение мыслить логически, после нее неувязочки в любом предмете выплывали. Даже во времена информационного прижима люди, и я в частности, видели пробелы в официозе и искали альтернативные источники информации,и это не про самиздат, а именно про умение сопоставлять сведения из различных доступных источников информации. И я не историк, у меня другое образование и другая профессия. Жаловаться же на идеологическую обработку официозом в век интернета это вообще верх наглости, открыл поисковик и нашел сотни статей с документами на любую тему. Ни во что он не верит, а просто деньги кует, как и любой другой представитель хохлократии - панует, пока возможности имеются....
  • +0.45 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.52
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Trifon от 06.12.2021 22:55:01Я уже писал что видимо пропустил.
Но давайте все же не смешивать привлеченный технический персонал и дипломатический состав посольства.
Несколько разные вещи.

ты видимо пропустил, что введены ограничения на количество персонала привлекаемого посольством, как среди местных жителей ттак и среди граждан других стран (то есть к примеру завезенных ассенизаторов из литвы)
  • +0.08 / 1
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Наблюдаю за развитием украинского дурдома.


Мировое сообщество единодушно осуждает срыв Путиным блестящей спецоперации американских спецслужб под названием "Принуждение к агрессии". Это станет одним из эпизодов будущего трибунала над Кремлем в Гааге. Данный материал входит в подборку на флешке Гордона.


Вы же понимаете, что писать о чем-либо, кроме предстоящих переговоров Джо Байдена с Владимиром Путиным, в принципе невозможно. Все информационные ленты под завязку забиты мнениями экспертов, политологов и просто людей с больной психикой о грядущем «разделе мира». На земном шаре осталось очень мало лидеров стран, с которыми старина Джо не проконсультировался до переговоров с Путиным. Коммутатор Белого Дома работал минувшей ночью на полную катушку.

Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +1.63 / 30
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Зеленский и военные
Дискуссия   2.125 6
Ситуация такая
Когда стало ясно, что вступления в НАТО в 2021 году не будет (и даже ПДЧ не дадут, волки позорные!), что государственный оборонный заказ на 2020 год накрылся ... медным тазиком и такая же участь ждет ГОЗ на 2021 год, когда стало ясно, что новые серийные РС для супермодернизированногго РСЗО "Ольха" взрываются через 1 секунду после выхода из пускового контейнера, когда МО и главнокомандующий ВСУ чуть ли не прилюдно плевались при встрече... президент Янелох начал мощное "озеленение" в руководстве ВСУ. На должности - от главнокомандующего и начальник ГШ до командиров бригад были назначены "молодые боевые украинские генералы" - то есть получившие пи.. люлей на Донбассе от "северного ветра" утырки, начавшие войну атаманами банд, называвшимися "бригады" или "батальоны" ВС Украины
Понтов там много, боли в надранных на Донбассе задницах - еще больше
Короче, Янелох назначал этих утырков на руководящие должности в ВСУ пачками (чем больше сдадим - тем лучше!). И надеялся, что они запомнят кому обязаны своим стремительным ростом и будут ему благодарны. И, случись чего, будут защищать его уже не такое и щуплое тельце
Ага, СЧАЗ... украинские военные утырки  и благодарность.., два несовместных понятия.
Денюх в казне Укрии мало, на всех не хватает тырить, а тут еще эти вояки вознамерились показать, как они, сцуко, единым рывком укрепят армию и покажут агрессору лицо козы. Не вышло... Вояки жутко залупились, особенно когда им с лета 2021 перестали платить "боевые" (деньги за участие в карательных операциях на Донбассе).
В октябре этот скандальный вопрос закрыли. НО... с октября 2021 главнокомандующий ВС Залужный НИ РАЗУ не встречался с верховным главнокомандующим президентом Янелохом
Мне было интересно - изменится ли ситуация 6 декабря. День УПА, праздник укрсвера...
Неа, ничё не изменилось. Главнокомандующий Залужный и министр обороны Резник (разнояйцевые близнецы :)). смотались в зону ООС 5 декабря. Сами. Янелох побывал в зоне ООС 6 декабря. Тоже сам. Более того, в зоне ООС кроме командира 30 омбр и командующего ОТГ "Север", Янелоха не сопровождал НИ ОДИН ИЗ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ВСУ. Даже командующий ООС - и тот не появился (по меркам субординации - он в открытую посла верховного найух).
От такие отношения у верховного главнокомандующего ВС Украины, президента Украины Янелоха с командованием ВС Украины.
Отредактировано: Старый кэп I - 08 дек 2021 08:54:48
  • +4.28 / 88
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Монгол_чик от 07.12.2021 13:30:00
Наблюдаю за развитием украинского дурдома.


Мировое сообщество единодушно осуждает срыв Путиным блестящей спецоперации американских спецслужб под названием "Принуждение к агрессии". Это станет одним из эпизодов будущего трибунала над Кремлем в Гааге. Данный материал входит в подборку на флешке Гордона.....




Чем ближе разговор Путин-Байден, и чем больше истерия на хохлотему, тем больше убеждаюсь, что тема Украины даже не будет проходить на разговоре.
Двое из самых влиятельных персон в мире тратят своё время на Украину, это даже не анекдот.
Белый шум, мы не знаем, и не узнаем, но надо что то сказать.
Театральные артисты говорят, когда нужен шум на сцене, все говорят, что хотят, хотя бы телефонные номера. Шумовая завеса гарантирована.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.26 / 15
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Рассмотрение иска
Дискуссия   124 0
Кстате, есть мысля что вся движуха по поводу нападения Террана на салофитоф вызвана тем что вчерась началось рассмотрение в Высоком суде Лондона украинской апелляции на решение этого же суда о том, что Киев обязан выплатить Москве 3 млрд долларов по евробондам, проданным еще во времена президента Виктора Януковича. А также набежавшие за восемь лет проценты. 
Типа форсмажор, Терран напал поэтому денех немае в шароварях.
Но, фишка в том что Судится не Россия ! Судятся САМИ англичане с Минфином Украины. Да дело не в деньгах ( вернее не только в деньгах). Дело в самом прецеденте: Гарант выпуска , британская компания требует от Минфина исполнения Договора о выпуске евробондов на Ирландской бирже .Где тут Россия ? Никакой России нет нигде в Договоре о выпуске. Минфин Украины НЕ выполнил условий Договора с британской финансовой компанией  «The Law Debenture Trust Corporation plc» Эта компания не просто доверитель от России - это гарант выпуска евробондов и именно она судится с Украиной . ...В том-то и дело, что судьи долго не знали,как поступить. Договор нарушен Украиной,но присудить в их пользу - создать прецедент необязательности исполнения контрактов с британской компанией. Присудить истцу- выиграет Россия....Был шахматный цуцванг ( любой ход только ухудшает партию в игре) ...А новости про решение в пользу Истца- это осознание,что долги британцам платить НАДО !  (взято с АШ) 
Кстате я об этом уже писал помница с годик назад
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +2.38 / 49
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
https://ria.ru/20211207/obeschanie-1762487435.html

ВАШИНГТОН, 7 дек — РИА Новости. США не считают, что нарушили данное России обещание не расширять НАТО на восток, так как Вашингтон проводит "политику открытых дверей", заявил на брифинге официальный представитель Госдепа Нед Прайс.

"Мы ясно дали понять , что двери НАТО открыты и мы привержены политике открытых дверей", — сказал он в ответ на напоминание журналиста о том, что госсекретарь Джеймс Бейкер обещал в 1990 году президенту СССР Михаилу Горбачеву не расширять НАТО "ни на дюйм на восток".

--------------------------
Ну с этими клоунами и так всегда все ясно было. Вопрос в том пришло
ли время принимать реальные меры по обеспечению собственной
безопасности именно сейчас или еще погодить? И ошибиться тут нельзя.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.92 / 20
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Старый кэп I от 07.12.2021 14:06:11Главнокомандующий Залужный и министр обороны Рехники (разнояйцевые близнецыВеселый)). смотались в зону ООС 5 декабря. Сами. Янелох побывал в зоне ООС 6 декабря. Тоже сам. Более того, кроме командира 30 омбр и командующего ОТГ "Север" Янелоха не сопровождал НИ ОДИН ИЗ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ВСУ. Даже командующий ООС - и тот не появился (по меркам субординации - он в открытую посла верховного найух).
От такие отношения у верховного главнокомандующего ВС Украины, президента Украины Янелоха с командованием ВС Украины.

При таких раскладах бардак уже есть. Если что, останется немного добавить Подмигивающий
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.96 / 36
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Старый Хрыч от 07.12.2021 17:40:01При таких раскладах бардак уже есть. Если что, останется немного добавить Подмигивающий

Давеча была интересная статистика
Проводился специальный опрос среди украинских военнослужащих по отношения к информации о том, что из офиса президента Зеленского слили Лукашенке информацию о той операции, которую укроразведка и США готовили против вагнеровцев (камрад. вы понимаете расклад - КАКАЯ-ТО ГРАЖДАНСКАЯ КОНТОРА ПРОВОДИТ ОПРОС ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ПО ТАКОМУ ВОПРОСУ. Мало того, эта контора ВЫКЛАДЫВАЕТ ДАННЫЕ В ОТКРЫТЫЙ ДОСТУП!!!! Это просто позор какой-то)
Я найду эти данные по разным категориям (возраст, воинские звания и т.д), но общая ситуация такова, что более 65% опрошенных военных не верят в то, что Зеленский не имеет отношения к провалу этой операции.
По факту - военнослужащие ВС Украины в массе своей не просто не верят своему верховному главнокомандующему. они уже не считают нужным это скрывать
  • +1.87 / 37
Сейчас на ветке: 118, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 15, Ботов: 100
 
Yuriy58 , bag81 , старид