Украинско-российские отношения

187,816,186 1,235,470
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 
Solomonger
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +331.54
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 395
Читатели: 1
Цитата: C.K. от 13.01.2022 10:34:00устроил бы для ВСУ конкурс на службу в РФ. Можно начать  с 1000 баксов.  Раз хохлы продажны, грех не воспользоваться. Детали, как и сумму, можно уточнить

Эпоху украинских прапорщиков мы уже проходили. Нет, спасибо, найдем другие способы. 
Пример...
https://rusvesna.su/…1435737683
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов" Бенджамин Франклин
  • +0.92 / 26
Zalg
 
russia
Воронеж
51 год
Слушатель
Карма: +44.17
Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 137
Читатели: 0
Видится мне что

1) США - выгодно военное столкновение.

Инфляция в Америке достигла за последний месяц 7% 
что просто шокирующая цифра для граждан Америки, последний раз такая инфляция наблюдалась аж 40 лет назад.
Американцы уже давят на режим демократов из за роста цен на все.
Политический кризис все острее и может опять привести к столкновениям, что будет дальше понятно.
Санкции же выпестованы выстраданы и высраны на бумаге и уже готовы к наложению на Россию,
 но нужен повод для решения экономических проблем США.

2) Европе - выгодно военное столкновение.

Им надоело вливать бабло в огромную черную дыру,
 которая к тому-же пытается отъесть здоровый кусок экономического пирога и тянет на себя ресурсы евросоюза.
При этом будут выполнены условия США по переориентации поставки энергоресурсов США в Евросоюз.


3) России выгодно разрешить этот гордиев узел, т.к. данная проблема давно требует кардинального решения.

4) Украина - а их спрашивать никто и не собирается как не спрашивали грызунов.
Граждане Евросюза не пострадают.
Граждане США не пострадают.
А вот граждан какой то там Окраины их не жаль вовсе - яичницу не приготовить не разбив яйца.
Так что хохлы будут умирать за интересы США и Европейские ценности.

Вопрос только в сроках, с ними никак не могут определится США.
Но переговоры идут успешно.
  • -0.34 / 18
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +1,202.23
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,717
Читатели: 4
Цитата: Zalg от 13.01.2022 11:04:47Видится мне что

1) США - выгодно военное столкновение.

Инфляция в Америке достигла за последний месяц 7% 
что просто шокирующая цифра для граждан Америки, последний раз такая инфляция наблюдалась аж 40 лет назад.
Американцы уже давят на режим демократов из за роста цен на все.
Политический кризис все острее и может опять привести к столкновениям, что будет дальше понятно.
Санкции... уже готовы к наложению на Россию,
 но нужен повод для решения экономических проблем США.

2) Европе - выгодно военное столкновение.

3) России выгодно разрешить этот гордиев узел, т.к. данная проблема давно требует кардинального решения.

Каким образом санкции поспособствуют снижению инфляции в США?  Они ещё больше ограничат отток западных капиталов в Россию в качестве инвестиций, сократят приток российских товаров (энергоносителей, сырья) на западные рынки, что, наоборот, может только усилить инфляционное давление, особенно, в США, которые нам сами мало, что поставляют.  Европе военное столкновение не выгодно по тем же причинам и, прежде всего, из-за дополнительного взлёта цен на энергоносители.  России решение проблемы нужно, но я пока не видел на форуме сценария именно военного решения в текущем моменте.

Несмотря на то, что я написал выше про инфляцию, я считаю, что война нужна здесь именно США.  Они, как мне кажется, недооценивают инфляционную угрозу для своего могущества, полагают, что война не только сократит их расходы на содержание Украины (они незначительны, там больше МВФ оплачивает, а это фонд из средств всех стран мира, включая нас и китайцев), но и торпедирует экономическое развитие России, закроет ей доступ на рынки ЕС, ограничит - на другие рынки, а также похоронит перспективы освобождения Европы от американского владычества в рамках кризиса американской гегемонии.
Отредактировано: Пахарь Арепо - 13 января 2022 11:28:54
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.39 / 13
Zalg
 
russia
Воронеж
51 год
Слушатель
Карма: +44.17
Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: Пахарь Арепо от 13.01.2022 11:28:31Каким образом санкции поспособствуют снижению инфляции в США?  Они ещё больше ограничат отток западных капиталов в Россию в качестве инвестиций,..

США также являются поставщиками газа и нефти, так что повышение цен на какое то время дает им возможность продать фьючерсы на свою продукцию подороже.
Высокие цены на СПГ для Европы это их благо.
И в случае войны с Украиной Европа будет вынуждена ввести санкции на поставки из России.
Выгода Европы вы правы не так очевидна, но они несамостоятельны и ведомы США, часто ли их решения носят взвешенный характер?
Кстати цены на газ и нефть они давно захеджировали и краткосрочный их взлет на споте им побарабану.
А конфликт - т.е. передача Украины на баланс России (как они думают) произойдет быстро.
  • +0.15 / 8
sergvk
 
Слушатель
Карма: +82.45
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 411
Читатели: 0
Цитата: Zalg от 13.01.2022 12:18:07США также являются поставщиками газа и нефти, так что повышение цен на какое то время дает им возможность продать фьючерсы на свою продукцию подороже.
Высокие цены на СПГ для Европы это их благо.
И в случае войны с Украиной Европа будет вынуждена ввести санкции на поставки из России.

ЕС сделает энергетическое харакири ?
  • +0.67 / 13
  • Скрыто
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +208.16
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 331
Читатели: 0
Цитата: sergvk от 13.01.2022 12:55:07ЕС сделает энергетическое харакири ?

Судя по отказу от АЭС и их "зеленой повестке", которая затмевает самые смелые фантазии, легко. И возможно даже с песней.
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
А зачем нам такой мир, если там не будет России?
В.В. Путин
  • +0.64 / 14
  • Скрыто
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +208.16
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 331
Читатели: 0
Цитата: ZerTes от 13.01.2022 15:17:47А кто отказался? Франция не отказывалась. Британия тоже продвигает тему АЭС. Германия? Ну так как отказались, так и приказались. Подключат СМИ и люди через пол года сами будут маршировать, что бы строили АЭС.

Там не совсем гладко с этим вопросом, что у френчев, что у великов. В Большом Переделе Мира достаточно инфы по этому... Суть в том, что они всегда маршируют, то в пропасть, то в провал... ) У них вся история такая, как приказал феодал, так и идут, с песней и радостно. )))
Отредактировано: Labor - 14 января 2022 05:00:01
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
А зачем нам такой мир, если там не будет России?
В.В. Путин
  • +0.35 / 7
  • Скрыто
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +1,810.49
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 967
Читатели: 31
Цитата: ZerTes от 13.01.2022 15:17:47А кто отказался? Франция не отказывалась. Британия тоже продвигает тему АЭС. Германия? Ну так как отказались, так и приказались.  Подключат СМИ и люди через пол года сами будут маршировать, что бы строили АЭС.

Ага, щас ... ну, то есть, как я понимаю - Вы вообще не в теме атомной энергетики и Вы там на уровне домохозяйки ?

-  продление (а как с МАГАТЭ?) срока работы старых реакторов с переборкой гнилых труб бойлера   ?
-  выбор под бредом политиканов типа новых реакторов из тех немногих реальных (РФ, Китай, Франция ?)
-  тендер их дизайна, согласование в 101 инстанциях ЕС под вой "зелёных" ?
-  решение вопроса с поставкой топлива урановых сборок ТВЭЛ на 20-50 лет ?
-  само строительство с млн. тонн спец-бетона, выбор, доставка и монтаж паровых турбин на 1200 МВт и тысяч номиналов SF6 оборудования подстанции 220-500 кВ ?

Короче, подход евро-идиотов "мы тут всё разрушили, а захотим - по щелчку пальца восстановим АЭС" весьма наивен.
Там, при желании опомниться уже сегодня (чего нет и близко), нужно будет лет 7-10 топить дровами или газом по $1000 ... 2000.

Для Украины, с их 13,8 ГВт реакторов АЭС (у 13 из 15 истёк срок службы) при потреблении в 18-20 ГВт,  можете все эти проблемы умножить на 10.
Отредактировано: Feral ArtRaz - 13 января 2022 19:03:03
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +1.96 / 39
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,030.19
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,558
Читатели: 10
Цитата: Feral ArtRaz от 13.01.2022 18:56:28Ага, щас ... ну, то есть, как я понимаю - Вы вообще не в теме атомной энергетики и Вы там на уровне домохозяйки ?

.....
Короче, подход евро-идиотов "мы тут всё разрушили, а захотим - по щелчку пальца восстановим АЭС" весьма наивен.
Там, при желании опомниться уже сегодня (чего нет и близко), нужно будет лет 7-10 топить дровами или газом по $1000 ... 2000.

Для Украины, с их 13,8 ГВт реакторов АЭС (у 13 из 15 истёк срок службы) при потреблении в 18-20 ГВт,  можете все эти проблемы умножить на 10.

А если добавить то, что министр экономики и проблем измениния климата Германии, вот такое совмещение должностных обязанностей, из зеленых, то это тот ещё атракцион.
А в еврокомиссии за энергетику отвечает хуторянка из Эстонии. Полярный лис сам офигиевает от расклада. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.26 / 30
South
 
Слушатель
Карма: +189.33
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,759
Читатели: 1
Цитата: ZerTes от 13.01.2022 15:17:47А кто отказался? Франция не отказывалась. Британия тоже продвигает тему АЭС. Германия? Ну так как отказались, так и приказались. Подключат СМИ и люди через пол года сами будут маршировать, что бы строили АЭС.


"Съест-то он съест, да хто ж ему дасть" Кто и что  строить то будет, технологии у них есть? 
  • +0.17 / 9
foreigner
 
22 года
Слушатель
Карма: +138.82
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 535
Читатели: 5
Цитата: Feral ArtRaz от 13.01.2022 18:56:28Ага, щас ... ну, то есть, как я понимаю - Вы вообще не в теме атомной энергетики и Вы там на уровне домохозяйки ?

-  продление (а как с МАГАТЭ?) срока работы старых реакторов с переборкой гнилых труб бойлера   ?
-  выбор под бредом политиканов типа новых реакторов из тех немногих реальных (РФ, Китай, Франция ?)
-  тендер их дизайна, согласование в 101 инстанциях ЕС под вой "зелёных" ?
-  решение вопроса с поставкой топлива урановых сборок ТВЭЛ на 20-50 лет ?
-  само строительство с млн. тонн спец-бетона, выбор, доставка и монтаж паровых турбин на 1200 МВт и тысяч номиналов SF6 оборудования подстанции 220-500 кВ ?

...

Для Украины, с их 13,8 ГВт реакторов АЭС (у 13 из 15 истёк срок службы) при потреблении в 18-20 ГВт,  можете все эти проблемы умножить на 10.

Но и Вы не преувеличивайте уж, особенно на счет элегаза. Тем более в Хохляндии, привет воздуху на маслеУлыбающийся Да и выбор реактора западнее по сути один, второй уже продан предыдущимУлыбающийся
По большому счету возможность упирается в желание. И в деньги. Но первое главноеУлыбающийся
  • -0.08 / 6
  • Скрыто
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +208.16
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 331
Читатели: 0
Велики
Дискуссия   212 2
Британские журналисты вышли в патруль вместе с экипажем бронекатера "Вышгород" ВМС Украины (проект 58155 "Гюрза-М"). 

Акватория Азовского моря, по словам журналистов Sky News, является зоной конфронтации между РФ и Украиной.
Видать строят планы окучивать, как и Среднею Азию.
Отредактировано: Labor - 13 января 2022 20:00:55
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
А зачем нам такой мир, если там не будет России?
В.В. Путин
  • +0.57 / 9
Д. Петров
 
russia
Москва-Дагомыс
64 года
Слушатель
Карма: +8.22
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: foreigner от 13.01.2022 19:52:17Но и Вы не преувеличивайте уж, особенно на счет элегаза. Тем более в Хохляндии, привет воздуху на маслеУлыбающийся Да и выбор реактора западнее по сути один, второй уже продан предыдущимУлыбающийся
По большому счету возможность упирается в желание. И в деньги. Но первое главноеУлыбающийся

Кроме желания и денег есть ещё один ресурс - время. За сколько они последние десятилетия строят АЭС?
  • +0.54 / 11
  • Скрыто
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +208.16
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 331
Читатели: 0
Новости
Дискуссия   431 3
Министр обороны США Ллойд Остин в ходе телефонного разговора со своим украинским коллегой Андреем Резниковым в очередной раз заявил о приверженности Вашингтона защищать интересы Киева перед лицом "российской агрессии".
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
А зачем нам такой мир, если там не будет России?
В.В. Путин
  • +0.50 / 9
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +208.16
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 331
Читатели: 0
У нас есть серьёзная информация о неизбежности российского вторжения на Украину. 

Наше мнение касательно этого не всегда разделяют наши европейские партнёры.

Я планирую довести эту информацию до президента Зеленского.
/американский сенатор Крис Мёрфи/
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
А зачем нам такой мир, если там не будет России?
В.В. Путин
  • +1.02 / 10
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +6,169.76
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,596
Читатели: 4
Цитата: Labor от 13.01.2022 22:45:18У нас есть серьёзная информация о неизбежности российского вторжения на Украину. 

Наше мнение касательно этого не всегда разделяют наши европейские партнёры.

Я планирую довести эту информацию до президента Зеленского.
/американский сенатор Крис Мёрфи/

Всё больше подозреваю начало обманного броска.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.75 / 8
  • Скрыто
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +25,490.36
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,716
Читатели: 7
Украина начинает постоянное взаимодействие с ведущими компаниями оборонно-промышленного комплекса США с целью обеспечения своей армии современным вооружением и техникой. Об этом в четверг сообщило Министерство обороны Украины на своем сайте.

"Состоялась учредительная встреча с целью налаживания постоянного взаимодействия между профильными украинскими ведомствами и ведущими компаниями оборонно-промышленного комплекса США для обеспечения украинской армии высокотехнологичными видами вооружения и военной техники, а также развития украинского ОПК за счет партнерства", - говорится в сообщении Минобороны. При этом событие названо началом двустороннего системного сотрудничества в сфере оборонной промышленности.

В министерстве уточнили, что встреча прошла в среду, и в ней приняли участие глава ведомства Алексей Резников, министр по стратегическим отраслям промышленности Украины Павел Рябикин, представители более 30 американских корпораций, специализирующихся на приоритетных для оборонного сектора Украины направлениях производства. "Среди прочего обсуждались актуальные потребности Вооруженных сил Украины, в частности, относительно систем связи, управления и автоматизации, аэрокосмических систем, систем ПВО/ПРО, ракетного вооружения, специализированных видов боеприпасов, решений для Военно-морских сил, технической разведки и радиоэлектронной борьбы", - проинформировали в ведомстве.

В ходе встречи представителей корпораций США ознакомили с планами украинских ведомств и потенциальными возможностями для сотрудничества. "Я увидел общую заинтересованность в создании постоянно действующей платформы для коммуникации, чтобы наладить прямой диалог со специалистами. Мы пригласили американских партнеров посетить Украину, чтобы ознакомиться с нашими производственными площадками ", - сообщил глава Минобороны Украины.

В свою очередь министр по стратегическим отраслям промышленности отметил, что американские инвесторы могли бы работать на Украине посредством участия в приватизации украинских предприятий ОПК. "В прошлом году были внесены изменения в законодательство, открывающие возможность приватизации предприятий ОПК. Это создает предпосылки для привлечения инвестиций и модернизации украинских производств, что будет одновременно способствовать лучшему оснащению нашей армии и развитию экономики. Мы видим пространство для партнерства с американскими корпорациями", - полагает Рябикин.

https://tass.ru/mezh…a/13423757

Военное освоение усраины амерами наращивает темпы. Придётся России амеров жёстко обломать.
Отредактировано: _SV_ - 13 января 2022 23:07:14
Безопасность и суверенитет государства гарантируются только его военным потенциалом и способностью применять силу для устранения угроз.

"Международное право" — это фикция.
  • +0.63 / 14
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +208.16
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 331
Читатели: 0
Цитата: slavae от 13.01.2022 22:54:21Всё больше подозреваю начало обманного броска.

Все ожидают чего-то... А тут, наступают месяцы ничего-то...)
И как дальше жить, западу? )))
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
А зачем нам такой мир, если там не будет России?
В.В. Путин
  • +0.71 / 8
  • Скрыто
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +208.16
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 331
Читатели: 0
Цитата: _SV_ от 13.01.2022 23:05:25
Скрытый текст

У нас и так проходной двор для "развитых демократий".
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
А зачем нам такой мир, если там не будет России?
В.В. Путин
  • +0.34 / 9
  • Скрыто
ctlei
 
russia
Брянск
57 лет
Слушатель
Карма: +46.64
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 145
Читатели: 0
Цитата: Vovin от 11.01.2022 12:40:02Меня терзают смутные сомнения. 
Как будет выглядит Украина в конце этого года....?

Выглядеть так же, а говорить. «На всех предыдущих должностях старался вести плодотворную работу с российскими и другими партнерами. Делали совместные хорошие проекты в том числе к общим датам как, например, День Победы и т.д. (…) Понимаю, насколько важны для нас союзнические отношения с Россией. Вызывает уважение и благодарность поддержка Российской Федерацией нашей страны» (С) догадайтесь с одного раза.
  • +0.41 / 7
Сейчас на ветке: 146, Модераторов: 0, Пользователей: 22, Гостей: 94, Ботов: 30
 
Cheen , Delling , Forward832 , MaD_CaT , N277_Sensey , Prohor Pavlovetscky , Pufentiy , Robbinsraf , Sanchess , Saved1 , Schreibikus , Vario , Yama , Zalg , avial , timofey41 , Бездельник , Ивиан Корн , Ойра-Ойра , Старушка с Урала , Такой-сякой , Уральский рабочий
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ