Украинско-российские отношения

193,395,673 1,249,427
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Свои представления о военных аспектах специальной военной операции постить в военном разделе. Диванные размышления людей далеких от военной специальности ждут в ветке 
https://glav.su/forum/5/3960/unread#unread
johnsib
 
russia
Севастополь
40 лет
Практикант
Карма: +3,774.30
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 3,777
Читатели: 13

Полный бан до 29.04.2022 23:54
Цитата: Мельхиседек от 14.01.2022 14:44:55А тут в теме тишина почти по этому направлению.

Ну, можно заметить, что из Украины и новостей-то нет, что странно. Про газ они уже в истерике не бьются, Зеленский никак не отсвечивает, вообще политическая тишина и "благодать"))
Но с другой стороны идет промывка для оправдания ненависти к русским и своим в ЛДНР (ОРДЛО). Ну кто же главные враги?:
За очередной волной сообщений о "минировании" объектов в регионах Украины может стоять Россия. Об этом сказал спикер СБУ Артем Дехтяренко,., 14 января.


"Обращаем внимание: сообщения о псеводминировании – распространенный инструмент в условиях гибридной агрессии, которую Российская Федерация ведет против Украины. При таких условиях крайне важно, чтобы украинское общество четко это понимало", – сказал Дехтяренко.

Он призвал граждан сохранять спокойствие, а СМИ тщательно проверять информацию о "минировании", чтобы "не способствовать реализации вражеских специальных информационных операций".

 В Нацполиции сообщили, что некоторые сообщения о "минированиях" поступают из ОРДЛО.

Они уже оговариваются и не парятся. По выделенному и почеркнутому.. Нет что бы разобраться кто и что, написать необходимо сохранять спокойствие , наши службы держат ситуацию под контролем.. ,Но они сразу пишут: Минируют русские вы это должны понимать

Идет информационная накачка по прежнему в Украине. Но поскольку народ уже немного оглох от крика "волки, волки", решили поиграть про вовлечение и  в "опасность у твоего дома".
Слов нет - одни мысли...
  • +0.64 / 13
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,506.32
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,501
Читатели: 7
Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки в пятницу утверждала, что у США есть данные, якобы свидетельствующие о том, что Россия готовит провокации на Украине.

"Наша информация также свидетельствует о том, что российские агенты влияния уже начинают фабриковать украинские провокации в государственных СМИ и соцсетях, чтобы оправдать российское вмешательство и посеять раскол на Украине. Например, российские официальные лица и агенты влияния делают акцент на историях об ухудшении ситуации с правами человека на Украине и усилении воинственных настроений украинских лидеров", - заявила она на регулярном брифинге для журналистов.
Деукраинизация русских земель является единственно возможным решением украинской проблемы.

Россия должна действовать в своих интересах, не считаясь с враждебными странами.

В условиях войны необходимо устранить внутренние угрозы безопасности России.
  • +0.74 / 14
johnsib
 
russia
Севастополь
40 лет
Практикант
Карма: +3,774.30
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 3,777
Читатели: 13

Полный бан до 29.04.2022 23:54
Цитата: Comandante от 14.01.2022 19:51:41ЗЫ. То есть, переводя на русский язык – в случае проведения наступательной операции ВСУ на Донбассе это будут выдавать за «провокацию России».  Собственно говоря и повторяющиеся крики о деэскалации и необходимости возвращения в казармы частей и подразделений ВС РФ призваны успокоить ВСУ и создать предпосылки для наступления на Донбассе.

Все наверное думают, что солдаты ВСУ аж спать не могут, как хотят начать войну и завязнуть в городских боях..

С высокой вероятностью, никакой провокации и не нужно. ВСУ и ЛДНР обменялись обстрелами, погибло по бойцу.. Мстить? Ну, сидят в окопах уже 8 лет и не мстят..

А вот нац.баты всякие вполне годные для начала провокации. Свежая кровь начинает активно молотить по ЛДНР, ВСУ отмораживается, мол, "не мы это". И это будет правда. Нацбаты даже могут подставить обычных срочников ВСУ. Ну ударит ЛДНР по окопам, вот вам и 10 турпов и "повод мстить". 

Сутки на раскачку информационной обработки внутри страны и среди рядов ВСУ, и на второй день "массированный ответ ВСУ для подавления точек". Так дня 3-4... А дальше начинает раскручиваться спираль пропаганды: "Россия отдала приказ боевикам начать атаку - они пушечное мясо перед началом агрессии России в Украину!!!", "Зеленский на экстренном совещании с силовиками принял в одностороннем порядке выйти из соглашения о неприменении крупного калибра - иначе так страну потеряем!!" итд итп..

и начинает со стороны ВСУ идти в ход тяжелые вооружения..

Вот весь "повод" и провокация..

Правды потом никто не найдет кто первым был и кто "папа". Это будет территория пост-правды точно..
Слов нет - одни мысли...
  • +0.56 / 15
ruslan1873
 
Слушатель
Карма: +3.79
Регистрация: 07.07.2021
Сообщений: 63
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 10.03.2022 14:22
Цитата: _SV_ от 14.01.2022 20:30:12Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки в пятницу утверждала, что у США есть данные, якобы свидетельствующие о том, что Россия готовит провокации на Украине.

"Наша информация также свидетельствует о том, что российские агенты влияния уже начинают фабриковать украинские провокации в государственных СМИ и соцсетях, чтобы оправдать российское вмешательство и посеять раскол на Украине. Например, российские официальные лица и агенты влияния делают акцент на историях об ухудшении ситуации с правами человека на Украине и усилении воинственных настроений украинских лидеров", - заявила она на регулярном брифинге для журналистов.

значит в иканомике полная жопа бунтов бояться с упреждением пишут
  • +0.32 / 5
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,441.10
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,480
Читатели: 4
Цитата: _SV_ от 14.01.2022 20:30:12Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки в пятницу утверждала, что у США есть данные, якобы свидетельствующие о том, что Россия готовит провокации на Украине.

"Наша информация также свидетельствует о том, что российские агенты влияния уже начинают фабриковать украинские провокации в государственных СМИ и соцсетях, чтобы оправдать российское вмешательство и посеять раскол на Украине. Например, российские официальные лица и агенты влияния делают акцент на историях об ухудшении ситуации с правами человека на Украине и усилении воинственных настроений украинских лидеров", - заявила она на регулярном брифинге для журналистов.

И эта туда же. Плотно пошло. Но все равно неубедительно. Теперь только максимально реалистичная картинка может подтвердить стоны представителей американской демократии. Желательно (как это не прискорбно) с жертвами мирного населения. «Чем чудовищнее ложь, тем охотнее толпа верит в неё», — говорил идеолог фашизма и верный сподвижник и соратник Гитлера, министр пропаганды Йозеф Геббельс.
А параллельно заставить Россию отодвинуть свои части как можно дальше от Донбасса. 
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,441.10
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,480
Читатели: 4
Экс-президент Украины Пётр Порошенко, на которого в Киеве было заведено уголовное дело по обвинению в государственной измене, пообещал вернуться в страну 17 января. Об этом сообщила американская газета Politico, опубликовавшая 14 января интервью с украинским политиком
Порошенко дал интервью изданию в Брюсселе, куда, по его словам, он прилетел для встреч с высокопоставленными чиновниками ЕС и НАТО. Газета сообщает, что Порошенко подвергается критике за то, что, прилетев в Брюссель, он привлекает внимание к политическому расколу на Украине.
Politico отмечает самоуверенность украинского политика, продемонстрированную им в ходе интервью. 
«Я лидер оппозиции. Я лидер общественной поддержки. Я пятый президент. Я человек, который, борясь с Путиным, вместе с моей командой спас Украину в самые трудные годы нашей истории», — заявил Порошенко.

Он также подверг критике нынешнего президента Украины Владимира Зеленского, который, по его словам, «подрывает украинское единство».


Подмигивающий

ссылка
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.38 / 8
johnsib
 
russia
Севастополь
40 лет
Практикант
Карма: +3,774.30
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 3,777
Читатели: 13

Полный бан до 29.04.2022 23:54
Цитата: Comandante от 14.01.2022 21:30:35«Я лидер оппозиции. Я лидер общественной поддержки. Я пятый президент. Я человек, который, борясь с Путиным, вместе с моей командой спас Украину в самые трудные годы нашей истории», — заявил Порошенко.

Он также подверг критике нынешнего президента Украины Владимира Зеленского, который, по его словам, «подрывает украинское единство».

Понятно к чему США кричит о неком "перевороте".. У них там похоже многоходовка вырисовывается:
- Зеленский начинает бойню - продувает России с большим счетом
 - Россия огребает санкции, Украина окончательно теряет Донбасс
 - Зеленского сносят как слабого  и всю его команду под трибуднал, а как же "военное время" епт
 - И тут во всем белом Порошенко, который уже всё и везде со всеми решил в ЕС , прилетает в Украину..
Или еще веселей: Зеленский реально НЕ хочет давать указ СБУ нацбатам и ВСУ команду на атаку - возможно даже сказал что "сил моих нет!! Если развяжете войну, ей богу выйду к людям и всё расскажу!!".. или положат его в психушку или лечебницу "вдруг"..
Вот поэтому Порошенко и готовят "привезти в Киев" и скинуть Зеленского.
Слов нет - одни мысли...
  • +1.24 / 21
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +351.51
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 479
Читатели: 2
Цитата: johnsib от 14.01.2022 22:08:59Понятно к чему США кричит о неком "перевороте".. У них там похоже многоходовка вырисовывается:
- Зеленский начинает бойню - продувает России с большим счетом
 - Россия огребает санкции, Украина окончательно теряет Донбасс

Очень похоже на правду, только возникает вопрос - с какого перепугу они там вообще решили, что потери ограничатся одним Донбассом, а не всей пресловутой Украиной как таковой?
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.77 / 23
prof_d
 
ukraine
Слушатель
Карма: +43.82
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 116
Читатели: 0
Цитата: _SV_ от 14.01.2022 20:30:12Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки в пятницу утверждала, что у США есть данные, якобы свидетельствующие о том, что Россия готовит провокации на Украине...

Смотрю пресс-конференцию Лаврова, понравился небольшой троллинг. Захарова предложила ответить на вопрос украинского журналиста. Лавров - "Цымбалюка?" Захарова - "нет, в этот раз Анатолий Шарий" )
Отредактировано: prof_d - 14 января 2022 22:36:54
  • +0.74 / 18
pkb
 
russia
Ижевск
Слушатель
Карма: +483.14
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,134
Читатели: 1
Цитата: prof_d от 14.01.2022 22:33:25Смотрю пресс-конференцию Лаврова, понравился небольшой троллинг. Захарова предложила ответить на вопрос украинского журналиста. Лавров - "Цымбалюка?" Захарова - "нет, в этот раз Анатолий Шарий" )

Я то как прифигел.
Если забыть мои личные разборки. То это впервые дали слово здоровым украинцам.  Не фрикам а-ля Цемалюк-Кофман, и даже же не Медведчуковским журналистам. А.. понятно нет абсолютно независимым, и понятно что Шарий не простой, но он профессиональный украинский журналист. ПРи этом для меня это вполне русский человек. И наконец им дали слово. А они это заслужили, это именно "хохлы" в лице украинца Шария лишил адвокатского статуса "адвоката мразей"  Фейгена. Ой как СК РФ сопротивлялся, но "хохол" Шарий сделал то что не сделали мы. Затем украинце Шарий выпилил ублюдка Цимбалюка с аккредитацией на пресуху Путина. Именно укранец боролся с аккредитацией ублюдокв, а  не мы, не мы,  акционеры ОАО Газпром содержащих русофобских ублюдков ЭхоМосквы.
  • +1.29 / 40
Такой-сякой
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +540.84
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 1,584
Читатели: 1
Цитата: johnsib от 14.01.2022 22:08:59Понятно к чему США кричит о неком "перевороте".. У них там похоже многоходовка вырисовывается:
- Зеленский начинает бойню - продувает России с большим счетом
 - Россия огребает санкции, Украина окончательно теряет Донбасс
.....

Их многоходовка превратится в двухходовку Кремля:
- Зеленский (или другое лицо) начинает бойню
- Украина теряет государственность вместе с перспективами стать плацдармом для НАТО против России. Учрежденная  Новороссия перехватывает управление территориями бывшей Украины. Ну и прочие бюрократические процедуры.
Дальнейшие санкции и визги не будут иметь значения. России надо будет углубиться в свои внутренние дела, в т.ч. интеграцию новых территорий.
"Не бойся едких осуждений, но упоительных похвал" (из Баратынского)
  • +0.81 / 11
  • Скрыто
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,901.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,917
Читатели: 1
Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки заявила, что на данный момент Вашингтону
нечего сообщить о следующих шагах в переговорах по предложениям России по
гарантиям безопасности, сообщает ТАСС.

На регулярном брифинге для журналистов Псаки завила, что после переговоров в
Женеве представители стран вернулись в свои столицы, где обсуждают дальнейшие
действия по переговорам безопасности и трехстороннему саммиту президентов России,
США и Украины. Поэтому сейчас ей нечего объявить о будущих встречах. При этом
представитель Белого дома заявила об ожидании ответа от России. «Отмечу, что
президент США Джо Байден считает, что дальнейшие действия — за президентом
Владимиром Путиным и Россией. Мы готовы вне зависимости от того, что они решат»,
— подчеркнула Псаки.

------------------------------
Так что никаких письменных ответов на наш ультиматум ждать от бледнолицых не нужно.
А то в случае реального замеса мы им скажем что нам отказали в гарантиях безопасности
и вот есть соответствующая бумага. Оно им надо? Это хотя бы они смекнули и наверное
думают что такие дешевые трюки им помогут.

Дебилы блм....
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.62 / 14
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,506.32
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,501
Читатели: 7
Как утверждают источники газеты, США "почти наверняка будут поставлять [Украине] оружие". Также не исключено, что Вашингтон и НАТО обеспечат поставки медицинского оборудования, услуг, а также готовы будут предоставлять убежище. Вместе с тем, утверждают источники издания, в рамках оказания поддержки Киеву США могут организовать подготовку "украинских повстанцев" на восточном фланге НАТО - в Польше, Румынии и Словакии.


https://tass.ru/mezh…a/13435613

Создадут аналог УПА, короче. Чтобы совершать теракты против военнослужащих ВС РФ. В таком случае, России придётся наносить удары по лагерям подготовки боевиков. И плевать, что они будут на территории стран НАТО.
Отредактировано: _SV_ - 15 января 2022 00:26:47
Деукраинизация русских земель является единственно возможным решением украинской проблемы.

Россия должна действовать в своих интересах, не считаясь с враждебными странами.

В условиях войны необходимо устранить внутренние угрозы безопасности России.
  • +1.36 / 30
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +351.51
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 479
Читатели: 2
Цитата: Ох от 15.01.2022 01:21:27Поляки умеют в этом направлении работать, смотрим: https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Висла»

Ага, именно, причем оставим Польше Галичину с Волынью - и те укры что оттуда в итоге побегут, в значительной части устремятся на восток в том числе. Ну и смысл тогда, древнерусские земли врагам раздавать?
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.19 / 2
Grig55
 
russia
Слушатель
Карма: +170.78
Регистрация: 29.02.2020
Сообщений: 371
Читатели: 0
Почему Поляки и Украинцы такие смелые в упоротых заявлениях, в отличии от США?

Потому что, за спиной Поляков и Украинцев, как они считают, стоит всесильный Зевс (США). Это их бог, на которого они молятся.

А вот за спиной США нет никого.
  • +0.75 / 12
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Такой-сякой от 14.01.2022 22:50:35Их многоходовка превратится в двухходовку Кремля:
- Зеленский (или другое лицо) начинает бойню

А стоит ли в нынешнем мире соблюдение международное права, на которое при желании крупные игроки просто плюют, ожидания бойни?
У меня этот вопрос ещё с 08/08/2008 крутится, когда погибли миротворцы. И Донбасс этот вопрос лишь усугубил.
К тому же я на 100% уверен, что никто из комментаторов, спокойно рассуждающих о подобных "ходовочках", чтобы "быть в белом", не живёт на линии разграничения, где летают снаряды и завтрашний день можно не застать. А со стороны это выглядит форменным издевательством над теми, кто сейчас там выживает.
Отредактировано: Ленивый - 15 января 2022 10:24:34
  • +0.24 / 25
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +3,383.87
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 6,358
Читатели: 2
Цитата: Ленивый от 15.01.2022 10:19:56...
К тому же я на 100% уверен, что никто из комментаторов, спокойно рассуждающих о подобных "ходовочках", чтобы "быть в белом", не живёт на линии разграничения, где летают снаряды и завтрашний день можно не застать. А со стороны это выглядит форменным издевательством над теми, кто сейчас там выживает.

Уверенность оправданная: достаточно лишь сравнить количество людей, живущих на линии разграничения, с количеством не живущих на этой линии граждан РФ и 404.
И если Вы признаёте право участвовать в дискуссиях лишь за первыми, то ошиблись форумом. Здесь нет ценза обязательного проживания на линии огня.
И вообще подумайте, как могла бы окончиться ВОВ, если бы стратегические решения принимались на основании мнений из окопов.
  • +0.36 / 17
  • Скрыто
Hidden & Dangerous
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +509.73
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 952
Читатели: 1
Цитата: Dragorun от 14.01.2022 22:17:49Очень похоже на правду, только возникает вопрос - с какого перепугу они там вообще решили, что потери ограничатся одним Донбассом, а не всей пресловутой Украиной как таковой?


Даже ветра в Харькове работают на москалей

Отредактировано: Hidden & Dangerous - 16 января 2022 01:15:01
  • +0.69 / 19
  • Скрыто
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +351.51
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 479
Читатели: 2
Цитата: Леон от 15.01.2022 03:21:04Практически по Днепру.

https://www.instagram.com/p/CYuT1C5tODF/

Ссылка предлагает зарегистрироваться в инстаграме.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.07 / 2
misslife
 
Слушатель
Карма: +23.39
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 21
Читатели: 0
"Завтра (15 января - прим. ТАСС) во всех пограничных областях Украины бригады уже должны по тем нормативным указаниям, приказам и актам получить и оружие и понимать места дислокации. До февраля мы должны во всех областях Украины сделать то же, поэтому процесс идет. Я сегодня разговаривал с командующим силами территориальной обороны, он мне подтвердил то, что я сейчас говорю", - сказал депутат в эфире канала "Эспресо".
  • +0.48 / 8
Сейчас на ветке: 79, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 39, Ботов: 27
 
AlekseevIr , Bards2000 , Luddit , Mikhail12345 , Reliсt , TVI , ZerTes , avb , katarsis , sailor1985 , АНТК , Доктор Удмурт , Константиныч