Украина и украинско-российские отношения

Цитата: fortran_123 от 16.01.2022 16:11:56Думаю не будет физического возвращения Янука и его воцарения на престол. Просто в судебном порядке будет признано противозаконным его отстранение от власти.  Тушку засветят в СМИ, он попалямкает губами в телевизор, толканет речугу где нибудь в ООН, да и отречется от власти в тот или иной способ в пользу некого "учредительного собрания".
В такой способ разом рубится "гордиев узел" законодательного хлама, накопленный за 7 лет и запускается механизм конституционной реформы. Ну это если крупными, широкими мазками.

Это хорошая история конечно, но слишком растянутая по времени и с неопределенными результатами. Посмотрите на время принятия судебного результата на западе. Вон Минские соглашения, ООН задействован и результат? 8 год пошел ужо...
Тем более Януковича на западе уже давно забыли... Он никто и звать его никак...

Цитата: Labor от 16.01.2022 16:45:25Это хорошая история конечно, но слишком растянутая по времени и с неопределенными результатами. Посмотрите на время принятия судебного результата на западе. Вон Минские соглашения, ООН задействован и результат? 8 год пошел ужо...
Тем более Януковича на западе уже давно забыли... Он никто и звать его никак.

Пока никак, посчитают отстранение неправомерным, то его подпись под просьбой в 2014 году ввести российские войска сразу становится легитимной...

В сети появились слухи, что бывший президент Украины Петр Порошенко завтра может прилететь не в Киев, а во Львов. Именно туда первый замглавы партии "Европейская солидарность" Олег Синютка созывает людей
Об этом сообщает "Zaxid.net".
В написанном на имя мэра Львова Андрея Садового документе говорится, что завтра с 13 до 15 возле львовского аэропорта будет проходить митинг "на защиту демократии и закона", в котором будут участвовать 10 тысяч человек.
При этом сам Синютка отказывается объяснять журналистам, с чем связано проведение подобного митинга в день прилета экс-гаранта.


Напомним, что Петр Порошенко должен вернуться в Украину в понедельник, 17 января. 
Страну он покинул в конце декабря - когда узнал, что ГБР вызывает его на допрос в качестве подозреваемого по делу о закупках угля в "ДНР" и "ЛНР" в 2014 году (детально об этом деле и роли в нем Порошенко "Страна" рассказывала в отдельном материале). 
Пока бывшего гаранта не было в стране, суд арестовал по его делу почти все активы, которые есть в его декларации. 

ссылка



ЗЫ. Эта новость интересна в том случае, если принято решение о противопоставлении Львова Киеву. Похоже на то, что если и будет майдан, накачивать его будут из Львова.

Цитата: Spiri от 16.01.2022 16:52:36Пока никак, посчитают отстранение неправомерным, то его подпись под просьбой в 2014 году ввести российские войска сразу становится легитимной...

Кто посчитает? "Мировое сообщество"? )
Януковича уже нет на игровом поле... Это далекое-далекое прошлое, по крайней мере для запада. А то, что кто-то что-то признает (опять же по времени неясно когда), механизма реализации нет. Как с Минскими соглашениями, где все ясно и понятно написано. И толку? Все по закону, все четко, есть европейские подписанты, а "воз и ныне там"...

Цитата: Labor от 16.01.2022 17:00:30Кто посчитает? "Мировое сообщество"? )
Януковича уже нет на игровом поле... Это далекое-далекое прошлое, по крайней мере для запада. А то, что кто-то что-то признает (опять же по времени неясно когда), механизма реализации нет. Как с Минскими соглашениями, где все ясно и понятно написано. И толку? Все по закону, все четко, есть европейские подписанты, а "воз и ныне там"...

А пох " мировое сообщество". Если Вы заметили (если нет, то обращаю Ваше внимание), что Путин не делает ничего во внешней политике без юридического обоснования. В данном случае эта "бумажка с подписью президента" может быть таковым.

Сегодня на Украине вступила в силу 25-я статья закона «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», согласно которой публикация всех печатных СМИ на негосударственном языке допускается только при наличии дублирующего тиража на украинском.

Иными словами, с сегодняшнего дня на Украине полностью запрещены печатные СМИ на русском языке.

Пора перестать себя обманывать - никакой «братской пророссийской Украины» не существует и никогда не существовало. Ни при Януковиче, ни при Ющенко, ни при Кучме. Вся суть украинской государственности, весь её фундамент изначально строился на последовательном уничтожении русского народа, его языка, культуры и письменности.

https://rusvesna.su/news/1642343661

Россияне массово снимают видео с эшелонами военной техники,
едущими в западном направлении, вызывая панику на Украине и на
Западе, где уверены, что Москва готовит масштабное вторжение в
«незалежную».

Цитата: foreigner от 16.01.2022 20:07:14Зачем?

Тогда при необходимости преемственности можно одним махом отменить всю массу законов, что была принята с 2014 года. Ну чтобы не тратить время.

Цитата: pmg от 16.01.2022 20:14:47https://rusvesna.su/news/1642343661

Россияне массово снимают видео с эшелонами военной техники,
едущими в западном направлении, вызывая панику на Украине и на
Западе, где уверены, что Москва готовит масштабное вторжение в
«незалежную».

Надо запугивать. Как ген. Лебедь когда то говорил, что если упадет хоть одна пуля, то обедать он будет в Кишеневе. А ужинать в Бухаресте.

И эти ролики в т.ч. и есть механизм запугивания. Что-то уж очень шаблонно, по-армейски кругом Любэ

Цитата: Spiri от 16.01.2022 20:54:30С таким количеством войск, да разогнавшись, можно проскочить не только 404, но и пшекию... А то и затормозить только на побережье океана...

И зачем это надо? Чтобы потом кормить всяких цыган и прочих? Достаточно расхерачить центры принятия решений.

Цитата: pmg от 16.01.2022 20:14:47https://rusvesna.su/news/1642343661

Россияне массово снимают видео с эшелонами военной техники,
едущими в западном направлении, вызывая панику на Украине и на
Западе, где уверены, что Москва готовит масштабное вторжение в
«незалежную».

 Фигня всё это - на просторах интернета прочитал что Шойгу своими передвижениями войск по РЖД заработал для Силуанова повышением курса доллара около трёх триллионов рублей в бюджет и теперь требует безлимита !!! ( шутка )

Цитата: rimskiy от 16.01.2022 19:51:44


Сегодня на Украине вступила в силу 25-я статья закона «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», согласно которой публикация всех печатных СМИ на негосударственном языке допускается только при наличии дублирующего тиража на украинском.

Иными словами, с сегодняшнего дня на Украине полностью запрещены печатные СМИ на русском языке.

Пора перестать себя обманывать - никакой «братской пророссийской Украины» не существует и никогда не существовало. Ни при Януковиче, ни при Ющенко, ни при Кучме. Вся суть украинской государственности, весь её фундамент изначально строился на последовательном уничтожении русского народа, его языка, культуры и письменности.

Это как надо НЕ ЗНАТЬ про украинцев чтобы такие законы писать !!! Это только пиндосы могут думать что украинцы - негры !!!

Цитата: AltTab от 15.01.2022 20:48:44Надо было.
Но ничего не было.
Было только на словах форумных военов - те хитро перемигивались и максимум отвечали, "а кто ты такой, чтобы тебе докладывали?", "кому надо, те знают!" и строили очередные планы термоядерного удара по Лондону и Вашингтону

Политика дело скотски грязное. Мы можем негодовать, но от нас ничего не зависит. 
"Обнимаю, жму руку..." (с) 

Цитата: Labor от 16.01.2022 13:37:32

Просто интересно. Как представляют украинские власти вторжение российских войск на Украину? О котором так много говорят. Правда, американцы нарисовали много схем, как Росси будет вторгаться.. Но это вообще. А хотелось бы детализировать. И как будут украинские войска защищать свою страну? Сколько времени продлится война? Например.  Российские войска в виде танковой группировки вторгнутся на таком-то участке границы. Используя эффект неожиданности продвинутся на 10 км вглубь, но украинские войска сумеют их остановить (чем, каким образом?). Российские войска вынуждены будут перейти к обороне. Какие силы будут использованы обеими сторонами? Через неделю США  и НАТО предъявят России ультиматум и Россия отведет войска. Или еще какой вариант?

Цитата: Labor от 16.01.2022 16:45:25Тем более Януковича на западе уже давно забыли... Он никто и звать его никак...

Как бы там ни было, Янух - последний легитимный президент. Нравится это кому-то или нет. А легитимизацию власти на Украине невозможно обеспечить, без сохранения ее приемственности. Или вы думаете Януха спасали в свое время и восьмой год поддерживают медийность вот за просто так?

Цитата: Ajarius от 16.01.2022 20:00:30Остаётся понять, кто "в такой способ" будет платить долги Киева с 2014 года.

Нравится это кому-то или нет, но Украина очень даже состоятельное и самодостаточное государство. Восемой год ей предрекают скорый крах (вот буквально завтра - кранты неньке) а она все никак не загибается.
А между тем украинские олигархи ежегодно выводит за рубеж (читай банально грабят) около 40 миллиардов долларов. Это поболе российского грабежа будет в пересчете. Так что не волнуйтесь, нынешние долги Украины вполне ей подьемны.

Цитата: foreigner от 16.01.2022 20:07:14Зачем?

Для легитимизации конституционной реформы. Залог всех бед украинских в несовершенстве конституции. России, которая весьма скоро будет озабочена судьбой Украины, не нужно в подбрюшье неустойчивое государственное образование, в отличие от Америки. Поэтому она Украину не окупировать/завоевывать/содержать/ станет (чего так до опасаются не только украинские но и русские наци-пацреоты), а инспирировать процессы лечения механизма государственности.
Чтобы сосед-алкоголик перестал буянить за стенкой можно пойти и дать ему по морде, но где гарантия, что назавтра он не насрет под дверью? Что собственно и наблюдаем.
Но можно и насильно закодировать  алкоголика, навсегда его излечив. И тем самым обрести вменяемого, договороспособного и трезвого если не друга, то как минимум не врага.

Цитата: Радонеж от 16.01.2022 20:25:12Тогда при необходимости преемственности можно одним махом отменить всю массу законов, что была принята с 2014 года. Ну чтобы не тратить время.

И с 93, и с 17 тоже можно. 
Но вообще, если посмотреть что такое "право" (особенно международное) и юриспруденция, то это- правила устанавливаемые сильными для слабых для своего удобства. 
И всё. Больше ничего за этим международным правом ничего нет.

Кстати это выражение лица мы уже видели раньше. В нацистской Германии любили так смотреть
на "унтерменшей" с востока.



Арно Брекер, Берлин, 1939г.

Им до сих пор эта эстетика кажется прекрасной.

http://www.renegadetribune.com…6210937500

Lorenz Kraus

"When I compare Arno Breker to Michelangelo, I feel he captures the human
spirit far better and creates much more inviting work. When I compare
Arno Breker to Rodin, it’s night and day in skills. Breker earns his place as
my favorite sculptor."

И они до сих пор надеются переиграть свое поражение в 1945 в свою пользу.

А Шерман просто нагло угрожает

"Мы снова прямо сказали об этом русским сегодня, что если Россия дальше будет
вторгаться в Украину, за это будет существенная цена, и последствия будут гораздо
значительнее, чем те, что были в 2014 году"

Я что то не припомню каких то особых проблем в 2014г. Помню огромную радость
возврата Крыма. А вот особых проблем связанных с США совсем не припоминаю.
Разве что то было?

Цитата: Labor от 16.01.2022 23:04:59И что дальше? Ну выкатят Януковича и что? После него были голосования? Были. Все, вопрос закрыт. И о какой легитимности власти вы ведете речь? В наш век дезинформации и судебного произвола...)
И думаю Янукович сам свою медийность и поддерживает, бабки еще остались. А по сути, он никому не нужен, от слова вообще...

Янукович нужен , как говорящая голова. Выйдет - отменит все неправомерные решения власти после 14 , объявит об усталости и уходе, назначат перевыборы нужной головы, не запачканной и лояльной России. Быстро четко проведут перевыборы. Новый президент укажет НАТе направление движения, постепенно будет налаживать жизнь в полном соответствии с советами с севера.