Украина и украинско-российские отношения

204,612,077 348,045
 

  • Фильтр
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,958.65
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Re: Порошенко объявил себя спасителем Украины
Цитата: Радонеж от 16.01.2022 20:44:56Крым передал Януковощ ДО смещения. Тут все чисто. На счет сохранения дуркаины я, лично, против, но решаю не я.

При всем уважении, Овощ не мог передать Крым, т.к. не владел им. Крым изменил юрисдикцию по постановлению Верховного Совета РФ 1992 года, признавшего решение о передаче Крыма в состав УССР ничтожным.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.96 / 15
Enjoy
 
russia
Белгород
36 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Re: Интересно
Цитата: Sir Max Merfie от 17.01.2022 21:59:05Ну Путин нападать не собирается. А Петрушка по всем канонам нелегитимен до выборов. 
Варианта 2.
Негативный. Зеля не соглашался начат провокацию и его нужно убрать и начать провокацию. 
Позитивный. Переворот приведет к власти не легитимного временного главу, которого можно не поддерживать, т.к. безвластие.

А мне напоминает слив Афганистана. Сначала талибы были террористами, потом с ними перестали воевать, потом начали переговоры, а в конце договорились о перемирии на время вывода своих сил. Таким образом, "оптимизировали" расходы на бесперспективном направлении.

Теперь 404. ВВП никак не хочет покупать её за любые деньги. Ему уже английским языком говорят - всё, у немцев на складах ракеты замироточили, британцы готовы отправить воевать 400 морпехов (но в случае войны тут же выведут), у американцев есть 18 сценариев, но их никто не знает. Даже от свифта не отключим, только денюжек для виду дайте сколько не жалко. В виде штрафа проведём. Нам нельзя за так, понимаете? Акция у нас, распродажа, но нужно заплатить за доставку. А он не берёт, чекистская душа.

И есть, что не брать даже даром - убыточную ГТС, подыхающие АЭС, отсталую металлургию, конкурирующую с таковой в РФ, гонористое население и тд и тп. 

Сегодня вечером я ясно вспомнил частый сюжет в боевиках 90-х - спереть столько денег, чтобы купить бедную восточноевропейскую или африканскую страну. Всегда в детстве думал: ну вот у меня несколько палетт баксов, хочу купить Словению или... Украину по акции. А кому заносить? Вот, объяснили. На Сбер можно кинуть, ВТБ, Альфу или даже через Тиньков.
Отредактировано: Enjoy - 17 янв 2022 23:39:37
In case of emergency do something
  • +1.94 / 35
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,593.13
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,667
Читатели: 22
Re: Интересно
Цитата: Grig55 от 17.01.2022 23:29:442. ЦРУ не даст добро на арест Порошенко. Причина: если Порошенко арестуют - тогда это будет значить что Нуланд поддерживала преступников. Это тень на Нуланд. Это нельзя.


Нуланд это Госдеп, а ЦРУ возглавляется Бернсом, который считается сторонником примирения с Путиным (как некоторые подозревают за счет сдачи Украины).

Правда в ЦРУ тоже полно неоконов и нет уверенности, что киевская резидентура ЦРУ будет выполнять приказы своего директора.

Вот как то в такой парадигме, что у американцев нет единой политики по Украине и одновременно может осуществляться 18 разных сценариев и следует понимать происходящее.
Отредактировано: Новый Читатель - 17 янв 2022 23:44:42
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.33 / 24
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +467.65
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 706
Читатели: 0
Со всей решимостью
Дискуссия   580 0
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
  • +0.27 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Re: Интересно
Цитата: Labor от 18.01.2022 00:26:35Судя по всему, господин выбирает сильнейшего. Что мы и сможем лицезреть в течении этой недели. ) Эдакий перфоманс заинтересованных лиц в деле услужения...

Видать думают как поменять зелю на петю досрочно, а зеля артачится, имхо. 
Просто в случае анонсированной "агрессии" для них гораздо удобнее тёртый в 14-15 калач Петя, чем импульсивный и трусливый зеленский. У Порося гастроли с простреленым куском обшивки автобуса, флагом и прочими сувенирами уже отрепетированы до автоматизма. А у этого только рояль.
  • +0.92 / 24
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +467.65
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 706
Читатели: 0
Re: Интересно
Цитата: Cheen от 18.01.2022 00:37:03Видать думают как поменять зелю на петю досрочно, а зеля артачится, имхо. 
Просто в случае анонсированной "агрессии" для них гораздо удобнее тёртый в 14-15 калач Петя, чем импульсивный и трусливый зеленский. У Порося гастроли с простреленым куском обшивки автобуса, флагом и прочими сувенирами уже отрепетированы до автоматизма. А у этого только рояль.

Думаю, им тылы нужно прикрыть и соответственно на более ручного ... (ав-ав), чем на несколько играбельного аватара, который не прошел проверку временем... И тем более, за плечами одного "люди не из нашего района", а за хлипкими плечами другого, мальчики и девочки разнообразного полового вкуса...
Да и баблос играет не последнюю роль...
Олимпиада уже ведь началась, но не та, которая с которыми, а та, которые которых... )
Отредактировано: Labor - 18 янв 2022 00:44:18
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
  • +0.63 / 5
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,843.33
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,303
Читатели: 26
Re: Интересно
Цитата: Cheen от 18.01.2022 00:37:03Видать думают как поменять зелю на петю досрочно, а зеля артачится, имхо. 
Просто в случае анонсированной "агрессии" для них гораздо удобнее тёртый в 14-15 калач Петя, чем импульсивный и трусливый зеленский. У Порося гастроли с простреленым куском обшивки автобуса, флагом и прочими сувенирами уже отрепетированы до автоматизма. А у этого только рояль.


Насколько я понимаю, клоуна Зелю в укроармии так и не приняли. И с каждым годом отторжение к клоуну растет. Свидомым украинским националистам и карателям больше нравится еврей Порошенко чем еврей Зеленский.Улыбающийся

Поэтому какие-то военные сценарии во главе с Зеленским обречены на совсем уж быстрый провал, еще до их начала. 
Теперь самое интересное насколько крепко Зеля будет держаться за кресло, хватит ли ему яиц пойти на вооруженное противостояние с нациками Порошенки. 

Ещё любопытное совпадение: Порошенко вернулся в Киев в тот же день, когда год назад Навальный вернулся в Москву - 17 января. Зеленский хотел было скосплеить Путина и задержать Вальцмана прямо в аэропорту, но что-то пошло не так и в последний момент Зеля позорно слился. Незнающий

В любом случае битва двух главных евреев Украины (клоуна-наркомана и кондитера-алкаша) дополнительно разобщит хохлятское общество, ослабит армию и ударит по экономике. Запасаемся попкорном Жующий попкорн
Отредактировано: User78 - 18 янв 2022 11:21:21
  • +2.09 / 35
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Британский министр обороны призвал не надеяться на отправку сил королевства на Украину
Новость   458 0
Министр обороны Великобритании Бен Уоллес назвал ложной надежду на то, что Лондон направит свои силы на Украину в случае якобы возможного конфликта с РФ.

"Думаю, что Соединенное Королевство всегда будет вместе с союзниками делать все возможное для обеспечения их и своей собственной безопасности. Мы всегда будем рассматривать все варианты, но буду честен - у России самые большие вооруженные силы в Европе, а Украина не является членом НАТО. Думаю, что было бы ложной надеждой говорить, что британские вооруженные силы в одностороннем порядке будут направлены на Украину, чтобы в сложившихся условиях объединить силы с украинскими войсками. Именно поэтому мы прикладываем все усилия для того, чтобы украинцы могли помочь самим себе, - как через пакеты санкций, так и дипломатические меры", - сказал Уоллес в понедельник, отвечая на вопросы депутатов в Палате общин британского парламента.

https://tass.ru/mezh…a/13451869

Бриташки и амеры предпочитают воевать с Россией чужими руками.
Отредактировано: _SV_ - 18 янв 2022 01:14:48
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.02 / 32
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Секретарь СНБО заявил, что Украине нужно больше оружия
Новость   496 1
Секретарь совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов заявил, что его стране нужно больше оружия от партнеров.

"Я сейчас не могу назвать виды этого оружия. Естественно, оно существует. То, что нам нужно, передали список нашим партнерам. Они нам его передают. У нас есть большое желание, чтобы его было гораздо больше. Мы понимаем масштабы поставок другим странам, и по сравнению с тем, что мы имеем – это неадекватный ответ. Но даже и за это большое спасибо", - сказал Данилов в интервью сайту Телевизионной службы новостей (ТСН).

По его словам, у Киева есть "расчеты": "Чтобы РФ держала нашу территорию под контролем, ей нужно не менее 1,5 миллионов военных".

"Сколько граждан Украины в случае агрессии готовы взяться за оружие?.. Пять миллионов сразу в первую неделю", - отметил Данилов.

https://ria.ru/20220…94324.html

Скорее пять миллионов укров сбегут в Польшу, чем за оружие возьмутся.
Отредактировано: _SV_ - 18 янв 2022 02:12:47
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.43 / 23
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,593.13
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,667
Читатели: 22
Re: Интересно
Цитата: Sir Max Merfie от 18.01.2022 07:19:11Ну например. Случился переворот (допустим) и европейские "оппоненты" говорят. Минские соглашения исполнить нельзя, потому что в Киеве нет легитимированной власти. 
Хорошо, говорит российская делегация, значит мы подождем с переговорами до легитимации, а пока встретимся с президентом Ирана и поедем в Пекин.

Ответом на переворот в Киеве должно быть непризнание Москвой нового правительства, разрыв дипломатических отношений с Украиной, декларация независимости Донецкой и Луганской народных республик и их признание Россией.

Грех не воспользоваться таким хорошим поводом. Улыбающийся
Отредактировано: Новый Читатель - 18 янв 2022 07:45:00
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.92 / 38
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,416.19
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,425
Читатели: 0
Re: Еще чуть-чуть и...
Цитата: Labor от 17.01.2022 23:16:44

А сколько членов у организации ? 
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +1.54 / 35
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Re: Летят перелетные птицы...
Цитата: Labor от 17.01.2022 23:15:25

Прекрасная схема. Великобритания (как минимум 1 из3  кланов) и Германия (как минимум 1 из 2 кланов) играют в разную игру в этой части.
С Британией всё еще интересней. Пока одна из групп влияния зализывает раны от лишения принца Эндрю статуса (военных чинов и попечений) судя по всем  назревает большая игра. 
Для начала там "плавят" правительство Джонсона. Все эти скандалы с "вечеринками" откровенно натягиваются через медиа и подрывают позиции Джонсона. Это ставит под удар проамериканскую партию в Британии. 
Одновременно Британия играет в двойную игру. 
С одной стороны поставляет оружие на Украину (в облет Германии).
А с другой зовет к себе с визитом Шойгу. И тут одно но. Оборонные ведомства Британии м МИД сидят не в одном окопчике. 
Там идет внутренняя борьба за власть на фоне ослабления одной из групп влияния и попытка расшить ее при помощи влезания в международную повестку вокруг Украины.
...
очень интересно.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.87 / 38
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Re: Интересно
Цитата: Новый Читатель от 18.01.2022 07:30:40Ответом на переворот в Киеве должно быть непризнание Москвой нового правительства, разрыв дипломатических отношений с Украиной, декларация независимости Донецкой и Луганской народными республиками и их признание Россией.

Лучше ввести войска и создать на этой территории несколько республик. С бандеростаном нужно покончить.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.58 / 14
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Re: Интересно
Цитата: Новый Читатель от 18.01.2022 07:30:40Ответом на переворот в Киеве должно быть непризнание Москвой нового правительства,

Да, безусловно ВПР России до процедуры легитимации (выборов) "правительство не признает". 
 

ЦитатаРазрыв дипломатических отношений с Украиной.

Не имеет никакого смысла. 


ЦитатаДекларация независимости Донецкой и Луганской народных республик и их признание Россией.

Технически всё уже сделано, даже тексты заготовлены. Но, нужно ли этот аргумент пускать в ход в таком случае, или лучше приберечь на случай дальнейшего раскола в рамках другого формата игры. 
Сейчас у Донбасса есть два концептуальных сценария. 
1. "Путь домой". Признание независимости и присоединение к России, либо нахождение в статусе Абхазии и Южной Осетии. В зависимости от обстоятельств. 

2. "Другая Украина". То, что собственно долго и упорно проводилось, попытка сделать из Донбасса "другую не бандеровскую Украину", как некий вариант цивилизационного выбора 
Сценарий может быть рассчитан на то, что при появлении на Украине "Зеленостана" и "Похостана", а также некоторого числа полунезависимых "бантустанов" имени полевого командира или полевого олигарха появится большое число желающих стабильности в концепции ЛНР, ДНР. По крайней мере на Юго-Востоке Украины. Сам факт сохранения ДНР и ЛНР столько лет говорит о том, что они практически состоялись, а значит могут быть рациональным выбором. 
В какую игру будет играть ВПР России? Если первая, то да, признают.
Если вторая, то нет, не признают. 


ЦитатаГрех не воспользоваться таким хорошим поводом. Улыбающийся

Может быть, но надо всё взвесить. Для признания особо поводов не нужно. Обстрелы и так происходят. Просто чуть медийного шума и политической подсветки. И готово. Хотя
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.40 / 30
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Re: Интересно
Цитата: AlekseyТ от 18.01.2022 08:21:14Два лидера уже нарисовались. Может они сами разделяться на западную украину с Порохом и восточную с Зелей)). ?

Сами вряд ли. Можно им помочь с распадом страны, воспользовавшись расколом в обществе.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.11 / 2
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
NYT: Россия собирается эвакуировать 30 дипломатов из Украины
Новость   1.315 2
NYT узнала о планах России эвакуировать дипломатов с Украины

NYT: Россия собирается эвакуировать 30 дипломатов из Украины

По словам источника издания, дети и жены дипломатов покинули Украину еще в начале января. В ближайшие дни, добавил он, ожидается, что из страны уедут 30 сотрудников консульств в Киеве и во Львове

Дипломатам в двух российских консульствах на Украине было приказано подготовиться к выезду из страны. Об этом сообщает газета The New York Times со ссылкой на высокопоставленного сотрудника службы безопасности Украины.

При этом источник издания уточнил, что 18 человек — в основном дети и жены российских дипломатов — покинули Украину еще 5 января. Еще около 30 человек в ближайшее время покинут консульства в Киеве и во Львове, добавил он.

Официальный представитель США сообщил, что Вашингтон знал о готовящейся эвакуации. «У нас есть информация, указывающая на то, что российское правительство готовилось к эвакуации членов их семей из посольства России на Украине в конце декабря и начале января», — отмечается в заявлении.

Источник: РБК со ссылкой на NYT
  • +1.59 / 27
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Re: Интересно
Цитата: AlekseyТ от 18.01.2022 08:21:14Два лидера уже нарисовались. Может они сами разделяться на западную украину с Порохом и восточную с Зелей)). ?

Зеленка подозрительно молчалив в последнее время. Похоже, упирается от предложений западных партнеров. Отсюда и Порось, как мотиватор. И в общем-то, перспективы у Вовки незавидные. Цугцванг. И жить охота.
Интересно, не ведут ли с ним сейчас переговоры некие товарищи, предлагающие переезд к коллеге в ростовские края?
  • +0.23 / 9
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +474.05
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Re: NYT: Россия собирается эвакуировать 30 дипломатов из Украины
Цитата: Boris Bakhterev от 18.01.2022 08:37:49
NYT узнала о планах России эвакуировать дипломатов с Украины


NYT: Россия собирается эвакуировать 30 дипломатов из Украины





Хороший признак. Ждём факты выезда.
Ещё интересно, что с поставкой ГСМ на Украину. Кто нибудь обладает информацией?
  • +0.41 / 10
Balamut
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +145.02
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,500
Читатели: 0
Re: Интересно
  • +0.22 / 7
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,487
Читатели: 5
Глава ЦРУ встретился с Зеленским - CNN
Новость   1.350 1
Поездка была спланирована заранее. Во время встречи обсуждалась вероятность вторжения РФ в Украину, отмечают американские журналисты.
Директор ЦРУ Уильям Бернс на прошлой неделе посетил Украину и встретился с президентом Владимиром Зеленским. Об этом сообщает телекомпания CNN со ссылкой на два источника в администрации США.
Поездка была спланирована заранее, а не вызвана новыми экстренными обстоятельствами.
"Они обсудили текущие оценки рисков для Украины. Он (Бернс, - ред.) также имел возможность обсудить с президентом Зеленским и усилия по деэскалации напряженности", - говорится в сообщении.
ЦРУ придерживается давней политики не комментировать и не объявлять публично о поездке директора, отмечает CNN.
  • +0.84 / 14
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 4, Ботов: 84
 
BUR , HEM , Reliсt , Stepnjk , ну_так_вот_жеж