Украина и украинско-российские отношения

204,375,795 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6287503 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Слушатель
Карма: +1,709.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
МОСКВА, 26 января. /ТАСС/. Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко считает, что нынешняя киевская власть, скорее всего, вынашивает планы силовым методом разрешить ситуацию с Донецкой и Луганской народными республиками.

"Нынешний киевский режим, скорее всего, вынашивает планы в очередной раз попытаться решить проблему Донецка и Луганска силовым путем, планирует по рекомендациям своих западных хозяев разного рода провокации, чтобы затем в очередной раз бездоказательно обвинить в этом Россию", - сказала Матвиенко в среду в ходе открытия весенней сессии верхней палаты парламента.
По ее словам, Запад развязал против России "настоящую информационную войну". В сознание мирового сообщества "буквально вбивается срежиссированная ложь об агрессивных планах России", добавила Матвиенко. "Из "эпохи информации" мир перешел в "эпоху дезинформации". Зашкаливает истерия западных стран по обвинению России в агрессии, якобы готовящемся нападении на Украину, причем, как всегда, без каких-либо оснований и доказательств. На самом деле за этим туманом лжи и обмана идет активное военное освоение Украины, поставка наступательного, в том числе летального, вооружения вместо выполнения Минских соглашений", - отметила спикер Совфеда.
"На наши справедливые требования о гарантиях безопасности России, запрета расширения НАТО на восток, отказа от вступления в НАТО Украины и Грузии мы пока не получили адекватного письменного ответа. Переговоры продвигаются медленно и трудно", - подчеркнула Матвиенко.

В последнее время в странах Запада, а также на Украине звучат заявления о возможном вторжении России на украинскую территорию. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков называл подобную информацию пустым и безосновательным нагнетанием напряженности. Он подчеркнул, что Россия ни для кого не представляет угрозу. При этом Песков не исключил возможность провокаций, чтобы оправдать такие заявления, и предупредил, что попытки силового решения кризиса на юго-востоке Украины будут иметь самые серьезные последствия.
https://tass.ru/politika/13526817
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +1.88 / 18
домоседун
 
russia
Липецк
61 год
Слушатель
Карма: +346.62
Регистрация: 15.02.2020
Сообщений: 727
Читатели: 2
Цитата: Юзеф от 26.01.2022 01:18:57Смотрите, вам жить... Можно в принципе смотреть на жизнь прагматично, не только в этом вопросе: запил брат, стали немощными родители, деда разбила деменция - нафиг всех с пляжа, теперь это не родственники, смотрим на жизнь прагматично - они теперь только мешают.
Я лично на этот вопрос смотреть "прагматично" не собираюсь. Вы предлагаете мне, жителю украины - псевдогосударственного образования, которое я не воспринимаю, начать переживать за нэзалэжнисть, забыть о том, что Россия - это название нашей общей Родины, присоединиться к отрядам "теробороны от Путина" - т.е. стать укронацистом? Тем, кого вы же ненавидите? Но сами стремитесь к такому же состоянию, только с другой стороны...

На ваши вопросы - ответ нет. К сожалению укронацисты и прочие кастрюлеголовые на самом деле американонацисты, отстаивающие интересы не Украины.
Что же касается взглядов с разных точек зрения, то самое главное отличие в самом фундаменте, основе этих взглядов.
В первом варианте можно видеть мир людей, в котором они объединены некими общими идеями.
Ну, например,
- языком
- общей историей
- классовой принадлежности
- общей верой
- общечеловеческими ценностями
- общими глобалистскими идеями
и так далее, и так далее
Т.е. такие расплывчатые объединения с размытыми границами и без четкого разделения.
Во втором варианте люди обособлены в каких-то четких границах, вне зависимости от таких самоопределений, как в первом варианте.
Но они объединены общими законами, обшей экономикой, общей армией, общим социальным  устройством жизни, говоря проще наличием своего государства.
И главная борьба идет за выживание как раз между такими едиными организмами, имеющими четкие и понятные границы.
Не знаю какой вариант ближе к природе самого человека, его глубинных психических основ. Но то, что видно из истории - это объединения людей с первым вариантом взглядов из
раз в раз разочаровываются и их ожидания не оправдываются.
Как примеры 
- единый христианский мир
- всемирная социалистическая революция
- единый халифат
- нынешняя глобализация под управление единого гегемона
Вот если под таким углом посмотреть на происходящее на Украине, то будет более понятно за чьи же интересы там борьба.
Было бы намного проще строить отношения с соседом, придерживающимся взглядов из второго варианта.
Тогда в основе взаимоотношений прагматизм и уважение взаимных интересов.
А так - отстаивание украинцами чьих угодно интересов от американцев до поляков, но только не собственного государства. 
Получается, что именно из-за основ своих старых, впитанных из установок идеологии СССР, взглядов, население Украины оказалось инструментом борьбы с
современной Россией в руках глобалистов и ярых врагов российского государства.
Ну это так, в двух словах о том, почему у вас настроение пессимиста,  а у меня оптимистическое.
Отредактировано: домоседун - 26 янв 2022 12:01:10
Z
  • +0.42 / 7
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Юзеф от 25.01.2022 23:27:14Те, которые не были упоротыми, скорее да, переходят в категорию "затурканных идиотов", но в ключевых вопросах повторяют нарративы телевизора. Но еще раз повторю - 
В общем, сильно упоротыми те, которые не были упоротыми изначально, как правило, не становятся, но, как правило, становятся сочувствующими. Те, кому удалось сохранить свое естество - как правило, помалкивают на широкую аудиторию. Говорить как думаешь можно только с проверенными людьми, имеющими такое же мнение, и наедине. У меня лично таких надежных - буквально пару человек. С другими можно позволить лишь иногда поприкалываться или скептически повысказываться в отношении власти и зависимости страны от внешнего влияния, иногда можно поделиться инсайдами "из российских СМИ" (многие уже забыли что это такое), но тоже надо внимательно смотреть, с кем говоришь, и не перебарщивать.

Мы с Вами живем вроде в одном городе , но словно в разных реальностях.
За все время с 2014 года я ни разу не ограничивал свое мнение в общественных местах, не боясь высказываться вопреки.
И как то ничего. Окружение тоже адекватное.
Делаю вывод, что вы работаете в гос структуре и ваше окружение - чиновники .
И каждый из этих чиновников с двойным дном. А это специфическая среда.
Предположу , что вы не совсем коренной киевлянин , поэтому круг знакомств в основном ограничен работой.
Из за этого , что вполне логично,  вы  ощущаете себя в некоем идеологическом вакууме.
  • +0.93 / 23
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,162.25
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8

Более 20 кораблей, катеров и судов обеспечения вышли из Севастополя и Новороссийска для проведения масштабных учений в Чёрном море.
Во время перехода в назначенные районы, экипажи проведут тренировки по маневрированию, организации связи и ПВО. В учениях примут участие фрегаты, сторожевики, малые ракетные и противолодочные корабли, ракетные катера, десантные корабли и тральщики, рассказали в отделе информационного обеспечения ЧФ пресс-службы Южного военного округа.
В январе-феврале на всех флотах проводится серия учений под руководством главнокомандующего ВМФ Николая Евменова. Мероприятия пройдут в морях, омывающих берега России, а также оперативно важных районах Мирового океана. Всего в учениях будет задействовано более 140 кораблей и судов, свыше 60 летательных аппаратов, 1000 единиц техники и 10 тысяч военнослужащих.
  • +2.23 / 40
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,162.25
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8
МОСКВА, 26 января. /ТАСС/. Россия должна оказать помощь Донецкой и Луганской народным республикам в виде поставок отдельных видов вооружений для повышения их обороноспособности перед лицом возможной агрессии. Об этом в среду заявил первый вице-спикер Совета Федерации, секретарь генсовета "Единой России" Андрей Турчак.

"Считаю, что в этих условиях Россия должна оказать Луганской и Донецкой народным республикам необходимую помощь в виде поставок отдельных видов вооружений для повышения их обороноспособности и сдерживания явно готовящейся Киевом военной агрессии", - сказал Турчак, заявление которого транслировал канал "Россия-24".

https://tass.ru/politika/13530441
  • +3.21 / 46
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Лета от 26.01.2022 14:41:06МОСКВА, 26 января. /ТАСС/. Россия должна оказать помощь Донецкой и Луганской народным республикам в виде поставок отдельных видов вооружений для повышения их обороноспособности перед лицом возможной агрессии. Об этом в среду заявил первый вице-спикер Совета Федерации, секретарь генсовета "Единой России" Андрей Турчак.

Заметим, что Турчак спокойнго говорит о ДНР и ЛНР как о признанных субъектах. Это, впрочем, никакая не оговорка, а уже норма русского языка на всех уровнях
Отредактировано: Dobryаk - 26 янв 2022 15:15:33
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.90 / 55
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
В ДНР предотвращены теракты, которые готовили спецслужбы Украины в прифронтовых населенных пунктах республики.

Об этом сообщает пресс-служба МГБ ДНР.

Так, в министерстве сообщили, что были получены сведения о подготовке спецслужбами Украины диверсий в прифронтовых населенных пунктах республики. В ходе проведения комплекса оперативно-розыскных мероприятий вблизи города Докучаевск сотрудниками МГБ был обнаружен схрон, оборудованный в одном из заброшенных домов.

«В схроне находилось 1,6 кг тротила, 20 ручных гранат и 15 выстрелов к гранатомету. По имеющейся информации, данные боеприпасы подготовлены агентами украинских спецслужб для дальнейшего использования при проведении серии диверсий и террористических актов в целях дестабилизации обстановки в республике», – говорится в заявлении.
При этом в МГБ подчеркнули, что предотвращение кровавых планов СБУ против мирных жителей стало возможным благодаря активной помощи граждан ДНР. В настоящее время ведомством проводятся мероприятия по ликвидации диверсионной сети украинских спецслужб.
«Любая информация о подготовке терактов может спасти не одну человеческую жизнь. Вместе мы сможем противостоять террористической войне, развязанной преступным киевским режимом!» – призвали в МГБ.

Подмигивающий

ссылка
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.38 / 31
Мидгардянин
 
ussr
Иркутск
62 года
Слушатель
Карма: +377.35
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Райдо от 26.01.2022 12:07:15Мы с Вами живем вроде в одном городе , но словно в разных реальностях.
За все время с 2014 года я ни разу не ограничивал свое мнение в общественных местах, не боясь высказываться вопреки.
И как то ничего. Окружение тоже адекватное.
Делаю вывод, что вы работаете в гос структуре и ваше окружение - чиновники .
И каждый из этих чиновников с двойным дном. А это специфическая среда.
Предположу , что вы не совсем коренной киевлянин , поэтому круг знакомств в основном ограничен работой.
Из за этого , что вполне логично,  вы  ощущаете себя в некоем идеологическом вакууме.

По выделенному, ну-ну. А Ваш знакомый, полковник МВД, разделяет Ваши мысли, которые Вы здесь излагаете?
Бороться с правдой сизифов труд.
Всегда ставлю минус за излишнее цитирование.
  • +1.03 / 10
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rom4eg от 26.01.2022 16:38:38Все так. И за меньшее раскатывали наших Камрадов с укры в 14-15-16....

На Украине, как и в любой искусственной реальности, условия существования и выживания зависят от степени мимикрии. Это заключается в умении. переходить, когда это необходимо, с украинского языка, на родной русский, праздновании дома, с проверенными людьми 23 февраля и (даже) 8 марта, просмотра дома телепрограмм российского телевидения, общения на сайтах (например ГА) с единомышленниками и теми, кто не приемлет киевский режим во всех его ипостасях, игнорировании всяческих раскольнических сектантских церквей, украинского телевидения, украинских дэржавных праздников и во многом другом. Люди учатся этому и понимают друг друга, как правило, с полуслова. Стараясь не вступать в бесполезные дискуссии с упоротыми свидомыми русофобами. Что опасно со всех точек зрения. В том числе с точки зрения сохранения психического здоровья. В искусственно созданной державе и поведение людей искусственное. Впрочем как и все остальное. Люди не живут так как они привыкли с детских (нормальных советских) времен. Они живут памятью и верой. 
Каждый своей.
И таких большинство. Пока. Хотя все остальное - это мутный поток ни на чем не основанный. Только на страхе. Перед Россией, русским языком, русской культурой, русской армией, Путиным, Донецком и Луганском, Кадыровым, газовой трубой и много чем еще. 
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.54 / 28
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Dobryаk от 26.01.2022 15:12:57Заметим, что Турчак спокойнго говорит о ДНР и ЛНР как о признанных субъектах. Это, впрочем, никакая не оговорка, а уже норма русского языка на всех уровнях

Путин гoвoрит oб oбластях Украины.
А ктo такoй Турчак ?
Нoрма 
Называть их как угoднo в зависимoсти oт мoмента
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -1.39 / 25
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Райдо от 26.01.2022 12:07:15За все время с 2014 года я ни разу не ограничивал свое мнение в общественных местах, не боясь высказываться вопреки.
И как то ничего.

Напрасно. Достаточно одного первого раза, чтобы стало слишком плохо или слишком поздно. 
За реальные "вопреки" в/на всё жёстко. Безнаказанно можно выдавать "вопреки" типа такого, не более:
Отредактировано: Ленивый - 26 янв 2022 17:28:58
  • +0.45 / 7
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,833.81
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Амальгама от 26.01.2022 07:04:07Ну вот у нас, в ЛДНР, в 14-15 поголовно у всех гражданских были "тревожные чемоданчики": документы, деньги, лекарства, какая-нибудь еда, вода. Что позволяло, например, технично спуститься в подвал в случае обстрела, не тратя время на поиски всего вышеперечисленного. Некоторые и на работу с ним ездили, потому что, к моменту возвращения с нее, жилья со всем содержимым могло уже и не быть. Оптимисты их разобрали году к 17му, реалисты актуализируют сухпай и медицину

Для граждан ЛДНР вполне понятно, попасть под нациков никому не пожелаю.

А жители Киева и остальной Руины, они собрались бежать от русских "оккупантов"?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.46 / 10
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,833.81
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Такой-сякой от 26.01.2022 12:23:53наверное люди бегут от надвигающейся линии фронта в тылы

Будут отступать вместе с бандеровцами?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.27 / 12
Enjoy
 
russia
Белгород
35 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 17:28:18Сейчас было официальное заявление Васильева, руководителя фракции ЕР в Госдуме.  Всё очень серьезно.

То как руководство 404 всё активнее ёрзает на стуле, пытаясь отодвинуться от края, а пиндосы на них рявкают и толкают вперёд - что-то новое на моей памяти. 13 лет назад *возвышаем голос* Миша не спрашивал, что США могут для него сделать, а спросил, что он может сделать для США! *Аплодисменты, торжественная музыка*

А сегодня мало того что европейцы в строй не становятся (кроме старых ветеранов бритов), так ещё и раб смеет публично оспаривать волю хозяина... Шокированный Такими темпами, если украинцы не переборют свой инстинкт самосохранения и не начнут войну, то потенциальная Битва под Москвой может оказаться стоянием на р. Угре.

И чтобы помочь определиться тем руководящим небратьям, которые не хотят умирать воевать, наши дозированно вводят успокоительные - в том числе, прокламацию о признании республик и призывы топов российской власти поставить туда кой-чо. Явно не старые РПГ. Было бы ещё очень здорово, если бы наши дипломаты публично протроллили эти разногласия.
Отредактировано: Enjoy - 26 янв 2022 18:33:47
In case of emergency do something
  • +0.60 / 13
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,707.01
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Портос от 26.01.2022 18:11:39Для граждан ЛДНР вполне понятно, попасть под нациков никому не пожелаю.

А жители Киева и остальной Руины, они собрались бежать от русских "оккупантов"?

По народной традиции - сразу в плен?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.97 / 10
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: KerkPyrrus от 26.01.2022 12:26:19Целиком поддерживаю, крайне осторожно приходится высказываться даже в общении с хорошо знакомыми людьми... Хотя, в целом, большинство аполитично и озабочено меркантильными вопросами, бытом и выживанием. Про нынешнюю "войну" многие из знакомых вспомнили только сейчас, после активнейшей накачки из ТВ и соцсетей, ну и видя курс доллара в обменниках..

Т.е. Вы подтверждаете, что большинство на Украине настроены антироссийски. Зачем, тогда это население нам нужно? Зато замочить его не жалко...Злой
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.19 / 18
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Что необходимо класть (ложить, ставить, засовывать) в тревожный чемоданчик, который должен стоять в каждой хате на случай вторжения сами знаете кого? Авторская версия содержимого чемоданчика с учетом поражающих факторов от ОМП
Самые трендовые, то есть остромодные темы в Киеве и не только – это установка флага на аватарку в «Фейсбуке» и сбор так называемого тревожного чемоданчика. Что дает флажок? Прежде всего чувство причастности к большой семье патриотов и лидеров общественного мнения в лице Сергея Лещенко, Мустафы Найема, Леши Гончаренко и Ирины Геращенко, прикованной пока к инвалидной коляске. Что, впрочем, нисколько не мешает ей достойно защищать своего любимого шефа Петра Порошенко от позорных наездов следаков из Государственного бюро расследований.

Скрытый текст
.
Александр Зубченко





  • +1.07 / 27
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 17:28:18Сейчас было официальное заявление Васильева, руководителя фракции ЕР в Госдуме.  Всё очень серьезно.

официальные поставки вооружений- это фактически признание, как минимум
  • +1.69 / 19
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лета от 26.01.2022 14:41:06МОСКВА, 26 января. /ТАСС/. Россия должна оказать помощь Донецкой и Луганской народным республикам в виде поставок отдельных видов вооружений для повышения их обороноспособности перед лицом возможной агрессии. Об этом в среду заявил первый вице-спикер Совета Федерации, секретарь генсовета "Единой России" Андрей Турчак.

"Считаю, что в этих условиях Россия должна оказать Луганской и Донецкой народным республикам необходимую помощь в виде поставок отдельных видов вооружений для повышения их обороноспособности и сдерживания явно готовящейся Киевом военной агрессии", - сказал Турчак, заявление которого транслировал канал "Россия-24".

https://tass.ru/politika/13530441

так "в случает агрессии" или превентивно?
ЦитатаРеспублики Донбасса будут признательны России, если она в случае агрессии Киева окажет помощь поставками отдельных видов вооружений. Об этом заявил глава ЛНР Леонид Пасечник.
  • +0.83 / 11
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,162.25
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8
Цитата: Yankee....... от 26.01.2022 19:08:39так "в случает агрессии" или превентивно?
ЦитатаРеспублики Донбасса будут признательны России, если она в случае агрессии Киева окажет помощь поставками отдельных видов вооружений. Об этом заявил глава ЛНР Леонид Пасечник.



ДОНЕЦК, 26 января. /ТАСС/. Донецк будет приветствовать любое решение об оказании военной помощи Донецкой и Луганской народным республикам (ДНР и ЛНР). Об этом в среду заявил глава ДНР Денис Пушилин.

"Мы будем приветствовать любое решение об оказании помощи в адрес республик [Донбасса] для возможности противостоять готовящейся агрессии со стороны Украины, и предложение первого заместителя председателя Совета Федерации, секретаря генерального совета ВПП (всероссийской политической партии - прим. ТАСС) "Единая Россия" Андрея Турчака в этом направлении является для нас очень значимым", - написал он в своем Telegram-канале.
https://tass.ru/mezh…a/13533499
  • +1.05 / 15
Сейчас на ветке: 78, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 72