Украина и украинско-российские отношения

204,373,099 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6326069 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Трофим
 
ussr
СССР
54 года
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 23.02.2022 16:33:25быстрое бегство до Днипра.

Это и есть тот самый украинский-русский о котором Мендель говорила или троллинг?Веселый
  • +0.00 / 0
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Слушатель
Карма: +1,709.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Флаг России был снят со здания российского посольства в Киеве.

Видео здания без флага опубликовано в Telegram-канале RT.
Ранее сообщалось, что в дипломатических представительствах России на Украине началась эвакуация персонала.
22 февраля в российском Министерстве иностранных дел заявили, что Россия в ближайшее время эвакуирует персонал посольства с Украины.
---------------
Эвакуируют дипмиссию. Счёт пошёл на часы значит.
Когда флаг поднимут над Киевом посольство вообще не понадобится.
Отредактировано: jinbiryukov - 23 фев 2022 16:52:55
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +2.57 / 66
Трофим
 
ussr
СССР
54 года
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Советский от 23.02.2022 16:38:42Не говори гоп.  не такая это простая задача деморализовать и развалить такую крупную группировку.  Бежать без боя им тоже некуда, объявят предателями. Надеюсь только на нестандартный подход и удачу ВВП.

Киев уже деморализован. Выход к границам областей в мягком варианте если ВСУ покидают свои позиции. В жёстком уничтожение штабов, складов боеприпасов , при чём за пределами республик, и потом драп опять же. На фоне хоровода европейцев против войны и дальнейшего бегства посольств и денег из Украины либо провоцируют бунты на Украине против властей, либо драп властей восвояси, как когда то вначале прошлого столетия там было или как в той же Польше. Население один на один либо с самим собой, кучкуется для обороны от себя самих же. Либо переходит на сторону гаранта безопасности.
404 уже будет в сознании всего мира таковой. Но цель пока республики. Остальное в собственном соку будет вариться до готовности. Либо новые образования какие типа самопровозглашённых республик, либо ещё лет пять жизни в мире иллюзий. Но не на нашей шее, а на своей!
Отредактировано: Трофим - 23 фев 2022 16:51:23
  • +0.16 / 7
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2022 16:14:312. С какой скоростью подразделения ВСУ начнут переходить на сторону республик? 
3. Как быстро появятся Харьковская, Днепропетровская, Херсонская, Николаевская народные республики?

Скорее всего в какой-то момент на Украине установится ситуация фактического безвластия, на фоне массового бегства властей за бугор или во Львов. Регионы останутся сами по себе, и Народные Республики начнут объявлять просто от безысходности. Но случится это только после серьезного, показательного разгрома ВСУ.
Отредактировано: Dragorun - 23 фев 2022 16:56:42
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.87 / 22
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: comaliec от 23.02.2022 16:39:58По слухам, такие СМС-ки приходят укросолдатам на передовой:
Скрытый текст

Леер - 3 https://topwar.ru/13…eznyy.html Незнающий
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.96 / 56
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2022 16:14:31Судя по всему диспозиция уже сложилась. 
Сегодня на территорию ДНР и ЛНР продолжали заходить отдельные механизированные группы российской армии. Их не светят, но они заходят. Народная милиция начала очень точно и точечно отвечать ВСУ. 
Завтра, судя по прогнозу погоды возможно освобождение Краматорска, в пятницу Мариуполя. 
В связи с этим у меня только три вопроса: 
1. Как будет организован переход от первой фазы - освобождение территорий ДНР и ЛНР в масштабах областей ко второй фазе - освобождение Украины от бандеровской власти. На самом деле вариантов масса? 
2. С какой скоростью подразделения ВСУ начнут переходить на сторону республик? 
3. Как быстро появятся Харьковская, Днепропетровская, Херсонская, Николаевская народные республики?

    Чего-то сомневаюсь что наши сразу в лоб на Краматорск и Марик полезут. Последние годы у нас принято людей беречь и воевать умом. Скорее должен быть обход и зажатие в котел . Или в несколько. По хорошему лучшее место для удара - север Луганской области. Там оперативная пустота практически сразу. Второй - десант западнее Марика , чтобы отсечь его от подкреплений и спровоцировать панику.  Там все на измене сидят, тч инфа что Марик отрезан  может спровоцировать на бегство. Корпуса свяжут боем части противника на линии соприкосновения и не дадут особо маневрировать резервами. Ну и конечно все это надо плющить по тяжелому - авиацией, рсзо, артиллерией . Позиции укров не особо менялись, тч основная их часть явно давно вскрыта . Мое имхо. Крутой
  • +0.75 / 30
Трофим
 
ussr
СССР
54 года
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: NSX от 23.02.2022 17:02:50Не обязательно драп! Хохловоинам нужно дать цель и варианты. Наиболее адекватным и незапятнанным - переход на сторону Республик, другим можно объяснить, что враг и зрада в Киеве и они должны спасти Украину там, кому-то драп до схрона на западе, ну а нац.батальонам - могилизация при любой попытке дернуться.
Нужен хороший пример на линии соприкосновения, уверен, что над этим умные люди уже работают.

Не обязательно, согласен. Должен быть выбор. Если выбора нет, то ничего хорошего не получится. Кнут и пряник! Которым так грозился Зеленский и его Ко в 19 по отношению к России.
  • +0.12 / 5
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Летят смс-ки
Дискуссия   1.291 0
Цитата: Телеграм-канал Военный обозреватель
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.32 / 45
Понззо
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: +317.49
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
СК РФ зачитывает обвинение с конкретными фамилиями укрокарателей и указаниями в каких именно преступлениях.
  • +2.21 / 60
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +174.14
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2022 17:05:03Остальные начнут откапывать партбилеты партии регионов. сё же навык переобувания в тех местах - природный.

И глубже закапывать (а то и жечь) партбилеты КПСС.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.36 / 5
Трофим
 
ussr
СССР
54 года
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 23.02.2022 17:21:58А сейчас ппц, начиная от морально-психологического до экономического,инфраструктурного, демографического и прочих состояний.  Поголовно. Везде. 
И как с этим всем теперь "взлететь"?
Я бы не совалась сюда ещё года два минимум

Вы мне не ответили на вопрос, "ДнИпре" это тот самый украинский-русский о котором говорила Мендель или троллинг?
Если ещё пару лет не соваться то в украинско-русском Днепр через Я писаться уже будет, а потом это всё в Россию проникать.
  • +0.00 / 0
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Трофим от 23.02.2022 17:30:23Вы мне не ответили на вопрос, "ДнИпре" это тот самый украинский-русский о котором говорила Мендель или троллинг?

Это - слобожанскийУлыбающийся
  • +0.15 / 6
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Cheen от 23.02.2022 16:33:25А зачем им "переходить", если они могут отступать на У?

С отступающими войсками в условиях господства в воздухе противника иногда случается такое
ЦитатаВ ночь с 26 на 27 февраля американская авиация нанесла удары по длинным иракским колоннам, выходившим из Кувейта, на шоссе 80. Бомбардировкам подверглись приблизительно 1400 машин на основном шоссе севернее Эль-Джахры и ещё около 400 в районе прибрежной дороги — последние принадлежали в основном элитной 1-й танковой дивизии «Хаммурапи» Республиканской гвардии Ирака. По сравнению с основным шоссе 80 на приморской трассе было больше военной техники — «танки и бронемашины, гаубицы и зенитные орудия, грузовики для перевозки боеприпасов и машины скорой помощи»[1]. Многие танки перевозились на танковых транспортерах и были уничтожены или просто брошены на шоссе — в одном месте союзники уничтожили 50 танков T-72; в другом месте группа из 40 танков была просто оставлена[3]. Собственные танки и бронетехника союзников перекрыли шоссе 80 к северу, надеясь помешать бегству выживших, впрочем, без особого успеха[3]: в плен сдалось лишь 450 иракских солдат[1].

Главнокомандующий силами Многонациональной коалиции генерал Норман Шварцкопф так объяснял решение о нанесении ударов по отступающим войскам:

Первая причина… потому что на этом шоссе было много военной техники, и я отдал распоряжение всем своим командирам, что я хочу, чтобы была уничтожена каждая единица иракской техники, которую мы можем уничтожить… Во-вторых, это была не группа невинных людей, пытавшихся перебраться через границу назад в Ирак. Это была группа насильников, убийц и головорезов, которые насиловали и грабили в центре Кувейт-Сити, а теперь пытались выбраться из страны, прежде чем их поймают[9].



Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 23 фев 2022 17:38:40
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.55 / 29
Трофим
 
ussr
СССР
54 года
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 23.02.2022 17:32:43Это - слобожанскийУлыбающийся

Ну тогда пишите уже через Ы, что бы никто не догадалсяУлыбающийся ДнЫпре
  • +0.03 / 3
@Ivan
 
Слушатель
Карма: +99.65
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 337
Читатели: 0
Цитата: Советский от 23.02.2022 16:38:42... Надеюсь только на нестандартный подход и удачу ВВП.

Мое мнение, как простого обывателя. Допускаю, что кто-то уже озвучивал, но последние две страницы не нашел. Долго размышлял какой бы был для нас хороший вариант в сложившейся ситуации. Хороший был бы в 2014, а сейчас остались только плохие и очень плохие. Очень плохой - это ограничиться  границами ЛДНР даже если бы и по областным. Плохой - это давить весь клоповник и чем быстрее, тем лучше. В таком случае без серьезных потерь не обойтись, но что бы их минимизировать надо сделать три вещи:
1. Отсечь всю 120 тысячную группировку глубоким обхватом от оставшейся части Украины. Можно по Днепру, что бы с тыла была река. Получится один  большой котел. Встать и занять оборону (внешнее и внутреннее кольцо). Это вынудит противника атаковать, неся большие потери. Так поступали немцы в 41-42 году, когда без больших потерь делали глубокий обхват, быстро строили оборонительные рубежи и встречали атакующие отходящие части РККА. Такая ситуация очень деморализует войска в котле. Одновременно вести переговоры о добровольной сдачи в плен. ВСУ будут  в незавидном положении. Скоро всё раскиснет и полями пробиваться им будет трудно, а шоссе будут блокированы. С воздуха будет встречать авиация.
2. Занять войсками полосу вдоль западной границы Украины и отсечь ее от сопредельных государств, блокирую  любые поставки вооружения и иностранных войск.
3. После или одновременно с ликвидацией донбасской группировки уничтожить  военную инфраструктуру по максимуму и решить всякие вопросы по: биолабораториям, базы в Очаково, потенциал для создания ядерного оружия и т.п. После этого вывести войска в ЛДНР за административные границы, а по границам создать оборонительный рубеж силами местных корпусов.
  • -0.08 / 24
Трофим
 
ussr
СССР
54 года
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: @Ivan от 23.02.2022 17:37:31Хороший был бы в 2014, а сейчас остались только плохие и очень плохие.

В 14-м хороших вариантов не было. Был реализован невозможный вариант. А сегодня варианты плохо и ещё хуже только у Запада. Но не у нас!
Сори за минус. Промазал.
Отредактировано: Трофим - 23 фев 2022 17:41:41
  • +0.42 / 17
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,422.01
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Cheen от 23.02.2022 17:21:58Вот в 14 я бы поверила в такой сценарий. 
А сейчас чёт не очень.

Вот смотрите. Мне на протяжении последних недель/дней пришлось последовательно переубеждать, что.

1. Признаем ДНР и ЛНР, еще тогда, когда КПРФ внесли предложение, а Совет Думы передвинул на 14 января. 
2. Территория признания будет не в текущих границах ,а в границах областей. 
3. Введем войска, которые собственно уже там. 

Теперь убеждаю всех, что одними Донецком и Луганском не закончится, пойдем дальше по заветам Золотова.  

Тут главный вопрос, на который нужно ответить: зачем создана такая конфигурация? Зачем скопления бронетехники в районах Белгорода, в Курской, Воронежской области, в Крыму, зачем ударные вертолеты в Гомельской области, танковые колонны в Брестской, зачем БДК в Крыму? 

Это всё однозначно говорит ,что бить будем везде и сразу. Но к этому нужно как то перейти, как то сделать правильную подачу. 


ЦитатаПросто не понятно, что с таким "подарком" дальше делать.

Денацифицировать, Демилитаризировать, Демократизировать. 


ЦитатаВ 14 было понятно: воодушевлённое более-менее лояльное население "новороссии", какая-то экономика. А сейчас ппц, начиная от морально-психологического до экономического,инфраструктурного, демографического и прочих состояний.  Поголовно. Везде.

Что делать:
1. Воодушевить население, появлением вежливых людей. 
2. Экономика - есть такая штука, называется приватизация государственного и национализация частного. Коломойский, Пинчук, Ахметов и прочие, за национализацией в одну шеренгу становись. На самом деле экономика при нормальных связях с Россией имеет все шансы на восстановление, т.к. не будет грабительской евроассоциации как минимум. 
3. Всё решаемо. Лукашенко же сказал - в течение 10 лет в Союзное Государство. Вот за эти годы и выправится всё. А если не выправится, то на это есть Шойгу. 
ЦитатаИ как с этим всем теперь "взлететь"?

Куда взлететь? 

ЦитатаЯ бы не совалась сюда ещё года два минимум

У нас увы нет двух лет. 
По большому счету мне насвистели (может наврали), что у нас пошла реакция на следующий план. 
1. Достроить базу НАТО в Очакове. 
2. Передать её США в качестве суверенной военно-морской базы по типу Акротири и Декелии. 
3. Милитаризация Черного моря с учетом допущения Монтрё (США как черноморская держава). 
Если так, то двух лет просто физически не было.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +4.46 / 109
pps
 
russia
Слушатель
Карма: +743.18
Регистрация: 11.06.2015
Сообщений: 1,185
Читатели: 0
Все отменяется
Дискуссия   1.803 4
ЦитатаБюджетный комитет ВР решил летом провести заседание в Донецке

Бюджетный комитет Верховной Рады принял решение провести летом выездное заседание в освобожденном Донецке

https://dn.depo.ua/r…2231428004
Пока вы тут про Мариуполь думаете там уже планы на следующий год утвердили Веселый
  • +1.69 / 46
Фантасмагорик
 
russia
Тамбов
24 года
Слушатель
Карма: +1,820.90
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,532
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2022 17:41:45
ЦитатаЯ бы не совалась сюда ещё года два минимум

У нас увы нет двух лет. 
По большому счету мне насвистели (может наврали), что у нас пошла реакция на следующий план. 
1. Достроить базу НАТО в Очакове. 
2. Передать её США в качестве суверенной военно-морской базы по типу Акротири и Декелии. 
3. Милитаризация Черного моря с учетом допущения Монтрё (США как черноморская держава). 
Если так, то двух лет просто физически не было.

Да, ВВП ведь не зря обратил внимание на все это.
Причем 100% у ВВП есть на бумаге полный план НАТО по данной тематике вопроса с подробным изложением и порядком действий.
Только подается это нашим ВПР в духе "есть информация", из разряда "сорока на хвосте принесла".
Тему с хохляндией однозначно будут закрывать со 100% гарантией отсутствия на ее территории какой-либо инфраструктуры НАТО и военизированных подразделений.
А уж каким образом это будет реализовано скоро узнаем - полагаю тут заготовлены разные варианты в зависимости от развития ситуации.
У хохляндии единственный вариант выжить, это отказ от своих претензий высказанных в последнее время по целому кругу вопросов, а также безоговорочный нейтралитет в военной сфере и изменение внутренней политики в отношении русского вопроса - анти Россия во всех ее сущностях одинаково неприемлема.
Но упоротые хохлы хотят таки выстрелить уже не в ногу себе, а контрольный в голову - мешать им смысла нет, нам это на руку.
Хотя если опять же, рассмотреть сказанное ВВП и нашим МИД, а именно обозначенное отсутствие государственности Украины, причем как бэ сделанное с точки зрения констатации факта как такового, наводит на мысль о том, что сложившийся ныне расклад и режим на Украине приговорен - доктор сказал в морг, значит в морг.
Отредактировано: Фантасмагорик - 23 фев 2022 17:58:19
  • +1.07 / 28
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Портос от 23.02.2022 15:08:15Пауза вынужденная организацией взаимодействия Северного Ветра с 1 и 2 АК ВСН.
Дело в том, что война формально между ЛДНР и Украиной, значит и наступать должны Корпуса ВСН.
А с наступательными действиями у Корпусов проблемы.
Даже в 14-15 годах, котлы хохлам были организованы не в результате наступательных действий, а в ходе блокирования вклинившихся укров.
Теперь же надо, водить колоны танковые, мотострелковые, артиллерийские и не только не растерять технику в ходе марша, но вступать в бой на незнакомой местности.
Сейчас костяком и управлением в Корпуса интегрируется Северный Ветер, а это всё требует времени.
Так что активных боевых действий стоит ждать, после завершения слаживания подразделений.

Пауза нужна и для проведения крупномасштабной психологической операции против ВСУ. Еще ничего не началось, а они уже на низком...
А насчет организации взаимодействия это да. Но Вы же понимаете - оно и так давно налажено. 12ое ТКВеселый Вопрос больше, да - в слаживании низовых подразделений, рекогносцировке. Но я думаю небольшой урок современной войны (дистанционное огневое поражение) в сочетании с переговорным процессом с командованием ВСУ на местах (комбаты, ротные) украм не помешает.
Отредактировано: AlexanderII - 23 фев 2022 18:11:28
  • +0.29 / 7
Сейчас на ветке: 116, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 108
 
Saved1