Украинско-российские отношения

194,595,448 1,250,606
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года
Эксперт
Карма: +27,881.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,439
Читатели: 114

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Советский от 23.02.2022 16:38:42Не говори гоп.  не такая это простая задача деморализовать и развалить такую крупную группировку.  Бежать без боя им тоже некуда, объявят предателями. Надеюсь только на нестандартный подход и удачу ВВП.

Правильная термическая обработка ТОСами хорошо прочищает мозги выжившим. Они уже деморализованы. Для завершения вполне хватит и прилетов. Доказано котлами 2014-2015 годов.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.11 / 30
  • Скрыто
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,858
Читатели: 5
Летят смс-ки
Дискуссия   1.217 0
Цитата: Телеграм-канал Военный обозреватель
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.32 / 45
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года
Эксперт
Карма: +27,881.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,439
Читатели: 114

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vineta от 23.02.2022 17:03:16+Сначала работа систем РЭБ, обесточить, отключить, потом уничтожение систем управления и ПВО. Потом с воздуха 500 килограммовками показать с высоты 5000 метров что Стингеры с их 3800 по высоте просто гуавно. Одновременно массированно накрыть все что вывлено не жалея бк артиллерией.... И только потом.... Опять после разведки... Могут двинуться наземные... Ну это мое такое видение... НО людей гробить своих не будут это точно.

Да, скорее всего так. И тогда эта ночь будет очень веселой. Со светомузыкой. Хотя от Донецка до Краматорска 120 километров всего.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.62 / 22
  • Скрыто
Понззо
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: +293.94
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 647
Читатели: 0
СК РФ зачитывает обвинение с конкретными фамилиями укрокарателей и указаниями в каких именно преступлениях.
  • +2.21 / 60
SMF
 
Слушатель
Карма: +99.14
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,757
Читатели: 4
Цитата: comaliec от 23.02.2022 16:39:58По слухам, такие СМС-ки приходят укросолдатам g]

Для "Леера" отправка таких СМС - скорее дополнение, фича. Самое интересное, что солдаты, у которых поголовно такие телефоны, отслеживаются в реальном времени. Сами себе радиомаячки. И "Леер-3" на Донбассе с 2015 г, с Дебальцева.
  • +1.29 / 26
  • Скрыто
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +171.27
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 7,030
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2022 17:05:03Остальные начнут откапывать партбилеты партии регионов. сё же навык переобувания в тех местах - природный.

И глубже закапывать (а то и жечь) партбилеты КПСС.
Карфаген должен быть разрушен.
  • +0.36 / 5
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +171.27
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 7,030
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2022 17:05:03Им будет сложно успеть. От Бреста до Львова 300 километров.

В речи был намёк, что Львов можем отдать для операции возмездия полякам.
Если будут плохо себя вести.
Пусть гадают, бояться марша от Бреста или молиться на него.
Карфаген должен быть разрушен.
  • +0.27 / 6
  • Скрыто
Трофим
 
ussr
СССР
52 года
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2022 03:45
Цитата: Cheen от 23.02.2022 17:21:58А сейчас ппц, начиная от морально-психологического до экономического,инфраструктурного, демографического и прочих состояний.  Поголовно. Везде. 
И как с этим всем теперь "взлететь"?
Я бы не совалась сюда ещё года два минимум

Вы мне не ответили на вопрос, "ДнИпре" это тот самый украинский-русский о котором говорила Мендель или троллинг?
Если ещё пару лет не соваться то в украинско-русском Днепр через Я писаться уже будет, а потом это всё в Россию проникать.
  • +0.00 / 0
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,373.36
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 25,991
Читатели: 6
Цитата: Трофим от 23.02.2022 17:30:23Вы мне не ответили на вопрос, "ДнИпре" это тот самый украинский-русский о котором говорила Мендель или троллинг?

Это - слобожанскийУлыбающийся
  • +0.15 / 6
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +6,903.30
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,467
Читатели: 16
Цитата: Cheen от 23.02.2022 16:33:25А зачем им "переходить", если они могут отступать на У?

С отступающими войсками в условиях господства в воздухе противника иногда случается такое
ЦитатаВ ночь с 26 на 27 февраля американская авиация нанесла удары по длинным иракским колоннам, выходившим из Кувейта, на шоссе 80. Бомбардировкам подверглись приблизительно 1400 машин на основном шоссе севернее Эль-Джахры и ещё около 400 в районе прибрежной дороги — последние принадлежали в основном элитной 1-й танковой дивизии «Хаммурапи» Республиканской гвардии Ирака. По сравнению с основным шоссе 80 на приморской трассе было больше военной техники — «танки и бронемашины, гаубицы и зенитные орудия, грузовики для перевозки боеприпасов и машины скорой помощи»[1]. Многие танки перевозились на танковых транспортерах и были уничтожены или просто брошены на шоссе — в одном месте союзники уничтожили 50 танков T-72; в другом месте группа из 40 танков была просто оставлена[3]. Собственные танки и бронетехника союзников перекрыли шоссе 80 к северу, надеясь помешать бегству выживших, впрочем, без особого успеха[3]: в плен сдалось лишь 450 иракских солдат[1].

Главнокомандующий силами Многонациональной коалиции генерал Норман Шварцкопф так объяснял решение о нанесении ударов по отступающим войскам:

Первая причина… потому что на этом шоссе было много военной техники, и я отдал распоряжение всем своим командирам, что я хочу, чтобы была уничтожена каждая единица иракской техники, которую мы можем уничтожить… Во-вторых, это была не группа невинных людей, пытавшихся перебраться через границу назад в Ирак. Это была группа насильников, убийц и головорезов, которые насиловали и грабили в центре Кувейт-Сити, а теперь пытались выбраться из страны, прежде чем их поймают[9].



Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 23 февраля 2022 17:38:40
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.55 / 29
Mr_Volunteer
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +178.14
Регистрация: 26.07.2014
Сообщений: 376
Читатели: 0
Цитата: ZerTes от 23.02.2022 16:07:11Это работало против бармалеев, а тут какая-никакая, а армия.

Сирийские бармалеи времен главных сражений (Пальмира, ДэЗ, Алеппо, Восточная Гута, Идлиб) в плане подготовки, опыта, управляемости и мотивации дали бы сто очков форы нынешнему укровоинству. С вооружением и техникой у них, в общем, тоже особых проблем не было.
  • +1.58 / 32
  • Скрыто
Трофим
 
ussr
СССР
52 года
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2022 03:45
Цитата: Cheen от 23.02.2022 17:32:43Это - слобожанскийУлыбающийся

Ну тогда пишите уже через Ы, что бы никто не догадалсяУлыбающийся ДнЫпре
  • +0.03 / 3
@Ivan
 
Слушатель
Карма: +99.65
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 326
Читатели: 0
Цитата: Советский от 23.02.2022 16:38:42... Надеюсь только на нестандартный подход и удачу ВВП.

Мое мнение, как простого обывателя. Допускаю, что кто-то уже озвучивал, но последние две страницы не нашел. Долго размышлял какой бы был для нас хороший вариант в сложившейся ситуации. Хороший был бы в 2014, а сейчас остались только плохие и очень плохие. Очень плохой - это ограничиться  границами ЛДНР даже если бы и по областным. Плохой - это давить весь клоповник и чем быстрее, тем лучше. В таком случае без серьезных потерь не обойтись, но что бы их минимизировать надо сделать три вещи:
1. Отсечь всю 120 тысячную группировку глубоким обхватом от оставшейся части Украины. Можно по Днепру, что бы с тыла была река. Получится один  большой котел. Встать и занять оборону (внешнее и внутреннее кольцо). Это вынудит противника атаковать, неся большие потери. Так поступали немцы в 41-42 году, когда без больших потерь делали глубокий обхват, быстро строили оборонительные рубежи и встречали атакующие отходящие части РККА. Такая ситуация очень деморализует войска в котле. Одновременно вести переговоры о добровольной сдачи в плен. ВСУ будут  в незавидном положении. Скоро всё раскиснет и полями пробиваться им будет трудно, а шоссе будут блокированы. С воздуха будет встречать авиация.
2. Занять войсками полосу вдоль западной границы Украины и отсечь ее от сопредельных государств, блокирую  любые поставки вооружения и иностранных войск.
3. После или одновременно с ликвидацией донбасской группировки уничтожить  военную инфраструктуру по максимуму и решить всякие вопросы по: биолабораториям, базы в Очаково, потенциал для создания ядерного оружия и т.п. После этого вывести войска в ЛДНР за административные границы, а по границам создать оборонительный рубеж силами местных корпусов.
  • -0.08 / 24
Трофим
 
ussr
СССР
52 года
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2022 03:45
Цитата: @Ivan от 23.02.2022 17:37:31Хороший был бы в 2014, а сейчас остались только плохие и очень плохие.

В 14-м хороших вариантов не было. Был реализован невозможный вариант. А сегодня варианты плохо и ещё хуже только у Запада. Но не у нас!
Сори за минус. Промазал.
Отредактировано: Трофим - 23 февраля 2022 17:41:41
  • +0.42 / 17
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года
Эксперт
Карма: +27,881.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,439
Читатели: 114

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Cheen от 23.02.2022 17:21:58Вот в 14 я бы поверила в такой сценарий. 
А сейчас чёт не очень.

Вот смотрите. Мне на протяжении последних недель/дней пришлось последовательно переубеждать, что.

1. Признаем ДНР и ЛНР, еще тогда, когда КПРФ внесли предложение, а Совет Думы передвинул на 14 января. 
2. Территория признания будет не в текущих границах ,а в границах областей. 
3. Введем войска, которые собственно уже там. 

Теперь убеждаю всех, что одними Донецком и Луганском не закончится, пойдем дальше по заветам Золотова.  

Тут главный вопрос, на который нужно ответить: зачем создана такая конфигурация? Зачем скопления бронетехники в районах Белгорода, в Курской, Воронежской области, в Крыму, зачем ударные вертолеты в Гомельской области, танковые колонны в Брестской, зачем БДК в Крыму? 

Это всё однозначно говорит ,что бить будем везде и сразу. Но к этому нужно как то перейти, как то сделать правильную подачу. 


ЦитатаПросто не понятно, что с таким "подарком" дальше делать.

Денацифицировать, Демилитаризировать, Демократизировать. 


ЦитатаВ 14 было понятно: воодушевлённое более-менее лояльное население "новороссии", какая-то экономика. А сейчас ппц, начиная от морально-психологического до экономического,инфраструктурного, демографического и прочих состояний.  Поголовно. Везде.

Что делать:
1. Воодушевить население, появлением вежливых людей. 
2. Экономика - есть такая штука, называется приватизация государственного и национализация частного. Коломойский, Пинчук, Ахметов и прочие, за национализацией в одну шеренгу становись. На самом деле экономика при нормальных связях с Россией имеет все шансы на восстановление, т.к. не будет грабительской евроассоциации как минимум. 
3. Всё решаемо. Лукашенко же сказал - в течение 10 лет в Союзное Государство. Вот за эти годы и выправится всё. А если не выправится, то на это есть Шойгу. 
ЦитатаИ как с этим всем теперь "взлететь"?

Куда взлететь? 

ЦитатаЯ бы не совалась сюда ещё года два минимум

У нас увы нет двух лет. 
По большому счету мне насвистели (может наврали), что у нас пошла реакция на следующий план. 
1. Достроить базу НАТО в Очакове. 
2. Передать её США в качестве суверенной военно-морской базы по типу Акротири и Декелии. 
3. Милитаризация Черного моря с учетом допущения Монтрё (США как черноморская держава). 
Если так, то двух лет просто физически не было.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +4.46 / 109
pps
 
russia
Слушатель
Карма: +534.68
Регистрация: 11.06.2015
Сообщений: 873
Читатели: 0
Все отменяется
Дискуссия   1.718 4
ЦитатаБюджетный комитет ВР решил летом провести заседание в Донецке

Бюджетный комитет Верховной Рады принял решение провести летом выездное заседание в освобожденном Донецке

https://dn.depo.ua/r…2231428004
Пока вы тут про Мариуполь думаете там уже планы на следующий год утвердили Веселый
  • +1.69 / 46
Понззо
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: +293.94
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 647
Читатели: 0
  • +0.64 / 13
  • Скрыто
Grig55
 
russia
Слушатель
Карма: +188.78
Регистрация: 29.02.2020
Сообщений: 391
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2022 17:41:45
ЦитатаВ 14 было понятно: воодушевлённое более-менее лояльное население "новороссии", какая-то экономика. А сейчас ппц, начиная от морально-психологического до экономического,инфраструктурного, демографического и прочих состояний.  Поголовно. Везде.

Что делать:
1. Воодушевить население, появлением вежливых людей.


Жесткая пропаганда СМИ РАБОТАЕТ ВСЕГДА.

За 8 лет Укранцев жестко перепрограммировали. Даже русских.
Значит за 8 лет обратной пропаганды можно обратно перепрограммировать. Даже русских.

Есть думающие люди с убеждениями. (меньшинство)
А есть простой обыватель, который после работы включил ТВ за ужином. И все что там скажут, то и правда.

Чтобы Украина перестала быть антироссией - нужен силовой захват СМИ.
Именно поэтому пиндосы первым делом захватывают СМИ.


Кто правит СМИ - тот и прав для большинства. Всегда.
Отредактировано: Grig55 - 23 февраля 2022 17:51:29
  • +1.31 / 39
Фантасмагорик
 
russia
Тамбов
22 года
Слушатель
Карма: +1,646.74
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,168
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2022 17:41:45
ЦитатаЯ бы не совалась сюда ещё года два минимум

У нас увы нет двух лет. 
По большому счету мне насвистели (может наврали), что у нас пошла реакция на следующий план. 
1. Достроить базу НАТО в Очакове. 
2. Передать её США в качестве суверенной военно-морской базы по типу Акротири и Декелии. 
3. Милитаризация Черного моря с учетом допущения Монтрё (США как черноморская держава). 
Если так, то двух лет просто физически не было.

Да, ВВП ведь не зря обратил внимание на все это.
Причем 100% у ВВП есть на бумаге полный план НАТО по данной тематике вопроса с подробным изложением и порядком действий.
Только подается это нашим ВПР в духе "есть информация", из разряда "сорока на хвосте принесла".
Тему с хохляндией однозначно будут закрывать со 100% гарантией отсутствия на ее территории какой-либо инфраструктуры НАТО и военизированных подразделений.
А уж каким образом это будет реализовано скоро узнаем - полагаю тут заготовлены разные варианты в зависимости от развития ситуации.
У хохляндии единственный вариант выжить, это отказ от своих претензий высказанных в последнее время по целому кругу вопросов, а также безоговорочный нейтралитет в военной сфере и изменение внутренней политики в отношении русского вопроса - анти Россия во всех ее сущностях одинаково неприемлема.
Но упоротые хохлы хотят таки выстрелить уже не в ногу себе, а контрольный в голову - мешать им смысла нет, нам это на руку.
Хотя если опять же, рассмотреть сказанное ВВП и нашим МИД, а именно обозначенное отсутствие государственности Украины, причем как бэ сделанное с точки зрения констатации факта как такового, наводит на мысль о том, что сложившийся ныне расклад и режим на Украине приговорен - доктор сказал в морг, значит в морг.
Отредактировано: Фантасмагорик - 23 февраля 2022 17:58:19
  • +1.07 / 28
AlexanderII
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +2,295.64
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,515
Читатели: 2
Цитата: Портос от 23.02.2022 15:08:15Пауза вынужденная организацией взаимодействия Северного Ветра с 1 и 2 АК ВСН.
Дело в том, что война формально между ЛДНР и Украиной, значит и наступать должны Корпуса ВСН.
А с наступательными действиями у Корпусов проблемы.
Даже в 14-15 годах, котлы хохлам были организованы не в результате наступательных действий, а в ходе блокирования вклинившихся укров.
Теперь же надо, водить колоны танковые, мотострелковые, артиллерийские и не только не растерять технику в ходе марша, но вступать в бой на незнакомой местности.
Сейчас костяком и управлением в Корпуса интегрируется Северный Ветер, а это всё требует времени.
Так что активных боевых действий стоит ждать, после завершения слаживания подразделений.

Пауза нужна и для проведения крупномасштабной психологической операции против ВСУ. Еще ничего не началось, а они уже на низком...
А насчет организации взаимодействия это да. Но Вы же понимаете - оно и так давно налажено. 12ое ТКВеселый Вопрос больше, да - в слаживании низовых подразделений, рекогносцировке. Но я думаю небольшой урок современной войны (дистанционное огневое поражение) в сочетании с переговорным процессом с командованием ВСУ на местах (комбаты, ротные) украм не помешает.
Отредактировано: AlexanderII - 23 февраля 2022 18:11:28
  • +0.29 / 7
Сейчас на ветке: 114, Модераторов: 0, Пользователей: 20, Гостей: 73, Ботов: 21
 
-Echo- , Alex81 , BUBA , Domino_Designer , ILPetr , Lord250 , Vaal , a1965 , alex bert , fortran_123 , iraos , maluta7 , sputnik016 , Алексей Пашков , Константиныч , Наталья Григорьевна , О.Д , бульдозер , пОМиДор