Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Урфин от 26.02.2022 20:16:08Я не знаю. Но аэродромы вокруг уже взяли. Значит туда ВТА полетит. Думаете, просто осадят, и станут морить голодом?

Мое мнение - вводить войска в городскую застройку враждебного мегаполиса самоубийственно. Его надо блокировать, раз, и договариваться о мире, параллельно захватывая территории на запад. Одно дело, если бы мы освобождали свой город, либо если бы мы могли не церемониться с применением оружия. Но при имеющихся вводных заходить нельзя, считаю. С пострелять друг друга они там внутри и сами справятся.

И еще, не забываем что наши замечательные партнеры готовили укров именно к городским боям. Все нынешние бои на трассах - это только разминка перед настоящим делом.

p.s. и конечно как можно быстрее нужно оседлать информационные потоки - радио, тв и инет. Без этого все крайне осложнится.

Цитата: Слесарь Полесов от 26.02.2022 18:51:55Что-то мне подсказывает, что в своих сказках они скоро две танковые армии грохнут..
Не, ну как дети

    Так ладно укры . Мне тут коллега по работе , упоротый либерал, укровской пропагандой уже третий день спамит. Пересказывает всю эту хрень про 3 тыс убитых российских солдат , в которую даже укры не верят. Рассказывает , что "Рашка все" и тд. Забанить не могу , потому что по работе он бывает нужен. Скинул ему ссылки на пару тгканалов с потоком видео, чтобы он хоть как-то сравнивал укробредни с реальностью .

Камрады, не оставляет в покое мысль что ВВП опять сыграл на опережение. Что "партнеры" готовили в ближайшее время нам некую пакость, после которой по их задумке мы должны были утереться и уйти с Донбасса. И эта подготовка была с точностью вскрыта. На эту мысль наводит как само резкое нагнетание обстановки вокруг ЛНР/ДНР, так и достаточно нервозная обстановка на совбезе. Вообще такое впечатление что счет шел даже не на дни, а на часы.

Цитата: avvel77 от 26.02.2022 20:04:33почему кулак всу под лднр не раздолбали.


Если выйдут из района они столько пакостей натворят, разбившись на мелкие отряды.

их там и так заперли и окружили... котлом это будет называться в самое ближайшее время..
Без тылового обеспечения топливом, боеприпасами им там останется дня три и начнут как тараканы бежать сами..
У нас та же логика, мы окружили не для того что бы неделями стоять и ждать пока они сдадутся - у нас тоже пайки и топливо не бесконечные.. поэтому с высокой вероятностью буквально сутки на разворачивание и сразу глушить котел - сегодня ночью, завтра днем..
У нас еще авиация даже не вышла в режим.. потому что линия фронта меняется.. встанут по местам, дадут корректировки и понеслась..
Ну, а в Киеве, надеюсь все понимают, операция совершенно другого плана чем на Донбассе сейчас..

Цитата: zZmeIOka от 26.02.2022 20:27:45Мое мнение - вводить войска в городскую застройку мегаполиса враждебного самоубийственно. Его надо блокировать, раз, и договариваться о мире, параллельно захватывая территории на запад. Одно дело, если бы мы освобождали свой город, либо если бы мы могли не церемониться с применением оружия. Но при имеющихся вводных заходить нельзя, считаю. С пострелять друг друга они там внутри и сами справятся.

И еще, не забываем что наши замечательные партнеры готовили укров именно к городским боям. Все нынешние бои на трассах - это только разминка перед настоящим делом.

p.s. и конечно как можно быстрее нужно оседлать информационные потоки - радио, тв и инет. Без этого все крайне осложнится.

Согласен. Вначале слом всех кулаков ВСУ. Потом зачистки уже. Это уже в рамках спецоперации другой будет. Тут другие методы, другие силы нужны. Военная полиция, ФСБмаусы с группами ликвидации и прочее. Ликвидация особо упоротых. Поиск участников преступлений. Показательные суды и аннигиляция на месте. Параллельно формирование добровольческих подразделений самообороны какого. Потому как сейчас Украина в шоке ещё пребывает, но дальше как то жить надо будет. Полиция, порядок. население это будет поддерживать - никуда не денется. Грубо говоря погасить все очаги сопротивления, в подполье загнать.
И регулярно всем показывать что Киев творил на Донбассе, кто развязал войну и т.д. что бы в голову хатоскрайного большинства это впечатолось, как бандерашухевичи некода.

Цитата: Ajarius от 26.02.2022 17:41:34Ну почему же не выйдет? Аналогия тут неверная. Тот "гвоздь" не одноразово вбили, а вбивали ежедневно. Закрепляли, иначе он бы растворился. С новыми башнями "гвоздь" будет неизбежно меняться прямо там, в голове. Вытаскивать ничего не надо.

Вроде как профессионалы говорят о следующих доминантах
1) дышим
2) энергия- тепло
3) вода - вывод солей из организма
4)пища энергия.
Нехватка более высокого по приоритету перебивает все нижестоящие.
Национализм далеко внизу.
Этим и пользовались и США в Японии и Германии при перевоспитании.
 И по этому как только отключается та же энергия- электричество сразу начинаются поиски....
И да резко пропадает желание искать кто на каком языке говорит...
По этому мне не понятно- по чему не отключают электричество . Хоть уничтожением трансформаторов на станциях калибрами.
ли звонками туда и предложением отключать ..
Да отключать жилые кварталы и да морозить 
Это резко отрубит желание воевать...
Блин- они взрывают мосты- свою Мрию взорвали.... а их жалеют?
Вспомните как в Чехии снимали памятники тем- кто жизни отдал- что бы их спасти...
Не ценят люди этого.
А вот заплатив по максимуму- сразу оценят.. даже просто включенную на час розетку...
И да это самое болезненное- комфорт..
Или говорят деньги-
По нему и надо бить и не раздумывая...
Лучше конечно просто заставив их отключить самим электричество или предложить это сделать с помощью калибров..
Результат - спасенные жизни- в первую очередь солдат РФ- ну и украинских "героев и дур" тоже...
Когда холодно и голодно другие установки. Читаем.
Это физиология....

Цитата: винни-пух от 26.02.2022 18:46:02Звонит свихнувшаяся родня из Одессы. Аж захлебываются от радости: " Россия уже потеряла больше 3000 солдат и больше 100 танков! Украина побеждает вас, агрессоров! Вы уже третий день ничего сделать с нами не можете и не сможете! А еще считаетесь сильнейшей армией! Вернетесь домой как побитые собаки".
Вот вопрос: почему не глушат эти помоечные укрСМИ? Почему они до сих пор вещают?!

В качестве бонуса грохнется интернет и накачка СМИ...и быстро...

Цитата: Murzilka от 26.02.2022 18:53:22Что бы падение в реальность стало более жестким

Именно отключение электричества быстро и доходчиво покажет. Власть сменилась.
И начнет перепрограммирование (само) мозгов..
Силу да- они уважают.

Цитата: Юзеф от 26.02.2022 20:03:59Пока что нет. У них сейчас глаза залиты кровью, они такие аргменты пока не воспримут. Надо сначала отрезвить.

Это и есть САМЫЙ быстрый способ. И если лишать воздуха- человек может в запарке быть "героем", то когда ему банально холодно, отключено зомбирование то воспринимаются любые аргументы- лишь бы было тепло....

Цитата: ShiphT от 26.02.2022 19:45:47С какой-то стороны да. Но вот не вижу я у них возможности создать нормальную линию обороны где-нибудь под Львовом. Ни ресурсов, ни времени. Это не похоже на отступление РККА в 41м. Там было куда. А здесь - нет. Потеря в технике и ЛС на марше будут огромными. Вплоть до того, что могут не дойти. Обо для авиации она станет целью №1. Надеюсь в генштабе ВСУ те же всепропальчиские нотки звучат... Уф. Надену-ка я обратно шапку, а то бестолковка мерзнет ))

    Нашим в любом случае нужно будет время на переваривание и зачистку левобережной украины. Опять же котлы варить и тд. Тч время на формирование какой-никакой линии обороны на Днепре у них будет. Вопрос только в том, будет ли кому оборонять ее если все основные части всу останутся на нашем береге в котлах. Без оборонных предприятий и военных складов и объектов левобережной украины , а также побережья их возможности и так будут мизерными. Ну так хоть какой-то шанс посопротивляться . Опять же наши по сирийскому сценарию могут и на переговоры пойти, чтобы спокойно переварить взятое и выдавить активистов и упоротых на тот берег из городов. Хоть какой-то шанс.

Зеленский заявил, что президенты Турции и Азербайджана предложили организовать переговоры с Россией.


Какие нахер переговоры? Капитуляцию пусть подписывает.

Цитата: Boris Bakhterev от 26.02.2022 20:44:28Багдад был 5 млн человек. Его взяли и Хусейна нашли. Киев мы возьмем и кого надо найдем. Сидеть там 9 лет мы не будем.

Борис, вы же прекрасно понимаете, что амеры вполне могли по Багдаду ковром работать. У нас есть серьезные ограничения на применение оружия. А если укры засядут в спальных районах? Точками их выковыривать или как? В Багдаде советских спальников нет, там проще застройка.

Цитата: Cheen от 26.02.2022 18:47:39Чечня меньше. Во всех отношениях - 1.
Международных проблем это не влекло особо больших. - 2
Психология чеченцев другая - они уважают право сильного, здесь не так - 3.

Право сильного уважается всегда и везде...
И поэтому в 2014 году дальше не пошли. и ВПР РФ его уважало.
И сейчас США уважает..
По этому быстрый и жесткий конец  режима фашистов резо изменит отношение в Европе..
А сейчас идет проверка держать удар...
Потом будет ,а нас то за что?

Цитата: kurill от 26.02.2022 20:38:34. 
С учетом выдачи оружия и некоторой самостоятельности городов. Возникает вопрос, а есть ли сейчас единая Украина? Является ли Зеленский реальным президентом?

Не поверите. На говнокомандуючого, конечно бурчат, но в принципе поддерживают.

Цитата: avvel77 от 26.02.2022 20:04:33почему кулак всу под лднр не раздолбали.

там отборные кадровые части и упоротые нацики, их анигиляция была бы сильнейшим ударом под войскам неньки в целом
сами военные брехать друг другу не будут о потерях.
это не щирым мозги засирать.

Итак позиции известны, воздух под контролем.
Чего их градами не долбить корректируя огонь бпла.

Если выйдут из района они столько пакостей натворят, разбившись на мелкие отряды.

  Чтобы не побежали . Для них формируется котел. А скорее даже 2 . Вот когда котлы сформируются , то их и начнут ровнять. А пока корпуса НМ их держат на себе и не дают перебрасывать подразделения на другие направления .

Видел сообщения, что наблюдаются проблемы с едой в магазинах (пустые прилавки, очереди). Что сейчас на Украине с фуд-ритейлом и логистикой? Есть сомнения ,что все работает в довоенном режиме. Просто через какое-то время это может стать проблемой.

Цитата: Тебеньков от 26.02.2022 19:31:21Никак нельзя. И так уже похоже на финскую войну - потери большие, продвижение слабое, с цветами нигде не встречают. Общая картинка очень нехорошая, никакой информационной войной не отбиться. Стремительное обрушение имиджа России на всех уровнях. И сотни тысяч беженцев. 
Не, я понимаю, что среди здешних завсегдатаев преобладают те, кому действительно важно только продвижение танковых колонн, всё остальное пофиг. 
Но вообще-то те, кто заведует страной, обязаны учитывать всё.

Если бы в финскую, за три дня заняли бы столько же територии сколько на Укре, то она бы уже закончилась.  Люди похоже плохо понимают, насколько Украина большая, приведу пример: территория Чечни( да простят меня чеченцы за такое сравнение) 16 171 км², территория только Киевской области 28 121 км². 
Главный противник это расстояние. Ну и относительно небольшое количество войск задействованных в операции.

Цитата: VVSector от 26.02.2022 19:33:58Что значит, покупать?  Мы людей освобождаем от власти зажравшихся бандитов и олигархов.  Дать им российские цены, это что, купить?  В Донбассе платят около 3 рублей за кубик, в России около 7, емнип.   У них сейчас в рублях около 20 руб.  7 рублей для них будет большой мотивацией.  Да и нам не в убыток, насколько понимаю.  Можем временно дать такие цены, на год-два.
У нас автоматически близкие цены получатся, когда все говнопрокладки уничтожим.

Вы начали с того, что "они сами всех вычистят", если дать им росс. цены, а теперь вдруг о ценах рассказывать начинаете..

Лояльность какой-то части жителей укры, наверное, можно купить дешевым отоплением. В то, что они что-то там вычистят, я вообще не верю. В то, что некоторые из них перестанут потом бузить, если смогут дешево топить, - возможно. Только, нет больше той укры, понимаете? Что такое дешево, если их былые доходы уже стали виртуальными? Хорошо, если работа останется/найдется после завершения войны..
А как оно с состоянием экономики сложится - это еще бабушка надвое сказала. Донбасс после полугода войны российские цены не потянул, укры с убитой нах инфраструктурой тоже не потянут. А кроме отопления им жрать что-то надо. И это что-то будет по тем еще ценам.. потому что система порушена.
Там кроме цены на газ будет такая куча проблем - не стоит и мечтать, что фарш назад провернется.

О долгах укробанкам ВВП когда-то сказал крымчанам - неоплаченный кредит за машину? Ну, и хрен с ним, - катайся с удовольствием.. Вот, и тут - долги спишут почти 100%. И даже восстановление разрухи по необходимому минимуму украм помогут начать..
Только орды офисного планктона, оставленного на подсосе, да, всех тех, кто зарабатывал, не платя налогов (а таких там доюя), все равно будут выть так, что в Париже будет слышно.

Цитата: zZmeIOka от 26.02.2022 20:12:24Я вот уже много раз слышал тезис "щас возьмут Киев". А тчо под этим подразумевается, хотелось бы знать? Как это - взять Киев, кто-то может объяснить? Там вообще говоря 3 млн населения. Как это "взять" и потом "контролировать" ?

Побольше распечатать листовок с видами Грозного образца 2000 года и разбросать. 


Предложив подумать если не руководству киевского режима, то жителям чем чревато "длительное сопротивление" и городские бои.

Цитата: rommel.lst от 26.02.2022 19:22:42"Почему вы нас не купите?" Так?
До, 2014 так и пытались решить укровопрос, результат помните? Если покупать не верхи, а низы, то изменится только одно - продажность будет возведена в культ.

Ну и...
Еще это говорят пустить осла с мешком...
Грамотное предложение..
Надо делать...
Ссылаясь на опыт ЛДНР.....
И обещать надо .....Но не ВВП....

Цитата: Р368П от 26.02.2022 20:35:02Камрады, не оставляет в покое мысль что ВВП опять сыграл на опережение. Что "партнеры" готовили в ближайшее время нам некую пакость, после которой по их задумке мы должны были утереться и уйти с Донбасса. И эта подготовка была с точностью вскрыта. На эту мысль наводит как само резкое нагнетание обстановки вокруг ЛНР/ДНР, так и достаточно нервозная обстановка на совбезе. Вообще такое впечатление что счет шел даже не на дни, а на часы.

    Скорее эта операция готовилась 8 лет. По всем направлениям - экономика, военному, дипломатическому, финансовому, политическому и тд. Как Алиев дождались окна возможностей, когда у нас все готово , а у противника ничего. Думаю операция - итог многолетнего планирования. С кандачка такое не делается. Тут видна многолетняя подготовка.

Цитата: Dragorun от 26.02.2022 19:47:23Слишком большие средства вложены в эту операцию и слишком многое сейчас поставлено на кон, чтобы потом сдать контроль над Украиной в обмен на нейтралитет. Ибо от обязательства нейтралитета там откажутся чуть ли не сразу как наши войска уйдут.

 Уверен, нас ждут изысканные решения, не дураки явно у нас в ВПР...
 Например, в каждый регион военная администрация до выборов главы района и депутатского корпуса, при этом до выборов не допускаются все лица, проявивишие лояльность нацисткой идеологии, ну, с нашим опытом работы с кандидатами и полностью обрезанным иностранным агентам итоги выборов будут более-менее прогнозируемыми... всё это время тв и радио эфиры денацифицирующим контентом наполняются, предприятия национализируются (отбираются у алигархеров), сколько времени пройдёт - не знаю, думаю, года 2-4, потом каждому даётся право на референдум, вопрос простой - субъект Федерации укропии с нейтральным статусом (и с честью отдавать долги европе и мвф) или Субъект Федерации России.
 Само собой подготавливается платформа до этого и формируется необходимое общественное мнение. Ну, из плюшек для тех, кто в России - внутренние цены на газ и электричество, работа и доступ к рынку. Для самостийников - цены со спота, электричество те же яйки, бензин - европейские цены. Регионы с АЭС имеют российские базы для охраны этих АЭС без альтернативы.