Цитата: Foxhound от 14.04.2022 02:27:41Пока пишут что не утоп, но в люьом случае если ракеты уровня Х-35 / Гарпун прошли ПВО то значит ПВО которая на нем стояла не отвечает современным треьованиям
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 02:37:40Я бы больше на чье-то эпичное раздолбайство кивал бы, учитывая что этой дозвуковой петарде только пилить от берега до "Москвы" надо было бы минуты две-три, а то и все пять, ибо дистанция там - отнюдь не пистолетного выстрела. Ладно если бы били в упор, или залпом ракет в десять сразу... Но две?
Цитата: trux от 14.04.2022 02:56:26Есть версия, что крейсер нашёл мину, украинцы засекли пожар и выбросили про Нептуны
Цитата: Nixx от 14.04.2022 02:59:27Я правильно понимаю, что МО РФ "сообщило" всем подряд такую новость, но при этом не посчитало нужным упомянуть ее на своем сайте, чтобы это можно было хотябы как источник цитировать? И, в условиях, когда за фейки о ВС РФ - уголовка, все радостно ее перепечатывают, осознавая, что если окажется, что это нае-лово - то они стройными рядами идут на нары? Я не утверждаю правда оно или нет, но на 02:55 MSK мне лично источник новости все еще неясен.
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 03:03:32В это кстати верится побольше чем в то что там два нептуна сбить не могли. Но с другой стороны, случайно напороться на дрейфующую мину в море - это той еще редкости неудача. Если только крейсер не болтался как раз примерно в том районе, где сорванные с якорей мины течением в сторону пролива тащит.
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 03:32:50На него денег много не тратили, он даже модернизацию не проходил. ПВО была того же поколения что и у ВСУ. Поэтому так и вышло. Сильно ВСУ их старые С 300 помогли?
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:02:16"РИА Новости БОЕЗАПАС СДЕТОНИРОВАЛ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЖАРА НА РАКЕТНОМ КРЕЙСЕРЕ "МОСКВА" - МИНОБОРОНЫ РФ
КРЕЙСЕР "МОСКВА", НА КОТОРОМ ПРОИЗОШЕЛ ПОЖАР, ПОЛУЧИЛ СЕРЬЕЗНЫЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ - МО РФ
ЭКИПАЖ РАКЕТНОГО КРЕЙСЕРА "МОСКВА" ПОЛНОСТЬЮ ЭВАКУИРОВАН, ПРИЧИНЫ ПОЖАРА УСТАНАВЛИВАЮТСЯ - МИНОБОРОНЫ РФ"
https://ria.ru/20220…35471.html
Цитата: teslatank от 14.04.2022 03:37:02Даже только на 500 человек экипажа(для сравнения завод по производству БПЛА Иноходец, что в прошлом году начали строить всего 1500 человек планируется сотрудников). Это огромные затраты. Каждый год. А как оказалось реальная боевая ценность вызывает мягко говоря сомнения.
Цитата: Сытый хохол от 14.04.2022 03:42:41Я даже не представляю как моряки его могут смыть, это удар очень сильный моральный удар по всему флоту.
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 03:59:39А не морякам его теперь смывать, от них в этой войне не особо многое зависит.
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 04:09:51Тут в первую очередь нужны выводы тех, кто отправлял корабль с устаревшим оружием в опасный регион. И в отношении тех, кто не обеспечил своевременную модернизацию корабля.
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 04:15:10Это само собой. Но просто наказанием виновных и верными выводами в дальнейшем строительстве флота отделаться после потери "Москвы" точно не получится.
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 03:32:50На него денег много не тратили, он даже модернизацию не проходил. ПВО была того же поколения что и у ВСУ. Поэтому так и вышло. Сильно ВСУ их старые С 300 помогли?
Цитата: Телеграфист от 14.04.2022 04:35:28Все гораздо хуже.
С-300Ф "Форт" изначально была мертворожденной, потому что не сумели сделать антенну для морского варианта с-300. Когда поняли, что довести невозможно, спихнули флоту под очередную годовщину ВОСР. Типа, воюйте тем, чем дали.
РК очень хорошо оснащен наступательным вооружением, но в плане ПВО и ПЛО защищен не намного лучше гражданского сухогруза.
Как можно было поставить флагман ЧФ, со слабой ПВО, на рейде вражеского города без охранения? Тем более, что корабли с хорошим ПВО на ЧФ имеются. Он же там стоял, как мишень, с 10 апреля.
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 04:23:18Не согласен. Именно правильнве выводы в отношение старых кораблей, их модернизация и замена на современные машины тут требуется в первую очередь. Холодная война дело долшое и нужно принять меры, чтобы наши корабли были к ней готовы.
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 04:40:26Выводы и дальнейшие действия исходя из них необходимы, я с этим полностью согласился. Но до реальных, наглядных результатов этих выводов по флоту на практике нам надо еще дожить, грубо говоря. А метафорической крови народ будет требовать уже завтра. И не дай бог Песков, Мединский иль кто-то еще с высоких трибун ляпнет что-то про наше стремление к переговорам, или вроде того! В прошлые разы неуместная болтливость ответственных лиц уже вызывала лишнее брожение умов, но теперь удар по моральному состоянию населения (включая солдат) будет гораздо хуже. Меньше всего нам нужна социальная нестабильность от неуверенности народа в готовности руководства страны вести войну до победного. Войну со всамделишными нацистами, отмечу.
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 04:44:48Вы про локальные события, а я пишу про то, что вторая холодная война штука долгая и выводы относительно строительства флота намного важнее. Потому тут цена ошибки - некоторое недовольство, но в другой ситуации цена такой ошибки может быть несоизмеримо больше.
Например если бы от такогго коейсера зависило ПВО российской группировки / союзного режима на удаленном ТВД и заменить его там было бы просто нечем.
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 04:40:26Выводы и дальнейшие действия исходя из них необходимы...
Цитата: BUR от 14.04.2022 05:04:40Ищем на РИА Новости... находим:
сообщение https://ria.ru/20220…35471.html
В разделе Министерство обороны РФ (Минобороны РФ) и других этого сообщения нет...
https://ria.ru/organ…borony_RF/
https://ria.ru/organ…MF_Rossii/
https://ria.ru/location_Black_Sea/
сообщение имеет только один индекс В мире, хотя все остальные на тему множество:
https://ria.ru/world/
В общем похоже на взлом страницы или того, кто отправляет данные на неё...
Цитата: BUR от 14.04.2022 05:16:47Ссылку откуда?