Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Бонивур от 28.04.2022 15:16:35В понятие партизан Вы вкладываете только боевую составляющую? У них кстати была и разведка,в т.ч. агентурная...порой без боевой составляющей в определённом районе..Остановимся на движении сопротивления

Остановимся. Сопротивление чему/кому? Имеющиеся примеры партизанских движений показывают организацию борьбы населения с армией вторжения и с пособниками оккупантам. Кто вторгся на Украину?  Я понимаю что Вы хотите сказать, но в данном случае надо говорить не о партизанском движении, а о гражданской войне.  

Цитата: Бонивур от 28.04.2022 15:16:35Это тероборона. Легализована в укрии. Коктейли не показатель..На майдане то же готовили..

Коктейли как раз показатель, их готовило именно население для оказания сопротивления тем, кого считали оккупантами, то есть для партизанских действий. Что до тероборонцев,  это обыкновенное ополчение которое имело место быть у нас и в 1812-м году и во  время ВОВ, вполне легальные вооружённые формирования создаваемые властью для определённых задач.

Цитата: Август от 28.04.2022 15:17:54По моему вы несколько спутали теплое с мягким.
В Херсоне были не партизаны, а тероборона. Расхерачили и хрен с ними, меньше нацозабоченных осталось в городе.

Тогда что считать партизанским движением? Не применительно к данному случаю, а вообще, академическое значение этого слова какое?

Цитата: Александр__1 от 28.04.2022 14:04:03В конце статьи по Вашей ссылке есть ответ на поставленный вопрос-

Цитата......Сталинские методы сегодня применяет скорее украинская власть — в части тотальных доносов, репрессий и расправ. Бежать из этого бандеровского ГУЛАГа еще можно. Партизанить — почти нереально.

Видите ли, военкору Коцу, воспитанному во времена когда все что в СССР называли ужас, ужас, можно простить подобные опусы, учитывая общую правильность мыслей и попытку разобраться, а вот Вам не к лицу, уводить разговор от сути.
Методы киевской хунты нацистские, бандеровские, ничего общего не имеющие с советскими, точнее они антисоветские.
И насчёт партизанить и диверсии, Коц правильно ставит вопрос о том, что для этого необходимо 
- чтобы люди поверили что Россия придёт, а бандеровцы будут или уничтожены или изгнаны, и даже... и даже, если Россия затем уйдет, на землях бУ останется власть считающая Россию своим гарантом безопасности.
Правда он пока не понял еще две вещи, нужна объединительная идея и пути её реализации, а также границы дозволенного, сиречь идеология, и уже к нее как написал Ayup-han9

Цитата: Ayup-han9 от 28.04.2022 11:28:52Для этого нужен, что-то вроде Центрального штаба партизанского движения при Ставке Верховного Главнокомандования — центральный орган военного управления партизанским движением при Ставке Верховного Главнокомандования ВС СССР, в годы Великой Отечественной войны. Сокращённое наименование — ЦШПД при СВГК, ЦШПД.

 Во времена ВОВ репрессии нацистов были не менее ужасны и жестоки, а эти две вещи присутствовали и люди верили, и партизанили.... несмотря ни на что

Цитата: Александр__1 от 28.04.2022 15:31:43Тогда что считать партизанским движением? Не применительно к данному случаю, а вообще, академическое значение этого слова какое?

Ну, наверно, как то так:
Партизанское движение — вооруженная борьба широких слоев населения,
объединенного в организованные формирования на оккупированных территориях, против агрессоров за свободу и государственную независимость.
Применительно к хохлам, как раз широких слоев населения и не наблюдается.

Цитата: Александр__1 от 28.04.2022 15:31:43Тогда что считать партизанским движением? Не применительно к данному случаю, а вообще, академическое значение этого слова какое?

Стихийное (с оружием) несогласие оседлого населения с налётом завоевателей.
Проблема в том, что на Украине нет культуры оседлого населения, кроме западных районов. Это же ВСЕ пришлые. Даже евреи в Одессе пришлые (читай, лёгкие на подъём и постановку на тапки "из этой страны").

Цитата: navi2 от 28.04.2022 16:04:01Стихийное (с оружием) несогласие оседлого населения с налётом завоевателей.
Проблема в том, что на Украине нет культуры оседлого населения, кроме западных районов. Это же ВСЕ пришлые. Даже евреи в Одессе пришлые (читай, лёгкие на подъём и постановку на тапки "из этой страны").

Забавно, тогда в Сибири  оседлое население кто?  Купец Строганов отправлял людей осваивать земли, ну освоили, а оседлыми не стали?

Цитата: Август от 28.04.2022 16:03:14Ну, наверно, как то так:
Партизанское движение — вооруженная борьба широких слоев населения,
объединенного в организованные формирования на оккупированных территориях, против агрессоров за свободу и государственную независимость.
Применительно к хохлам, как раз широких слоев населения и не наблюдается.

Применительно к хохлам надо определится кто агрессор и что считать свободой. Хохлы как раз за свободу выбора труселей на майдане скакали. А широкие слои населения наблюдаются, по всей европе расползаются.

там стволов на руках у терабатов полно.что не могут отбить.украсть.купить или как всегда моя хата скраю-кому надо те и освободят

Целями ракетного удара ВСУ по Херсону были жилые кварталы на проспекте Ушакова, где находятся детские сады, школы и социальные учреждения, заявил официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков.

"Двадцать седьмого апреля, около 23 часов мск, украинскими Вооруженными силами был нанесен массированный ракетный удар баллистическими ракетами "Точка-У" и реактивными снарядами систем залпового огня большой мощности по жилым кварталам в центральной части Херсона", — уточнил генерал-майор.

Российские подразделения ПВО отразили ракетный обстрел.

В небе над Херсоном удалось сбить 12 снарядов РСЗО и две "Точки-У". Фрагменты одной из ракет упали в Шевченковском парке.

Кроме того, как добавил Конашенков, утром в четверг российская ПВО отразила удар "Точкой-У" по жилым районам Изюма в Харьковской области. Его целью была больница, где размещен российский медицинский отряд, помогающий местному населению.

"Нанесение киевским националистическим режимом ракетных ударов неизбирательного характера по жилым кварталам Изюма и Херсона является военным преступлением и грубейшим нарушением международного гуманитарного права", — заключил представитель Минобороны.

https://ria.ru/20220…85393.html

Цитата: _SV_ от 28.04.2022 17:12:02Целями ракетного удара ВСУ по Херсону были жилые кварталы на проспекте Ушакова, где находятся детские сады, школы и социальные учреждения, заявил официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков....
https://ria.ru/20220…85393.html

Пора уже объявлять режим Зеленского террористическим?

Служба внешней разведки получила сведения о планах Варшавы и Вашингтона установить плотный военно-политический контроль Польши над "своими историческими владениями" на Украине, заявил директор СВР Сергей Нарышкин.

Он пояснил, что речь идет о попытке повторить историческую для Польши "сделку" после Первой мировой войны, когда коллективный Запад в лице Антанты признал за Варшавой право сначала на оккупацию части Украины для защиты населения от "большевистской угрозы", а потом и включение этих территорий в состав польского государства.

"Последовавшие события стали наглядной иллюстрацией колониальных порядков и принудительной полонизации как основных методов строительства "Великой Польши", — цитирует Нарышкина пресс-бюро СВР.

На этот раз первым этапом "воссоединения" должен стать ввод польских войск в западные области Украины под лозунгом их "защиты от российской агрессии". Сейчас модальность этой миссии обсуждается с администрацией президента США Джо Байдена.

"Согласно предварительным договоренностям, она будет проходить без мандата НАТО, но с участием "желающих государств". Варшава пока не смогла условиться с потенциальными участниками "коалиции единомышленников", — подчеркнул Нарышкин.

Он отметил, что польское руководство не заинтересовано в дополнительных свидетелях своей операции, поэтому "миротворческий контингент" планируется разместить в тех частях Украины, где угроза непосредственного столкновения с российскими военными минимальна.

"В приоритетные "боевые задачи" польских военных войдет постепенный перехват у Нацгвардии Украины контроля над расположенными там стратегическими объектами", — добавил директор СВР.

По данным разведки, польские спецслужбы сейчас ищут договороспособных представителей украинской элиты, чтобы сформировать из них "демократический" противовес националистам.

В Варшаве рассчитывают, что закрепление на западе Украины с высокой степенью вероятности приведет к расколу страны, а Польша получит в управление территории, занятые "миротворцами", заключил Нарышкин.

https://ria.ru/20220…25942.html

Раздел бандерии — лучший вариант.

Цитата: _SV_ от 28.04.2022 17:37:09Служба внешней разведки получила сведения о планах Варшавы и Вашингтона установить плотный военно-политический контроль Польши над "своими историческими владениями" на Украине, заявил директор СВР Сергей Нарышкин.

Он пояснил, что речь идет о попытке повторить историческую для Польши "сделку" после Первой мировой войны, когда коллективный Запад в лице Антанты признал за Варшавой право сначала на оккупацию части Украины для защиты населения от "большевистской угрозы", а потом и включение этих территорий в состав польского государства.

Раздел бандерии — лучший вариант.

Министерство обороны Польши объявило, что из-за военных учений, которые начнутся с 1 мая и продлятся до конца месяца, будет интенсивное движение колонн с техникой на севере, востоке республики.

«С воскресенья 1 мая по дорогам практически всей страны будет осуществляться движение колонн военной техники в связи с военными учениями, которые пройдут в соответствии с программой подготовки Вооруженных сил Польской Республики», - говорится в сообщении на сайте Войска польского.

Военные уточнили, что движение техники будет осуществляться по дорогам Лодзинского, Мазовецкого, Любуского, Великопольского, Западно-Поморского, Куявско-Поморского, а также Люблинского и Варминско-Мазурского воеводств.

Отмечается, что участвующие в учениях транспортные средства в основном будут двигаться в ночное время для того, чтобы «их движение как можно меньше создавало затруднения». «Тем не менее, некоторые поездки будут проходить в течение дня и даже в часы пик трафика», - предупредили в пресс-релизе.

Военные также просят жителей не публиковать информацию и фотографии передвижения войск и их местонахождения, а также даты и время прохождения военных колонн. «Любое необдуманное действие в сети … могут иметь негативные последствия для системы безопасности и обороны», - отмечается в сообщении.
https://www.kp.ru/online/news/4727347/


Начинается? Или пока так, примериваются.

Цитата: _SV_ от 28.04.2022 17:37:09Служба внешней разведки получила сведения о планах Варшавы и Вашингтона установить плотный военно-политический контроль Польши над "своими историческими владениями" на Украине, заявил директор СВР Сергей Нарышкин.



В Варшаве рассчитывают, что закрепление на западе Украины с высокой степенью вероятности приведет к расколу страны, а Польша получит в управление территории, занятые "миротворцами", заключил Нарышкин.

https://ria.ru/20220…25942.html

Раздел бандерии — лучший вариант.

На определенном этапе да. 
Но только так: 
1. Донбасс+ - немедленно в состав России. 
2. Центральная Украина - по регионам, на постепенную перековку и воссоединение. 
3. Западная Украина - как АНТИПОЛЬША, о ни в коем случае не АНТИРОССИЯ, что будет обязательно под польским контролем. 
Потому, что Польша = враг.

Цитата: Кутха(Север) от 28.04.2022 19:37:10Путин даже под угрозой ядренбатона не удержит поляков от похода на Западные Кресы.

Это хорошо. Нам давно строго нужен прецедент применения. Игры в кота Леопольда неправильную репутацию о нас сложили в Европе.

Цитата: Vampir от 28.04.2022 17:58:56Начинается? Или пока так, примериваются.

Думаю - начинается. Попробуют в тихую откусить кусочки по схеме Крыма.

Цитата: BUR от 28.04.2022 17:14:15Пора уже объявлять режим Зеленского террористическим?

Он тут только что британское гражданство получил. Я могу быть неправ, но вроде как по укропской какституции это запрещено. Т.е., технически он уже и не президент?

Украинские войска ведут в ДНР артиллерийские обстрелы города Лиман, чтобы обвинить российских военных, сообщил начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

По его словам, киевский режим продолжает фабриковать провокационные материалы о гибели мирного населения якобы в результате неизбирательного артиллерийского огня российской армии.



https://ria.ru/20220…37253.html

Цитата: Телеграм-канал МИРОВАЯ ZOVЯрош из Кракова об обстреле Херсона:

«Это наш украинский город! Если надо – будем его обстреливать, это наше внутреннее дело!»

Очень, знаете ли, показательно… И в плане истинно нацистского отношения к людям, и в плане украинского патриотизма.

Дмитро, ты чё в Кракове, а не в окопе?!

Скрытый текст

https://t.me/world_policy/19837

Сегодня, 28 апреля, в ходе артиллерийского обстрела Макеевки со стороны ВФУ был ранен ребёнок 2010 года рождения.

Мальчик был госпитализирован с осколочным ранением, открытым переломом и травматическим шоком.

От полученных травм ребёнок умер в больнице.

19 человек получили травмы.

П.С. По центру города. Автосанция.

Цитата: Aleksej от 28.04.2022 19:12:51С чего вы взяли, что Россия показала неспособность?
Мы пока показали свое нежелание больших жертв, и нежелание Украины решать мирным путем.
Попытка Польши или других влезть на Украину, это прямая конфронтации НАТО-Россия, где НАТО выступит однозначно защитником, с очень большой вероятность развязать большую войну Так что Польше по рукам дадут свои же, не полные дураки там сидят, жить все хотят.

С чего вы взяли? Польша же не будет воевать с Россией за запукру или хотя бы контактировать. Я думаю, ввод польских войск возможен при условии успехов ВС РФ в военной операции и продвижении их вперед. Тогда Польша спокойно и непринужденно входит своей армией туда, куда хочет, при полном одобрении украины и ее местного народа. Преподнесено это будет приблизительно как вход СССР туда же в 1939 году - для защиты от врага. Поначалу даже не будет идти речь о присоединении (а может и вообще такой речи идти не будет, а сохранят формальную украину под протекторатом). В итоге Польша стоит, допустим по Збручу и армию РФ не трогает вообще. И что, ВС РФ будут ее атаковать? Конечно, нет. Так что это таки возможно - легко и непринужденно, возникнет естественное разделение.
Чтобы этого избежать, ВС РФ должны были проводить отрезание украины по западной границе с Белоруссии, причем еще 2 месяца назад, но для этого нужно было, конечно, не играться в СВО, а мобилизировать население - вводить до полумиллиона, и еще полмиллиона - воевать уже потом на остальной территории. Зато был бы бонус - не было бы поставок железа с запада. Это сделать и сейчас не поздно, но уже гораздо тяжелее.