Украина и украинско-российские отношения

204,370,174 347,856
 

Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,682.51
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,011
Читатели: 7
Цитата: Юзеф от 12.05.2022 22:31:31. И я должен отметить, что сейчас на украине достигнут гораздо более высокий уровень консолидации общества, чем в России.

После того, как ляжет в землю вся донбасская группировка ВФУ и отрежут укров от моря - вот тогда и поговорим о консолидации ...Хотя,да,  китайцы удивляются - чего это вы не зачистили ВСЮ пятую колонну перед СВО ?
  • +1.21 / 29
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.09
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Сытый хохол от 12.05.2022 19:20:19Довольно сомнительная и вредная идея. Неужели урок, что ВСУ не разбежались, а РА не встречали в Харькове, Чернигове, Сумах цветами и солью с хлебом ничему не научил ?
 Если провести референдум сейчас, то я абсолютно уверен что пересичні  проголосуют за Украину. Это не Крым и не Донбас, нужно 5-10 лет им пожить в России, под российским ТВ и соцсфере, вот тогда можно ожидать результат. 
А если провести сейчас, и они откажуться, и скажут хочемо в Україну, тогда, что Матвиенко скажет ?

Стоп. стоп. А где-то сказано было про референдум? 

Четко сказано: "Херсонская область может самостоятельно принимать решения, только сами херсонцы, это их право. Никто их не форсирует, никто на них не давит, это будет их воля, их решение. Какая это будет воля - мы с ней согласимся". 

Это не референдуме, это о том что не руководство России решает судьбу Херсонской области а народ. Сам народ дескать. 

Например через заявления и решения руководство этой области. Которое недавно заявило что на фиг тот референдум а надо просто подать обращение на принятия в состав РФ.
Отредактировано: Vampir - 12 май 2022 23:55:29
  • +0.69 / 26
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: sssccc от 12.05.2022 22:12:46Наше начальство играется типа в "демократию" и "швабоду выражений". Да, это будет сюрпрайз если укры проголосуют против. Или для Матвиенки все нормально ? И как Матвиенко (или кто ей это поручил сказать) потом будут разговаривать с нашими солдатами и ополченцами. После всех смертей и прочего. Просто нет цензурных слов. И это говорят люди на самом верху власти...

   Для присоединения территории нужны юридические основания. Дальше это внесение изменений в конституцию . А значит должны одобрить две трети госдумы и конституционный суд. Чтобы все это имело силу и было законно - все должно быть грамотно оформлено. Тч все правильно говорит. А вот вы истерите не понимая такой простой вещи.
  • +0.29 / 11
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Сытый хохол от 12.05.2022 19:20:19Довольно сомнительная и вредная идея. Неужели урок, что ВСУ не разбежались, а РА не встречали в Харькове, Чернигове, Сумах цветами и солью с хлебом ничему не научил ?
 Если провести референдум сейчас, то я абсолютно уверен что пересичні  проголосуют за Украину. Это не Крым и не Донбас, нужно 5-10 лет им пожить в России, под российским ТВ и соцсфере, вот тогда можно ожидать результат. 
А если провести сейчас, и они откажуться, и скажут хочемо в Україну, тогда, что Матвиенко скажет ?

Что то мне подсказывает, что не откажутся...
Ролики о праздновании 9 мая посмотрите...
А ведь на бенз, газ, ээ ещё российских цен не вводили.
Как и ЗП полиции, учителям, медикам.
Пенсий пенсионерам.
Когда это постепенно будет приходить в Херсон, остатки заукраинцев будут всё маргинальнее и маргинальнее. Из скулеж начнут давить уже в быту. 
Референдум нужен.
И будет проведен когда надо ...
  • +0.87 / 24
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: g1v2 от 13.05.2022 03:13:36Нацкорпус откровенно угрожает Зеленскому и компании убийством. Арестович только вчера на это жаловался.  Игнорировать такую сплоченную силу, которую опять же используют для повышения лояльности и при случае в кач-ве комиссаров , Зеля не может. Пушечное мясо он может наловить в том же Харькове или других русских городах. А вот идейных нацистов он вынужден пытаться вытаскивать.
  В принципе обмен на наших пленных 1к1 - нормальная идея. Наших надо вытаскивать. А навозцы от судьбы не уйдут. Рано или поздно под бомбами полягут.

Говорят, Суворов отпускал искалеченных пленных турков после битв. Десятки тысяч безногих, безруких, безглазых турок разносили по Османской империи славу про ужасного Суворова...
...
Под землёй сейчас гниют десятки навозовцев. Вот их, самых тяжёлых, и позволить вытащить в обмен на наших.
Пусть будут примером ...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 13 май 2022 05:49:33
  • -0.38 / 23
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: g1v2 от 13.05.2022 03:35:49Для присоединения территории нужны юридические основания. Дальше это внесение изменений в конституцию . А значит должны одобрить две трети госдумы и конституционный суд. Чтобы все это имело силу и было законно - все должно быть грамотно оформлено. Тч все правильно говорит. А вот вы истерите не понимая такой простой вещи.

Да никто не истерит.
Как в анекдоте, люди делятся на "побежали быстрее, там столько коров" и на "спокойно спустится с горы".
Кстати, Стремоусов наш человек, но он не управленец, прям как молодой бычок, хочет быстро свою родную Херсонщину присоединить к России.
Кстати, полезное дело делает, поддавливает всяких осторожничающих ...
  • +0.38 / 11
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 13.05.2022 06:30:36А безвиз и круассаны в Вене как же?
Не уверена, что цены на бенз и зп перебъют большую эуропейскую мечту. Не накушались ещё её

Ну а какие проблемы - ворота то открыты ...
Все, кому кофию попить в венской опере - уже там ...
  • +0.22 / 8
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +181.65
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,022
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 13.05.2022 06:30:36А безвиз и круассаны в Вене как же?
Не уверена, что цены на бенз и зп перебъют большую эуропейскую мечту. Не накушались ещё её

Людей в своей массе интересует собственный дом и близкие родственники.  Безвиз и прочая хрень - это как обещание загробной жизни при плохой реальной.  Постоянное ухудшение жизни и мантра "вот когда мы наконец вступим в НАТО и ЕС - все наладится" стало уже чем то вроде религии в стране.  При изменении реальной жизни и затыкании сказок о еврорае все излечится быстро. Достаточно даже не столько сильных улучшений, просто устойчивого позитивного тренда дома. 
В ментальном поле России и условного Русского мира, уже произошло то, что называют "Донбасский консенсус", в том числе - никакого компромисса в жесткой форме. Кому не нравится, "давай до свидания".
Отредактировано: lock - 13 май 2022 08:01:49
  • +0.60 / 13
Юрок Хобот
 
Слушатель
Карма: +76.87
Регистрация: 11.05.2022
Сообщений: 236
Читатели: 0
Цитата: Сытый хохол от 13.05.2022 09:30:17Украина начала спецоперацию по эвакуации раненых из «Азовстали» с помощью Турции
 
Она будет проходить в несколько этапов и начнется со спасения тяжелораненых украинских бойцов.
 
По словам Ирины Верещук, на «Азовстали» пока находятся не только бойцы батальона «Азов». Там есть и военнослужащие ВСУ, Нацполиции, пограничники.
Верещук хочет, чтобы был подписан документ, как именно будет проходить эвакуация раненных.
Посредником в переговорах выступает Турция.

P.S Зачем это России непойму ? Сдаются в плен, получают всю необходимую медпомощь.

Это просто озвученные хотелки Верещук.Информационный шум,не более.
У России как известно две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами я не знаю.
  • +1.27 / 28
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Западные наемники, участвующие в боях на Украине, пожаловались на тотальное превосходство российской армии на полях сражений, плохую организацию и коррупцию в рядах ВСУ. Беседы с солдатами удачи опубликовала Telegraph.

"Мы здесь мальчики для битья, и что бы ни говорили про русских, у них профессиональная армия и очень много современного оружия", — заявил отставной британский морпех, участвовавший в боях в Киевской области.

Наемник особенно выделил эффективность российских беспилотников, которые позволяют точно наводить артиллерию на позиции ВСУ и иностранцев. Британец уточнил, что всего за первые две недели боев он трижды попадал в такие "опасные ситуации".

Но кроме российского оружия, иностранным боевикам также грозит и "дружественный огонь" от их украинских союзников, рассказал бывший американский военнослужащий Майкл, имеющий опыт боев на Ближнем Востоке.

"Попав не к тому командиру, ты можешь стать просто пушечным мясом. Очень опасно находиться на поле боя, не наладив взаимодействие с остальными. Тебя легко могут убить свои", — отметил экс-военнослужащий ВС США.

Кроме того, по словам Майкла, иностранцы сталкиваются с сильной коррупцией в рядах ВСУ, что затрудняет выполнение ими боевых задач.

"А еще там есть коррупция, пропадает даже самое элементарное оборудование и техника. Часто есть оружие, но нет боеприпасов. Нет бронежилетов, нет аптечек первой помощи. Мы все хотим воевать, но они не облегчают нам жизнь", — пояснил американский наемник.

Другой западный боевик, которого издание называет опытным снайпером, получил задание возглавить группу из четырех украинских добровольцев для нападения на позиции российских снайперов. Но оказалось, что командование ВСУ собиралось отправить против высококвалифицированных военных профессионалов местных крестьян, вооруженных охотничьими ружьями и никогда "не убивавших никого опаснее лисы".

В результате наемнику пришлось отменить операцию, которую он назвал "нелепым заданием для самоубийц".

Британец Мэтт Робинсон в беседе с газетой напрямую заявил, что основная цель большинства приехавших с Запада иностранцев — пострелять в людей. Он посетовал, что из-за большой роли артиллерии в боевых действиях не все получают такую возможность.

"У тебя гораздо больше шансов быть убитым снарядом задолго до того, как ты получишь возможность пострелять в кого-нибудь, хотя именно этого хочет большинство приехавших", — заявил уроженец Йоркшира.

https://ria.ru/20220…35318.html

Надо этот сброд, приехавший пострелять в русских, беспощадно уничтожать. И никакого плена.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.29 / 59
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Британские офицеры почти за две недели до начала спецоперации на Украине уже работали в штабе "Антитеррористической операции" (АТО) в Краматорске и вместе с сотрудниками канадской частной военной компании GardaWorld занимались синхронизацией разведданных, полученных от средств разведки НАТО и ВСУ, сообщили РИА Новости российские силовики со ссылкой на свои источники в вооруженных силах Украины.

"По информации, полученной от источников в ВСУ, группа офицеров британского военного ведомства задолго до начала военных действий уже присутствовала на территории Украины. Так, с 11 по 14 февраля в сопровождении ЧВК GardaWorld британские командиры проводили мероприятия по синхронизации технических разведданных, полученных средствами разведки НАТО, со штабом группировки АТО в Краматорске, где рассматривались варианты ведения боевых действий против российских вооруженных сил", — сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что речь идет об офицерах действующего резерва — кадровых военных, работающих под прикрытием.

ЧВК GardaWorld базируется в Канаде, в ее рядах более 120 тысяч сотрудников, многие наемники ранее служили в британских спецслужбах, в Лондоне у компании есть большой филиал.

https://ria.ru/20220…36502.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.45 / 14
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Работающие под прикрытием британские офицеры продолжают участвовать в управлении украинскими военными на передовой и посещать командные пункты на наиболее опасных направлениях, сообщили РИА Новости сотрудники российских силовых структур со ссылкой на данные источников в ВСУ.

"Так, например, в Запорожье с конца апреля до шестого мая эти офицеры постоянно двигались от одного командного пункта до другого, недалеко от передовой, от Заградовки, в расположении 60-го отдельного пехотного батальона командного резерва ВСУ, до Александровки", — рассказал собеседник агентства.

Он отметил, что британцы не только координируют действия украинских военных, но также "используют все средства разведки НАТО и оперативно реагируют на ее вводные".

По его словам, это помогло ВСУ организовать оборону по основным направлениям с применением батальонный тактических групп на отдельных участках.

Формальным результатом деятельности британских офицеров стало составление карт оперативной обстановки на украинском фронте для публичного распространения под "крышей" американского Института по изучению войны (ISW), базирующегося в Вашингтоне, заключил источник.

https://ria.ru/20220…39070.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.41 / 12
Direwolf969
 
ussr
Балашиха
63 года
Слушатель
Карма: +210.40
Регистрация: 21.02.2021
Сообщений: 329
Читатели: 1
О военной психологии
Дискуссия   1.008 11
Вот мне друг написал (ветеран афганской и еще разных помельче):
"Азов" ни в коем случае выпускать нельзя.
Ни за какую цену.
Это ключ ко всей войне.
"Азов" - это воплощение идеи безнаказанности неонацистского украинства образца 2014 года.
Майдан строился на том, что бандеровцам никто ничего не сделает.
Они шли с цепями на Беркут и
знали, что в них не выстрелят.
Им разгромили лагерь, а через 24 часа сдали им власть.
Их выпустили из Иловайского котла.
В Аэропорт Донецка регулярно устраивали ротации, месяцами поддерживая дутый миф о "киборгах".
Бандеровцы просто не верят, что их могут целенаправлено уничтожить
как врага, что их не отпустят.
Освобождение "Азова" под любым предлогом и на любых самых вкусных для нас условиях многократно увеличит бандеровскую сопротивляемость, зафиксировав установку "нам ничего не будет" до степени абсолютности.
Поэтому "Азов" должен остаться на
Азовстали. Это мясо должны увидеть все.
После этого и в ВСУ, и в добробатах и в террбатах впервые появится понимание, что смерть это не случайность, а неизбежность. Появится удушающее подозрение, что Никого Не Отпустят.
Только после этого есть шанс на резкое падение сопротивляемости ВСУ.
Если их отпустят, то нам реально придется воевать до последнего украинца, читай русского.
И я, со своим "скромным" опытом, с ним согласен.

АУ на УМ
Отвага и Честь!
  • +7.99 / 207
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Alexandr1974 от 13.05.2022 14:13:44я в военных делах не спец, но почему наши тянут? уже по-моему десять раз можно было все нафиг или расхерачить или просто засыпать все пути поступления кислорода или водой залить и дело с концом.

Что значит тянут?
Штурм ВГК - прямо и недвусмысленно запретил.
Что касается расхреначить нафиг - то гладко было на бумаге.
А в реальности - даже ФАБ 5000 уже применяли - без особого успеха.
   
На дворе не 40-ые года 20 века - сопротивляемость железобетонных конструкций даже ядерному взрыву - очень высока.
А уж обычными боеприпасами - там наверное еще полгода можно хреначить без видимых результатов.
   
Я всеми руками за то - что бы это все уже расхреначили окончательно - но видимо это все таки не так что бы быстро и просто.
  
КМК - нынешние обстрелы в этом плане оказывают больше моральное давление, чем наносят подземным сооружениям реальный ущерб.
Но я так понимаю - нам вообще говоря торопится некуда - у нас есть ЕДА и ЭНЕРГИЯ, а вот у наших врагов - с этим очень неиллюзорные проблемы - и время в данном случае работает исключительно на нас.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.99 / 44
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Нечисть
Дискуссия   1.248 1
Цитата: Телеграм-канал Старше Эддыhttps://t.me/vysokygovorit/7887



Что из себя представляют украинские вояки стало понятно ещё в 2014 году. Они зверствовали уже тогда. Эту бандеровскую нечисть нужно уничтожать.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.70 / 74
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Воины света
Дискуссия   1.356 0
Цитата: Телеграм-канал РОКОТ 🇷🇺 Zhttps://t.me/surf_noise1/12701

Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.54 / 14
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Владимир Зеленский раскритиковал попытку президента Франции Эммануэля Макрона найти выход из ситуации между РФ и Украиной.

"Мы не должны искать выход для России, Макрон зря это делает... Макрон хотел найти те или иные результаты в посредничестве между нами и не нашел. И не с нашей стороны, а со стороны РФ. А мне предлагать некоторые вещи, связанные с уступками касательно нашего суверенитета для того, чтобы сберечь лицо (президента России Владимира) Путина, мне кажется, что это не очень корректно со стороны тех или иных лидеров. Мы не готовы сберегать что-то кому-то и терять за это свои территории. Мне кажется что это несправедливо, это потерянное время", - заявил Зеленский в эфире итальянского канала Rai 1.

https://ria.ru/20220…38703.html

Какой ещё компромисс с нацистами? Уркаина должна исчезнуть с лица земли.
Отредактировано: _SV_ - 13 май 2022 15:08:48
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.33 / 34
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Деньги, которые правительство США намерено отправить для поддержки Украине, — это бесполезная трата средств налогоплательщиков, заявил в Twitter республиканец, член Палаты представителей США от штата Аризона Пол Госар.

"В прошлом году Зеленский, будучи государственным служащим, каким-то образом заработал сто миллионов долларов. Как думаете, куда на самом деле пойдет большая часть из предложенных Украине сорока миллиардов долларов? Мы не должны посылать и цента", — написал он.

По мнению политика, президент США Джо Байдена нацелен развязать прокси-войну с Россией, что обернется для Америки ошибкой с последствиями мирового масштаба.


https://ria.ru/20220…43178.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.95 / 35
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Угрожают Белгороду
Дискуссия   932 0
Цитата: Телеграм-канал СИЛОВИКИ 🇷🇺https://t.me/SIL0VIKI/48479

Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.49 / 12
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Бешенцы
Дискуссия   1.425 0
Цитата: Телеграм-канал Readovkahttps://t.me/readovkanews/33728

Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.36 / 12
Сейчас на ветке: 103, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 101