Украинско-российские отношения

МАРИУПОЛЬ, 18 мая. /ТАСС/. Завод им. Ильича в Мариуполе будет восстановлен, а "Азовсталь" снесен, на его месте будет осуществлен другой проект. Об этом в среду заявил журналистам глава Донецкой Народной Республики Денис Пушилин.

"По предприятиям планируется: все, что живое - восстанавливать.  Если по [заводу имени] Ильича, то принято практически единогласное решение, что его нужно восстанавливать. По заводу "Азовсталь" [учтено] мнение мариупольцев, что завод загрязнял [окружающую среду] с момента, как появился. На месте "Азовстали" планируются другие проекты", - сказал он.
https://tass.ru/mezh…a/14657235

Цитата: бардак с идеями от 18.05.2022 13:26:13https://t.me/ASGasparyan/23201?single
... Официальный аккаунт Украины в инстаграме позиционирует войну как: ЛГБТ против антиЛГБТ...

На мой взгляд, это война свитера-твитера и пейсбыка с реальным миром
На последних выборах в США победили первые

Тяговые, говорите. Киев - Нежин. Электричка. Пардон, кОзАчка?

Цитата: _SV_ от 14.05.2022 07:42:20Лидер демократического большинства в палате представителей США Стени Хойер заявил, что Вашингтон "ведет в настоящее время войну".

Цитата: foreigner от 18.05.2022 13:14:44С первым невозможно не согласиться. Про патоку и таблетки. А вот на счет бурчания по углам... В приведенном в примере Херсоне, несмотря на вроде бы общую стабилизацию ситуации, именно разговоры "по углам" ведут к провоцированию скрытого сопротивления. Например, позавчера, если не ошибаюсь, был убит местный предприниматель Антон Кушнир. Новость об этом по многим местным ресурсам прошла. По дороге из Херсона в Николаев. Якобы выстрелом снайпера, т. е. убийцу не видели. Но однозначно снайпер российский

Вы всерьез думаете, что окружение таких кадров можно вразумить словами? Бесполезно с ними говорить, пока их бытом не приложило. Слова нужны для тех, кто хочет слушать у услышать.

Вы, наверное, считаете ситуацию уникальной, а я помню, что с 2014 на Донбассе было то же самое - были кадры, пытавшиеся кто активно, кто и втихаря, украинить. Были разговорчики по углам, были игры тогдашних выдвиженцев на трон и с украми, и с местными за бабло, и с российскими дельцами за большое бабло... В итоге, к 2018 система была более-менее выстроена, переварила самых упоротых, выдавила тех, кто не упирался и сейчас относительно ровно работает.

Цитата: foreigner от 18.05.2022 13:14:44Теперь среди них разогнана волна про кондиционеры... тьфу, российского снайпера. И среди них начинают выклевываться и выпестовываться новые мелкие мстюны, желающие покарать указанных убийц.

Военно-гражданские администрации на изъятых из укры территориях, по идее, должны учитывать самые тупые моменты из опыта прошлого. Плюс, российские карательно-контрольные органы там в открытую шуршат. Потому все эти фокусы не взлетят в принципе. При первом же телодвижении кто-то будет показательно взят за жабры и вывернут мехом внутрь..

Цитата: foreigner от 18.05.2022 13:14:44Лирику и философствования на тему истинных исполнителей и заказчиков упущу. Пример приведен к слову о патоке, которая по углам не сподвигнет. Десятерых не сподвигнет, сотню не сподвигнет, но кого-то и найдет. Нельзя лечить таблетками. Но и отмахиваться от "профилактики" тоже нельзя.  И пока не будет расследований подобных случаев с приданием результатов огласке, почва ими будет бесконечно удобряться. В курсе сложностей. В курсе не единичности. К наказаниям и разборкам не призываю, но не стоит бесшабашно сбрасывать противника со счетов. Бурчание наносит вред. И его необходимо тоже отрабатывать на столько, на сколько возможно

Бурчание будет всегда. Упоротые радикалы будут всегда. Особенно, пока идет война. В то же время, у новой власти есть приоритеты - кое-какие вещи она будет делать не оглядываясь ни на кого. И только после того, как общие правила игры установят, тогда начнется что-то вроде ростков демократии с пояснениями, общением с народом и т.п.

И на первом этапе никто объяснять особо не будет почему так, а не иначе - нуна жизнеобеспечение наладить и вычистить самых радикальных. Пока система не заведется в безавральном режиме, будут просто публиковать новые правила жизни "в общаге" и требовать их выполнения. Потому что привычка жить как при укре - с баблом в серую, с тихим всевластьем местных "авторитетов" и с майданным воем по-поводу и без - нахер не нужна в нормальном обществе..
Потому, вред от бурчания - это даже не десятый слой вредности. Там пока куда более вредных явлений хватает.

Цитата: Лета от 18.05.2022 13:31:23На месте "Азовстали" планируются другие проекты", - сказал он.
https://tass.ru/mezh…a/14657235

Бывший Комбинат "Азовсталь", который должен быть разрушен (как и Карфаген) - это многие сотни тысяч тонн товарного щебня для отсыпки (дорог, стройплощадок и т.п....) и десятки тысяч тонн ценного лома цветных и чёрных металлов. За счёт сбора этих ценных материалов с демонтируемых цехов и их продажи  можно наполнять бюджет Мариуполя несколько лет. 
Построен в 1933 г., спасибо товарищу Сталину и товарищу Орджоникидзе.
Цена чёрного лома сейчас 24 000 руб. за тонну, а в грядущий кризис будет ещё дороже.

Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 15:02:38Вы всерьез думаете, что окружение таких кадров можно вразумить словами? Бесполезно с ними говорить, пока их бытом не приложило. Слова нужны для тех, кто хочет слушать у услышать.

Согласен, что бесполезно говорить. Опыт подтверждает, к сожалению.

Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 15:02:38Вы, наверное, считаете ситуацию уникальной, а я помню, что с 2014 на Донбассе было то же самое... В итоге, к 2018 система была более-менее выстроена, переварила самых упоротых, выдавила тех, кто не упирался и сейчас относительно ровно работает.

Нет, не считаю уникальной. Но разница есть. Как у Крыма с Донбассом, так и у Донбасса с Херсоном, к примеру. Плюс сейчас объемы побольше будут, а давление извне жестче. Поэтому опыт Донбасса не полностью применим, на мой взгляд. Возможно ошибаюсь.

Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 15:02:38Военно-гражданские администрации на изъятых из укры территориях, по идее, должны учитывать самые тупые моменты из опыта прошлого. Плюс, российские карательно-контрольные органы там в открытую шуршат. Потому все эти фокусы не взлетят в принципе. При первом же телодвижении кто-то будет показательно взят за жабры и вывернут мехом внутрь..

На выстраивание ВГА нужно время. Понятно, что все равно выстроят. Но думаю, как уменьшить сопутствующие потери при этом. А на счет меха внутрь... Моторола, Гиви, Захарченко... Это последствия отчасти и такого залихватского отношения к противнику. На мой взгляд.

Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 15:02:38Бурчание будет всегда. Упоротые радикалы будут всегда. Особенно, пока идет война. В то же время, у новой власти есть приоритеты - кое-какие вещи она будет делать не оглядываясь ни на кого. И только после того, как общие правила игры установят, тогда начнется что-то вроде ростков демократии с пояснениями, общением с народом и т.п.

И на первом этапе никто объяснять особо не будет почему так, а не иначе - нуна жизнеобеспечение наладить и вычистить самых радикальных. Пока система не заведется в безавральном режиме, будут просто публиковать новые правила жизни "в общаге" и требовать их выполнения. Потому что привычка жить как при укре - с баблом в серую, с тихим всевластьем местных "авторитетов" и с майданным воем по-поводу и без - нахер не нужна в нормальном обществе..
Потому, вред от бурчания - это даже не десятый слой вредности. Там пока куда более вредных явлений хватает.

Согласен на счет более вредных и первоочередных задач. И с прекращением воя и истерик более чем. Но "бурчание" тоже не стоит задвигать вглубь стола. Это исключительно мое, возможно не правильное, мнение. В виду отсутствия глобального влияния на данные вопросы заканчиваю с его изложением. Но некоторые вопросы требовали хоть как-то "выговориться". Может, кому-то что-то даст. В общем, "мир, дружба, жвачка"

МИД России: киевские боевики начали разворачивать точки ПВО на Одесской киностудии

Цитата: Мандельштамп от 18.05.2022 15:09:18Бывший Комбинат "Азовсталь", который должен быть разрушен (как и Карфаген) - это многие сотни тысяч тонн товарного щебня для отсыпки (дорог, стройплощадок и т.п....) и десятки тысяч тонн ценного лома цветных и чёрных металлов. За счёт сбора этих ценных материалов с демонтируемых цехов и их продажи  можно наполнять бюджет Мариуполя несколько лет. 
Построен в 1933 г., спасибо товарищу Сталину и товарищу Орджоникидзе.
Цена чёрного лома сейчас 24 000 руб. за тонну, а в грядущий кризис будет ещё дороже.

Турки на низком старте... В свое время, опубликовал аналитику по флоту Югославии... Весь  флотский металл продали Турции...

Цитата: Ayup-han9 от 18.05.2022 16:24:19Турки на низком старте... В свое время, опубликовал аналитику по флоту Югославии... Весь  флотский металл продали Турции...

У нас своих меткомбинатов теперь хватает. Арматуры и прочего понадобится много.

Цитата: foreigner от 18.05.2022 16:03:31Нет, не считаю уникальной. Но разница есть. Как у Крыма с Донбассом, так и у Донбасса с Херсоном, к примеру. Плюс сейчас объемы побольше будут, а давление извне жестче. Поэтому опыт Донбасса не полностью применим, на мой взгляд. Возможно ошибаюсь.

Я вам больше скажу. За спинами Херсона стоит армия РФ, ФСБ, Росгвардия и прочие службы, уже в открытую сказали, что никто назад не отыграет.. А вы ноете. В сравнении с Донбассом 2014 у вас давление чисто символическое. Но опыт, конечно, неприменим

Что за давление - постреливают? Не ново.. Или скулеж укров и западников из всех ящиков? Дык, не смотрите их помойку, сразу давление к 120 на 80 вернется

Цитата: foreigner от 18.05.2022 16:03:31На выстраивание ВГА нужно время. Понятно, что все равно выстроят. Но думаю, как уменьшить сопутствующие потери при этом. А на счет меха внутрь... Моторола, Гиви, Захарченко... Это последствия отчасти и такого залихватского отношения к противнику. На мой взгляд.

Мотор и Гиви - это результат половинчатости ряда решений тех лет. О которой сейчас и речи нет.

Сейчас война идет в открытую. Угрозы острЫ и великИ, но и прикрытие у вас непосредственное, а не что-то плохо осязаемое, как было на Донбассе в свое время..

Цитата: Телеграм-канал Шейх ТамирКулеба сообщил представителям ЕС, что Украине нужен триллион евро на восстановление

https://t.me/sheyhtamir1974/18666

Цитата: rommel.lst от 18.05.2022 16:54:56Я вам больше скажу. За спинами Херсона стоит армия РФ, ФСБ, Росгвардия и прочие службы, уже в открытую сказали, что никто назад не отыграет.. А вы ноете. В сравнении с Донбассом 2014 у вас давление чисто символическое. Но опыт, конечно, неприменим
...
Сейчас война идет в открытую. Угрозы острЫ и великИ, но и прикрытие у вас непосредственное, а не что-то плохо осязаемое, как было на Донбассе в свое время..

В курсе. Я не из Херсона, и даже не из вукры. Хотя большую часть времени приходится находиться на ней. И давление имел в виду не местечковое, а из Вашего последнего абзаца
И именно поэтому далек от бравурных маршей. Готовиться надо

Чтобы не плодить новую ветку. Правительство Украины наконец сдалось и отменило госрегулирование цен на топливо. Теперь оно оптимистично надеется, что всё подорожает не более чем на треть:
Правительство приостановило регулирование цен на топливо: сколько будет стоить бензин
В данный момент попытка заправиться напоминает спорт и охоту в одном флаконе.

Цитата: prof_d от 18.05.2022 17:50:18Чтобы не плодить новую ветку. Правительство Украины наконец сдалось и отменило госрегулирование цен на топливо...
В данный момент попытка заправиться напоминает спорт и охоту в одном флаконе.

Заправиться можно. Но не везде за нал. И цена топлива при заправке отличается от цены топлива на стеле раза в полтора, т. е. 60 грн. вместо 40
Вот такой он продленный поло... тьфу, военное положение. На все лето :)

Запорожская АЭС будет работать на Россию — вице-премьер РФ Хуснуллин

Цитата: foreigner от 18.05.2022 18:11:55Заправиться можно. Но не везде за нал. И цена топлива при заправке отличается от цены топлива на стеле раза в полтора, т. е. 60 грн. вместо 40
Вот такой он продленный поло... тьфу, военное положение. На все лето :)

Не за нал это по банковской карточке или какие-то спецталоны нужны плюсом к деньгам?
Если просто по карте, то какая проблема деньги на карту положить? Обычно обратные проблемы, когда только нал, а картой нельзя и в банкомате не снимешь или лимит очень маленький...

Цитата: АЛЕКС... от 18.05.2022 16:15:32МИД России: киевские боевики начали разворачивать точки ПВО на Одесской киностудии

Эта информация пока не подтверждена. Хотя и приветствовал бы разнесение этого гадюшника в нынешнем виде

Цитата: AltTab от 18.05.2022 18:18:55Не за нал это по банковской карточке или какие-то спецталоны нужны плюсом к деньгам?
Если просто по карте, то какая проблема деньги на карту положить? Обычно обратные проблемы, когда только нал, а картой нельзя и в банкомате не снимешь или лимит очень маленький...

Это в смысле не для простых смертных
Т. е. либо для вояк, копчиков, критического сектора и юрлиц (не уверен, что всех), имеющих договора на обслуживание с данной сетью
Но... копчики свои талоны уже продают
Плюс ограничения по объему на отпуск за раз иль в сутки.