Украинско-российские отношения

195,384,099 1,251,441
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года
Эксперт
Карма: +28,081.49
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,527
Читатели: 115

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Дефлоратор мозга от 21.05.2022 14:20:24Надо уже, как-нибудь, заставить (уговорить, что-нибудь еще) хохлов, чтобы каждое их заявление сопровождалось комментарием  - "Це зрада" или "Це перемога".
А то непонятно, 700 тысяч против 200 тысяч противника это что? С одной стороны это ПЕРЕМОГА, типа нас больше, с другой стороны это ЗРАДА, типа какого хрена эти 700 тыс. сделать ничего не могут с противником..... Одни вопросы(.

Нет там уже никаких 700 тысяч. Пусть минусует 250. Сейчас максимум осталось 450 из которых в первых порядках могут быть не более 150, а тех, кого насобирали в последние месяцы вообще мало боеспособны.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.48 / 36
  • Скрыто
bca
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,074.93
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 2,181
Читатели: 3
Цитата: _SV_ от 21.05.2022 13:58:40Владимир Зеленский заявил, что численность украинских войск составляет 700 тысяч человек.

"Нам нужна армия не 250 тысяч или 260 тысяч, а боевых там было 120 тысяч. В самом начале 22 года я подписал указ..., есть у нас деньги, нет, но плюс 100 тысяч. Но даже эти 100 тысяч не смогли бы остановить их... Сегодня это 700 тысяч. Вот вы видите результат работы 700 тысяч людей, которые воюют...", - заявил Зеленский в ходе интервью на канале "Украина 24".

https://ria.ru/20220…02083.html

Это хорошо! Пушечное мясо обычно слабо мотивированно и плохо обучено. Столько пленных будет, что можно будет обеспечить относительно дешевой (работа за похлебку) рабочей силой много строек в России и ЛДНР. Улыбающийся
Отредактировано: bca - 22 мая 2022 05:00:01
  • +0.68 / 11
  • Скрыто
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +175.22
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 527
Читатели: 1
Цитата: bca от 21.05.2022 16:52:57Это хорошо! Столько пленных будет, что можно будет обеспечить относительно дешевой (работа за похлебку) рабочей силой много строек в России и ЛДНР. Улыбающийся

"Невольник - не богомольник". Кормить, лечить, обеспечивать одеждой, охранять, содержать какое-никакое, хоть бараки, но жилье. И при этом втихушку будут гадить везде, где только смогут. Вварить в систему отопления лом вместо куска трубы, из той самой оперы. Испортить технику или инструмент - запросто. И т.д. и т.п. Пусть строительные фирмы адекватную зарплату сотрудникам платят и не надо будет ни гастарбайтеров, ни пленных. Пример производств ФСИН, если кто с ними сталкивался, показателен, неэффективны они ни разу. Заставь землю копать, так даже титановую лопату сломают.
Отредактировано: СГ2018 - 22 мая 2022 05:15:01
  • +1.26 / 28
  • Скрыто
bca
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,074.93
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 2,181
Читатели: 3
Цитата: СГ2018 от 21.05.2022 17:10:49"Невольник - не богомольник". Кормить, лечить, обеспечивать одеждой, охранять, содержать какое-никакое, хоть бараки, но жилье. И при этом втихушку будут гадить везде, где только смогут. Вварить в систему отопления лом вместо куска трубы, из той самой оперы. Испортить технику или инструмент - запросто. И т.д. и т.п. Пусть строительные фирмы адекватную зарплату сотрудникам платят и не надо будет ни гастарбайтеров, ни пленных. Пример производств ФСИН, если кто с ними сталкивался, показателен, неэффективны они ни разу. Заставь землю копать, так даже титановую лопату сломают.

Всё это легко решаемо! Хорошо построил, раньше домой поедешь. Плохо построил или накосячил, вся бригада получает дополнительный срок. Посмотрим, кто осмелится вваривать кусок лома в отопительную систему. Свои же придушат! Улыбающийся
По выделенному. Гастерам платят деньги и обеспечивают жильём и т.п. А здесь работа только за еду и хороший стимул скорее уехать домой.
Отредактировано: bca - 22 мая 2022 05:30:01
  • +1.11 / 21
  • Скрыто
bca
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,074.93
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 2,181
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 21.05.2022 17:37:00Угу. А нах они дома??? 
Если бы у них дом был где-нить в Вануату или сышыА, то да. А так "домой" они в тот же марик вернутся с той же фигой в кармане.

 Наши "башни" сыграют роль в коррекции промытых мозгов простых обывателей. А вот о всяких азовцах и т.п. речи не идет. Только ТРИБУНАЛ!
Отредактировано: bca - 21 мая 2022 22:00:01
  • +0.39 / 10
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,052.17
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,555
Читатели: 4
Цитата: СГ2018 от 21.05.2022 17:10:49"Невольник - не богомольник". Кормить, лечить, обеспечивать одеждой, охранять, содержать какое-никакое, хоть бараки, но жилье. И при этом втихушку будут гадить везде, где только смогут.

И почему же обычные з/к не гадят? Может потому что ничего сложнее шитья рукавиц им не доверяют?
Так что военнопленных по любому придется и содержать и охранять. Вот только содержать можно очень по разному. В зависимости от трудового вклада. Ну и не забываем, что современные системы промывки мозгов очень быстро сменят картинку у самых упоротых нациков. Особенно в контексте того, что на зоне каналы ТВ особо не попереключаешь.
А Кравчук и прочие бандеровцы во власти - это прямое следствие национальной политики КПСС. Которая продвигала национализм на нацокраинах со страшной силой. Современной России этого не надо. Поэтому подобные националисты скатываются в маргинальную часть спектра (можно посмотреть на русских националистов).
  • +0.91 / 15
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +25,276.16
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,091
Читатели: 84

Глобальный Модератор
Цитата: Cheen от 21.05.2022 17:37:00Угу. А нах они дома??? 
Если бы у них дом был где-нить в Вануату или сышыА, то да. А так "домой" они в тот же марик вернутся с той же фигой в кармане.


Не вернутся. К тому моменту, как их выпустят, Марик вместе с Донбассом будет в России.
"А у них пачпорта нету"
Незнающий
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.47 / 29
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +483.17
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,492
Читатели: 0
Цитата: bca от 21.05.2022 16:52:57Это хорошо! Пушечное мясо обычно слабо мотивированно и плохо обучено. Столько пленных будет, что можно будет обеспечить относительно дешевой (работа за похлебку) рабочей силой много строек в России и ЛДНР. Улыбающийся

А планов у нас громадьё!!! 
Сколько нацисты порушили?! Суки!!!
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.11 / 4
  • Скрыто
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +483.17
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,492
Читатели: 0
Цитата: g1v2 от 21.05.2022 18:24:23
ЦитатаТем более что скоро у него будут другие проблемы




ЦитатаЧерез 20 лет или я помру, или султан или ишак.


Он в скором времени будет завидовать даже ишаку!
Отредактировано: North bridge - 21 мая 2022 23:45:01
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +483.17
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,492
Читатели: 0
Баба потеряла берега
Дискуссия   2.105 0
Немцы потребовали отставки главы МИД ФРГ после слов о «разрушении» России
Источник:
https://iz-ru.turbop…554b51954e
Отредактировано: North bridge - 22 мая 2022 08:30:01
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.83 / 17
  • Скрыто
Александр Д
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +1,335.96
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 2,185
Читатели: 0

ХЕРСОН, 21 мая - РИА Новости. Сотрудник Службы безопасности Украины, пользуясь паникой среди мирного населения из-за фейков о военных РФ, требовал передавать данные о передвижении российской военной техники и патрулях в Херсоне и на его окраинах, позднее люди с окраин Херсона стали сообщать об обстрелах жилых домов украинскими войсками, рассказала РИА Новости завербованная украинским оперативником жительница города Екатерина.

"Я активно принимала участие, собирала данные с открытых источников разных Telegram-каналов и отправляла в СБУ-бот "stoprussianwar". Люди паниковали, потому что было много фейков про российских военных. Мной заинтересовался сотрудник СБУ, который представился Александром. Сказал, чтобы я передавала информацию ему напрямую. В городе и области стали слышны взрывы, и я паниковала… Я засомневалась, что мы помогаем и собираем полезную информацию", - сказала Екатерина.

Российские силовые структуры уже установили личность сотрудника СБУ, проводившего вербовку девушки. На фото Александр Игоревич Сытник 1988 года рождения.
Отредактировано: Александр Д - 22 мая 2022 08:45:01
  • +0.55 / 16
  • Скрыто
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,638.78
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,627
Читатели: 7
Украинские силовики открыли артогонь по подконтрольному Киеву поселку Николаевка в Донбассе, чтобы обвинить ЛНР и РФ в обстрелах жилых районов населенных пунктов, заявил официальный представитель оборонного ведомства ЛНР Иван Филипоненко.

"С целью обвинения Народной милиции ЛНР и Вооруженных сил Российской Федерации в обстрелах подконтрольных ВСУ населенных пунктов, сегодня со стороны Лисичанска (под контролем Киева – ред.) из артиллерийских орудий и реактивных систем залпового огня украинскими нацистами обстрелян поселок Николаевка Попаснянского района", - сказал Филипоненко журналистам.

Он уточнил, что разведка Народной милиции ЛНР зафиксировала множественные разрывы снарядов в районе улиц Ленина и Кирова, где проживает свыше 500 человек.

"Съемки этой провокации осуществлялись журналистами украинского телеканала "1+1" и американского издательства New York Times, специально привезенными на место преступления спецслужбами Украины. Ее результатом стали жертвы среди мирного населения и разрушения объектов гражданской инфраструктуры", - уточнил официальный представитель оборонного ведомства республики.

https://ria.ru/20220…57290.html
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +0.49 / 14
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +378.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: СГ2018 от 21.05.2022 17:10:49"Невольник - не богомольник". Кормить, лечить, обеспечивать одеждой, охранять, содержать какое-никакое, хоть бараки, но жилье. И при этом втихушку будут гадить везде, где только смогут. Вварить в систему отопления лом вместо куска трубы, из той самой оперы. Испортить технику или инструмент - запросто. И т.д. и т.п. Пусть строительные фирмы адекватную зарплату сотрудникам платят и не надо будет ни гастарбайтеров, ни пленных. Пример производств ФСИН, если кто с ними сталкивался, показателен, неэффективны они ни разу. Заставь землю копать, так даже титановую лопату сломают.

Ну Беломор-канал построили... Все зависит от организации и контроля, вон пиндосы во всю трудом заключенных пользуются и ничего, говорят довольны.
  • +0.40 / 17
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,638.78
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,627
Читатели: 7
Цитата: Телеграм-канал Kotsnews ✔https://t.me/sashakots/32915

Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +1.11 / 25
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +483.17
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,492
Читатели: 0
Помощник Кадырова рассказал, как ВСУ убили свою же раненую девушку-снайпера
----- 
Не велика потеря (
https://svpressa.ru/…ium=mobile
Отредактировано: North bridge - 22 мая 2022 10:30:01
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +1.20 / 21
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Специалист
Карма: +15,032.50
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,253
Читатели: 10
Цитата: Юзеф от 21.05.2022 22:57:26Образование на это не влиет. При СССР все были образованные, многие даже очень образованные, что не помешало повестись на примитивнейшие разводки и в итоге развалить Союз (и это одинаково для и великороссов, и для малороссов, не говоря уже про всех не россов). Для недопущения манипуляции собой нужно иметь не просто образование, и даже не ум, а мудрость, для которой нужен четкий внутренний стержень, понимание основ - что к чему, и умение отличать добро от зла. Ну и критическое мышление, конечно.

Очень как влияет, но не само собой, а как часть системы работы с информацией...
СССР пример знаковый, но в чем? 
Вот мнение А. Фурсова
Скрытый текст
Т.е. в позднем СССР не был выработан общественный иммунитет на внешнюю информационную агрессию, 
это как если ребёнка оберегать от всех бактерий и микробов, то в первый же выход в мир он подхватит заразу и заболеет,
вот мы все и заболели западом, ну не все, а достаточное количество чтобы нас можно было развалить без сопротивления, 
ибо в отличие от ребёнка такая зараза таблетками не лечится...
Правда ПМСМ сказанное Фурсовым в условиях информационных войн на фоне войн горячих, должно множится на коэффициент защиты, когда население стоит ограждать от откровенного вранья, дезинформации, и разжигания агрессии, истерии и панических настроений.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.67 / 19
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,251.54
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,691
Читатели: 5
Цитата: releyman от 21.05.2022 21:05:38Да-да, трибунал. Но не забыть и об айдаровцах, всяких "Донбассах 1, 2, 3", "Днепрах", Всякие твари "россыпью", бывшие руководители этих банд типа Семэна Семэнченко, Олешки Ляшка, Бори Филатова, Арсена Авакова и пр. И имя им - легион, к сожалению. Достать бы этих, среднего звена и исполнителей. Скорее всего Пороха, Пастора и Беню не взять. Сбегут в "братскую" Польшу.

   Большинство этих батальонов давно или являются подразделениями полиции спецназначения или находятся в составе всу. Террбаты включали в состав практически каждой изначальной мехбригады . Тч они давно перемешались с остальными подразделениями. А те, которые оказались в системе МВД, заменили собой ОМОН практически. Там тоже за 8 лет уже давно состав сменился. В общем бывшие добровольческие батальоны уже давно стали обычными частями всу или полиции . А их командиры в основном ушли в политику. Тч  старые бывшие добробаты уже не добробаты. Крутой
   Но вот из бывших добровольцев сейчас снова формируют различные подразделения с непонятным статусом . Нацкорпус из ветеранов Азова формирует несколько подразделений, называя их тоже Азовом. В Харькове , например, сформировали 2 роты из бывших азовцев. Есть подразделения в Куеве и Днепропетровске.  Многие бывшие добробатовцы ушли в терроборону. Далее этот самый Кракен в Харькове. Плюс в составе дук Правый сектор и УДА сейчас до фига всякого отребья собралось. Плюс Грузинский легион активно набирает наемников. Насколько знаю большинство казней наших пленных - это как раз за этим грузинским легионом. Плюс есть белорусский батальон из змагаров и 2 чеченских отряда - имени Шейха Мансура и Дудаева. Тч есть за кем поохотиться нашим специалистам.
  • +0.72 / 14
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,830.02
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: Юзеф от 21.05.2022 22:57:26Образование на это не влиет.

Влияет.
Только наоборот.
Образованному человеку намного легче нагадить в мозг в областях вне его профильного образования.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.20 / 34
  • Скрыто
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +3,614.89
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 6,293
Читатели: 3

Бан в разделе до 16.08.2022 18:42
Постпред Крыма при президенте Мурадов: Украина в нынешних границах не сохранится
ЦитатаСИМФЕРОПОЛЬ, 22 мая — РИА Новости. Украина в нынешних границах уже не сохранится, заявил РИА Новости постоянный представитель Крыма при президенте России, вице-премьер крымского правительства Георгий Мурадов.
"Украина в том виде, в котором была, я думаю, уже не останется. Это уже бывшая Украина", — отметил Мурадов.
По его словам, Украина в том формате, как она была раньше, наверное, могла бы существовать в виде федеративного государства при полном соблюдении прав национальных общин, в частности языковых, культурных, образовательных и религиозных.
"Это особенно касалось прав государствообразующего русского народа, языковые права которого закреплены в десятой статье украинской конституции. Однако эти принципы были грубо нарушены, и украинское государство стало нежизнеспособным", — подчеркнул постпред.
По его словам, ни одна уважающая себя и свой народ страна не стала бы терпеть вопиющего попрания исконных прав своих соотечественников в соседних государствах.
"А тем более, если эти попытки выливается в откровенное уничтожение людей, как это происходило в последние годы в отношении русских и русскоязычных на Украине, где они веками жили на родной земле", — отметил Мурадов.
Россия с 24 февраля проводит военную операцию по денацификации и демилитаризации Украины. Как подчеркнул Владимир Путин, ее цель — "защитить людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима".
По заявлению Минобороны, российские военные наносят удары только по военной инфраструктуре и украинским войскам, гражданскому населению ничего не угрожает. Главной целью операции в ведомстве назвали освобождение Донбасса.
Вооруженные силы взяли под контроль Херсонскую область и приазовскую часть Запорожской. В регионах сформированы военно-гражданские администрации, началось вещание российских телеканалов и радиостанций, идет переход на рублевую зону и восстановление торговых связей с Крымом.

https://ria.ru/20220…79993.html
#ДаПобеде!
  • +1.11 / 19
Vineta
 
russia
Калининград
64 года
Слушатель
Карма: +458.59
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 557
Читатели: 9
Я не слежу за дискуссией по поводу обмена, но говорят, что она есть, и я даже её участник. На самом деле дискутировать я не собираюсь - Верховный Главнокомандующий примет решение исходя из всего комплекса соображений, а не руководствуясь только чьей-то узкой позицией, - но своими соображениями поделюсь. 

Когда мы хороним своих погибших и проявляем заботу об их семьях - мы в том числе делаем это для тех других, кто тоже может погибнуть. Когда мы вытаскиваем раненого с поля боя - мы не только спасаем его самого, сохраняем людской ресурс государству, чтобы он снова завтра стал в строй, - но и показываем всем ещё целым, что о нём позаботятся, случись с ним ранение. С пленом всё точно так же: каждый, кто попадает в плен - а попасть в плен можно не только, проявив слабость, но и  раненым, бессознательным... - должен понимать, что его обменяют, и снова - это должны понимать те, кто воюет и потенциально может попасть в плен. 

Перечисленное прямо влияет на мотивацию солдата воевать, но не только: за каждым солдатом есть семьи, близкие - которые живут с нами и настроение которых влияет на настроение общества в целом. А рядом с ними есть такие же, чьи мужья и дети воюют в данным момент, или потенциально могут быть вовлечены в войну, - и все эти люди должны знать, что государство сделает всё, чтобы их родной человек вернулся домой.  Когда меня спрашивают моё мнение, прежде, чем ответить, я думаю о том, что бы я, чувствовал, окажись в плену мой сын - и политику как ветром сдувает. 

История с азовцами отдельная, - тут включаются другие критерии оценки. К обмену же солдат армии противника на наших солдат я предпочитаю относиться, как естественному процессу - в четырнадцатом сам это проделывал не раз без политизации, а исключительно из здравых соображений. И ещё раз подчеркну: нужно оценивать не из безопасного далека, а так, как будто это касается лично тебя и именно твой близкий сидит сейчас в застенках.

https://t.me/aleksandr_skif/2202
  • +2.24 / 53
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 58, Модераторов: 1, Пользователей: 8, Гостей: 29, Ботов: 20
 
ANS_777 , AltTab , BUBA , HEM , Murzilka , alic1793 , Кактус74 , Михай , Сизиф