Украинско-российские отношения

Западные СМИ с финансовой помощью США и НАТО распространяют ложную информацию о российской спецоперации на Украине, заявил журналист Рикардо Санчес Серра. Его выступление на конференции, посвященной положению в бывшей советской республике публикует сайт Федерации журналистов Перу (Federación de Periodistas del Perú).

Он отметил, что жителям западного полушария "промыли мозги" фейковыми новостями, из-за чего люди не могут отличить ложные сообщения от истины.

"Оказалось, что здания, которые якобы разрушили россияне в Киеве, на самом деле были сняты в секторе Газа. Разрушения в Донбассе приписали России, а на самом деле в них попала украинская ракета "Точка-У". Говорили, что танк, раздавивший машину, российский, а оказалось, что украинский", — отметил Серра.

Специалист также напомнил об участии в боевых действиях на стороне Киева целых батальонов, состоящих из приверженцев неонацистских взглядов. Он отметил, что боевики из этих формирований отличились преступлениями против мирного населения. В частности, напомнил журналист, они "прячутся в школах, торговых центрах, больницах и домах престарелых", боясь открытых столкновений с российскими военными.

Серра также рассказал, что многие люди поверили репортажам европейских СМИ, которые сообщали о бомбардировках украинских городов российскими вооруженными силами. Тем не менее оказалось, что западные журналисты показывали кадры из компьютерной игры.

За подобным освещением ситуации в бывшей советской республике стоят крупные западные игроки, уверен эксперт

"Стоит отметить, что большая часть антироссийской пропаганды исходит от влиятельной английской маркетинговой компании PR Network, которая снабжает западные СМИ контентом против России и в пользу Киева. Компанию финансируют НАТО и США", — заявил Серра.

https://ria.ru/20220…75252.html

Кажется, мы знаем, кто победит на "Русовидении-2023", - шутят в Сети. 

Сирийский певец выпустил клип в поддержку России и ее армии.

Припев в песни звучит по-русски, а главную мысль автор передает на арабском.

1) СВО началась не для того, чтобы украинцы стали благополучны и признательны за воссоединение русских земель;
2) В том, что будущая гипотетическая «Украина-Запад» будет благополучней «Украины-Востока», есть серьёзнейшие сомнения.

Разумеется, у передового мира останется такой могучий инструмент воздействия на реальность, как враньё и мечта. Но если бы враньё и мечта были совершенно всемогущи — Россия давным-давно уже пала бы. 
К счастью, всемогущество вранья и мечты несколько преувеличено: для того, чтобы обрушить хороший, качественный авторитаризм, их обычно не хватает. Всё это действует лишь против плохих, некачественных и плюшевых «авторитаризмов», неспособных применять насилие для защиты себя, разделившихся в себе и, по сути, предавших себя заранее.

Таким образом, ответ на вопрос «как мы будем жить рядом с обломками фашистского режима» - имеет лапидарный ответ:

- Если будем жить вообще, то как-нибудь будем.

Очень вероятно, что после победы России придётся годами усиленно охранять железные дороги. Очень вероятно, что миллионы интегрированных в нас экс-украинцев не будут слишком счастливы и благодарны. Очень вероятно, что многие из них продолжат мечтать и врать себе и окружающим — и против кого-нибудь из них президенту В.В. Путину или даже ещё президенту Д.А. Медведеву (предположим) придётся применять репрессии.
Ну и что?
 
К сказанному остаётся добавить несколько соображений о факторах, которые потенциально могут смягчить для России последствия «Украины как отравленной таблетки». Итак:
1) Если часть нынешней Украины по итогам СВО останется вне сферы российского управления (а лично я был бы решительно за) — то наиболее токсичные элементы с освобождённых территорий найдут, разумеется, способ переместиться туда.

2) Человек — текуч и неисчерпаем в своей способности к адаптации, так что через считаные годы мы ещё сможем увидеть турбопатриотов России из условного Николаева, не просто давно грохнувших свои аккаунты вида «смерть вате, слава Ухани», но и поверивших уже, что этих аккаунтов никогда не было.

3) Человек — текуч и неисчерпаем в своей способности к адаптации (2), так что многие сегодняшние украинцы не только найдут перед лицом действительности способ себя перевербовать, но ещё и вольются с высокой вероятностью в то ультраимперское нетерпимое меньшинство, которое будет проводить в жизнь «культуру отмены» в отношении недостаточных лоялистов.

Уж не знаю, хорошо ли это — но если на московскую креативную рукопожатицу найдётся истошное малоросское контрменьшинство, которое начнёт пилить ультрапатриотизм просто из рефлекса «драться за бюджеты и места», будет интересно. Я, кстати, не могу не отметить, что таки значительная часть нынешней медийной патриосферы (не хочу сказать о ней ничего хорошего, но тем не менее) представляет собой экс-украинцев предыдущего призыва.

4) Мир, скорее всего, таки действительно «больше не будет прежним», или, вернее — я очень на это надеюсь — станет прежним в базовом смысле. То есть в него, весьма вероятно, вернутся ценности столь базовые, что сияние кружевных трусиков надолго померкнет в лучах формулы благополучия, блестяще сформулированной одним из авторов жж:
Зонтик РВСН над нами
и
стейки «Мираторг» внутри нас.
(с) Мараховский

ЦитатаЭНЕРГОДАР, 22 мая. /ТАСС/. Мэр Энергодара Андрей Шевчик и двое его охранников ранены в результате взрыва, сообщили в воскресенье ТАСС в местных правоохранительных органах.
"Сегодня в результате взрыва в подъезде дома ранение получил мэр города Энергодара Андрей Шевчик и двое его охранников. Самодельное взрывное устройство направленного действия было заложено в электрощитовом шкафу подъезда дома", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в адрес Шевчика от украинской стороны неоднократно поступали угрозы. "В его адрес неоднократно поступали угрозы. Взрыв прогремел в подъезде жилого дома, когда мэр входил", - добавил представитель местных правоохранительных органов.

https://tass.ru/proisshestviya/14695533

Поскольку потерялся у меня ответ Юзефа, отвечу здесь.

Цитата: Юзеф от 21.05.2022 22:57:26Образование на это не влиет. При СССР все были образованные, многие даже очень образованные, что не помешало повестись на примитивнейшие разводки и в итоге развалить Союз (и это одинаково для и великороссов, и для малороссов, не говоря уже про всех не россов). Для недопущения манипуляции собой нужно иметь не просто образование, и даже не ум, а мудрость, для которой нужен четкий внутренний стержень, понимание основ - что к чему, и умение отличать добро от зла. Ну и критическое мышление, конечно.

Не согласен с тезисом, что образование не влияет. Видимо потому, что мы с Вами вкладываем разный смысл в понятие "образование". Поэтому Вы приводите в пример поздний СССР, где образование также прошло стадию деградации, на мой взгляд. Поскольку под образованием понимаю становление человека как личности, т. е. не только обучение человека пользованию логарифмической линейкой, что доступно и обезьяне, но само образование человека, его превращение из стадного животного в человека. Слишком высокопарно звучит, но по другому не выходит. Это именно создание того внутреннего стержня в Вашей терминологии. Критическое мышление при этом нужно для того, чтобы еще в начале понять, почувствовать, что из тебя "образовывают", т. е. "верной ли дорогой идете, товарищи". И логический аппарат нужен для того, чтобы пользоваться полученным образованием и с критическим подходом к производимым действиям достигать требуемого результата. Требуемого образованием и критическим подходом.

Поскольку не преподаватель, то растекаться далее по древу не буду, но замечу, чтоб запороть все эти вещи (образование, критическое мышление и логический аппарат) в самом начале, создав некую жизнеподавляющую по сути надстройку, необходимо с детства сбить человека с пути, озадачив ложными целями и внедрив базовые неверные аксиомы. И первым шагом будет внедрение "украинства", т. е. украинского (в данном случае) языка как родного тем, для кого он не родной. Вбивая разрыв на языковой почве между родителями и детьми далее уже проще переходить к знакокачественности носителей мовы на примере "отсталости" родителей. А дальше уже по накатанной. Получение зашоренного быдло-лемминга. И именно деградация образования в 80-х в УССР и привела к тем поколениям потерянных 40- и 30-летних граждан Украины. На мой взгляд. 

Не институт, научные исследования на данную тему не проводил, излагаю лишь свое видение, основанное на собственном "эмпирическом опыте"

P. S. И вовсе не против изучения родных языков. Но именно родных, а не навязанных в качестве родных.
P. P. S. Но против привития культа превосходства собственного "я", создания толпы единоличников. Что является следующим шагом в формированнии леммингового общества. И работает, даже если первого шага разрыва "виртуальности" и "реальности" в виде навязывания неродного языка в качестве родного не случилось.

Цитата: Scholar от 22.05.2022 12:54:221) СВО началась не для того, чтобы украинцы стали благополучны и признательны за воссоединение русских земель;
2) В том, что будущая гипотетическая «Украина-Запад» будет благополучней «Украины-Востока», есть серьёзнейшие сомнения.




4) Мир, скорее всего, таки действительно «больше не будет прежним», или, вернее — я очень на это надеюсь — станет прежним в базовом смысле. То есть в него, весьма вероятно, вернутся ценности столь базовые, что сияние кружевных трусиков надолго померкнет в лучах формулы благополучия, блестяще сформулированной одним из авторов жж:
Зонтик РВСН над нами
и
стейки «Мираторг» внутри нас.
(с) Мараховский

Такое впечатление, что по мере успешного продвижения СВО как-то меняется запах идущий от как-бы патриотической журналисткой общественности.

Цитата: СГ2018 от 21.05.2022 17:10:49"Невольник - не богомольник". Кормить, лечить, обеспечивать одеждой, охранять, содержать какое-никакое, хоть бараки, но жилье. И при этом втихушку будут гадить везде, где только смогут. Вварить в систему отопления лом вместо куска трубы, из той самой оперы. Испортить технику или инструмент - запросто. И т.д. и т.п. Пусть строительные фирмы адекватную зарплату сотрудникам платят и не надо будет ни гастарбайтеров, ни пленных. Пример производств ФСИН, если кто с ними сталкивался, показателен, неэффективны они ни разу. Заставь землю копать, так даже титановую лопату сломают.

А не надо титановых, достаточно сломавшему выдавать лопату все меньшей площади штыка при сохранении нормы выработки "группой товарищей". Когда система станет понятой - сломавший рискует надолго избавиться от запоров, лечение будут проводить черенком сломанной лопаты. Это называется "Коллективная ответственность", она одновременно повышает и чувство коллективизма, и понимание ответственности перед коллективом. По слухам () подобное применялось к немецким военнопленным во второй половине 40-х, так построенные ими здания и сейчас сломать очень трудно - Центральный стадион у нас, построенный ими, просто дооборудовали выдвижными трибунами к Чемпионату мира. 

Цитата: nesterova от 22.05.2022 15:46:59Такое впечатление, что по мере успешного продвижения СВО как-то меняется запах идущий от как-бы патриотической журналисткой общественности.

Мураховский ни разу не относится к "как-бы патриотической журналисткой общественности".
Прежде чем ярлыки навешивать неплохо бы поинтересоваться. Биографией, творчеством. О чем и как раньше писал. Сейчас для этого в библиотеку идти не надо.
Он и на Авантюре писал раньше тоже, кстати.

ЗЫ. 
Упс
Тот о ком выше написал Мураховский Виктор Иванович.
А стартовый в треде пост вроде как копипаста Мараховского Виктора. 
Это даже не однофамилец.
Как журналиста его не знаю ... хотя вроде в том, что читал мелькал иногда. Ни плохого, ни хорошего потому сказать о нем (Мараховском - журналисте) не могу.
Но сносить пост не стану. Может пригодится еще кому. Похожи фамилии.

Цитата: _SV_ от 20.05.2022 22:01:46

Цитата: Телеграм-канал Минобороны Россииhttps://t.me/mod_russia/15949

Украинские власти очень не хотят, чтобы украинцы увидели кадры сдачи в плен батальона «Азов» и ВСУ в Мариуполе, поэтому просят СМИ не публиковать их.
t.me/vzglyad_ru/54120
71.1Kviewsedited  May 21 at 17:56

Цитата: bca от 21.05.2022 17:16:21Всё это легко решаемо! Хорошо построил, раньше домой поедешь. Плохо построил или накосячил, вся бригада получает дополнительный срок. Посмотрим, кто осмелится вваривать кусок лома в отопительную систему. Свои же придушат! 
По выделенному. Гастерамплатят деньгии обеспечивают жильём и т.п. А здесь работа только за еду и хороший стимул скорее уехать домой.

на БАМ-2 им сильно не дадут накосячить. Железнодорожные войска, однако.

Цитата: rigel1986 от 22.05.2022 18:20:42на БАМ-2 им сильно не дадут накосячить. Железнодорожные войска, однако.

 Уже обсуждали здесь много раз:
Трест «Ямалтрансстрой» построил 500 км северного широтного хода за четыре года. Имея  три тысячи работников всего, включая бухгалтеров и уборщиц в центральном офисе.
Куда и зачем там полмиллиона пленных хохлов ? Сейчас лопатами и кирками дороги уже не строят. 

Цитата: Ajarius от 17.05.2022 21:46:52Ну так 8 лет невмешательства (прямого) России создали у дебилов ложное чувство вседозволенности и чуть ли не вечности укрорейха. Отчего ж не похвалиться собой, любимым.

Есть и другой немаловажный момент: это НЕ ПЕРВЫЕ пленные в т.ч. и из Азова. А поют они, когда к нашим попадают, - заслушаешься. Рассказывают всё и про всех. Так что даже те, кто ленился вести соцсеточки и стеснялся фоткаться - не увильнуть: "побратимы" об этом позаботятся!

Цитата: rat1111 от 22.05.2022 00:57:44Влияет.
Только наоборот.
Образованному человеку намного легче нагадить в мозг в областях вне его профильного образования.

В вузах проходят логику как раздел философии - основного закона познания. Нагадить можно тем, кто прогуливал философию. Нагадить школьникам СССР было трудновато, поскольку они учили логику уже  в 5 классе. 

\\ЦК ВКП(б) в постановлении «О преподавании логики и психологии в средней школе» от 3 декабря 1946 года признал совершенно ненормальным, что в средних школах не изучается логика и психология, и счел необходимым ввести в течение 4 лет, начиная с 1947/48 учебного года, преподавание этих предметов во всех школах Советского Союза.

В 1959 году преподавание логики в средней школе отменили. А зря. Это тот самый учебник для средней школы 1954 года издания.\\\
\\ § I. Логика мышления и наука логика

В труде и в быту, в учебной и общественной работе, в научном трактате и в школьном сочинении — везде и всегда необходимо правильное, т. е. определённое, непротиворечивое, последовательное, обоснованное, мышление. Без правильного мышления, которое осуществляется с помощью языка, человек не мог бы ни трудиться, ни общаться с другими людьми.

Если кто-либо неясно, путано высказывает свои мысли, противоречит самому себе, о таком человеке говорят: «Его нельзя понять, в его рассуждениях нет логики».

Здесь словом «логика» называют правильность построения мыслей. Правильное построение мыслей изучается наукой логикой.\\

На территории УССР принудительно надо ввести логику.

Цитата: Технарь_ от 18.05.2022 22:45:33Инфраструктура гражданская. Вспомните слова Путина. И да, мы не немцы и не американцы, а с тем народом нам жить, или едино или по соседству. и после таких шагов (катастрофа гуманитарная) далеко не факт что больше не будет "азовсталей", скорее наоборот. Вот Вы бы как поступили если бы наступающий противник применил такие методы? Сразу сдались? То-то и оно...  А они такие же как мы, менталитет один...  Потому и имеем то что имеем на ТВД.

Этим соседям было наплевать, когда Крыму отключили ЭЭ и перекрыли воду. Так что я вообще не понимаю почему с ними мы должны быть святее Папы?! Поживут и при лучине. Тем более лето уже: световой день длинный! Ну а то, что всякие приборы и гаджеты не будут работать - ну так у пасторальном садочку с бджолами их и не должно быть! Хай привыкают!

Цитата: Технарь_ от 22.05.2022 18:32:15Там вручную - только траншеи под кабели копать и то не везде, остальное делает техника. Ну ещё на железобетонных сооружениях изготавливаемых на месте: вязать арматуру, ставить опалубку, укладывать бетон. Но это ответственные операции -кому попало не доверишь.

эх.... значит, всё-таки навозцев теперь только в чеченскую тюрьму для геев...

Цитата: Телеграм-канал Радио Стыдоба"Следующая остановка - Грозный".

Кадыров выложил шуточное видео, где он ведёт автобус со сдавшимися в плен боевиками Азова.

@RadioStydoba

https://t.me/RadioStydoba/17790

Цитата: Барристер от 22.05.2022 18:46:43---truncated---

На территории УССР принудительно надо ввести логику.

Навозу логика не нужна. Раньше головой надо было думать. Сейчас им просто придется отвечать за свои грехи, и хуже того, за предательство.

Самое интересное/важное выделил болдом:

ЦитатаДоводимо до вашого відома зміст розпорядження Національного центру оперативно-технічного управління електронними комунікаційними мережами України (НЦУ) від 16.05.2022 № 245 «Пpo забезпечення роботи технічних засобів та інших елементів мереж електронних комунікацій».

З метою захисту інтересів держави на період відсічі збройній агресії Російської Федерації проти України, подолання її наслідків та задля підтримки безперервності, сталості і захищеності вітчизняних мереж електронних комунікацій, гарантування надання послуг електронних комунікацій на всій території України та ефективного забезпечення належних комунікацій у державному управлінні, постачальникам електронних комунікацій України:
1. Забезпечити безперервну та безперебійну роботу обладнання, задіяного на мережах електронних комунікацій та не здійснювати відключення та/або демонтаж технічних засобів та інших елементів мереж електронних комунікацій, в тому числі, розміщених на підставі договорів, укладених з особами, прямо або опосередковано, пов’язаними із державою-агресором.
2. Продовжити виконання договорів, у тому числі, укладених з особами, прямо або опосередковано, пов’язаними із державою-агресором, на підставі яких здійснюється розміщення/зберігання обладнання, технічних засобів та інших елементів мереж електронних комунікацій в частині, необхідній для забезпечення безперебійної роботи відповідного обладнання та технічних засобів.
3. У разі спроби підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм власності розірвати будь-які договірні відносини з постачальниками електронних комунікацій щодо розміщення технічних засобів електронних комунікацій, що використовуються для надання електронних комунікаційних послуг, або спроби демонтувати ці засоби – інформувати про це НЦУ. 4. Розпорядження застосовуватиметься до відносин, які виникли з 24.02.2022 р.

Похоже отключение Херсонской области от сетей Свинарнии сильно подкосило способность иСБУшки контролировать информационное пространство на освобождённых территориях.

Цитата: Технарь_ от 22.05.2022 17:58:42Вы не путайте тех педантичных немцев, с рождения приученных делать всё на совесть и качественно, с нынешними хохлами, воспитанными в концепции: "Спи...ть и нае...ть".

А вы не путайте былых былинных немцев, с рождения приученных делать всё на совесть и качественно, с современными обормотами, вообще работать не умеющими.
 Они фору хохлам дать могут

Цитата: Барристер от 22.05.2022 18:46:43В вузах проходят логику как раздел философии - основного закона познания. Нагадить можно тем, кто прогуливал философию. Нагадить школьникам СССР было трудновато, поскольку они учили логику уже  в 5 классе.

Немного дополню.
К сожалению, одной логики мало. Логика может научить отличать правильные рассуждения от неправильных, делать самостоятельно правильные выводы из исходных данных, которые называются аксиомами. Но логика не может проверить истинность аксиом. Можно построить логически выверенную систему, которая не имеет к действительности никакого отношения, потому что в качестве аксиом были выбраны ложные высказывания. 
Для проверки соответствия аксиом реальности существуют другие науки.
Если людей обманули в исходных положениях, сказали, что, например, "Бандера герой, что все, что было написано раньше --- ложь, клевета, а истина передавалась устно только знающими людьми, и вот ее-то мы вам и рассказываем". Вот логикой это нельзя опровергнуть. Здесь история нужна. 
Для адекватного и критического восприятия мира нужен целый комплекс предметов. И все равно это не даёт 100% гарантии.