Украинско-российские отношения

Цитата: rat1111 от 23.05.2022 21:10:18Первый признак того, что у человека присутствует (хотя бы в какой-то степени) "критическое мышление" - это понимание того, что вне некоторых границ он некомпетентен. И, поэтому, в принципе не может иметь собственного мнения.

Допускаю, частично. Но это явно не тот случай, когда "с чужого голоса не пой", иначе все форумы никчемны.
Человек в любом случае анализирует (возможно неправильно, с ошибками) всю информацию, которую черпает из информационного пространства.
Поэтому в итоге он всё равно имеет собственное, но в чём-то ошибочное мнение по вопросам, в области которых он некомпетентен.

Цитата: Лета от 23.05.2022 11:52:17 Уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова обратилась в Международный комитет Красного Креста (МККК) с просьбой предоставить информацию о российских военнопленных на Украине и помочь с организацией их посещения.
"В очередной раз обратилась к президенту Международного комитета Красного Креста господину Петеру Мауреру с просьбой предоставить информацию о российских военнопленных и помочь посетить их мне или моим представителям", 
Москалькова констатировала, что несмотря на неоднократные обращения, российская сторона не получила никаких сведений о своих пленных.
"Ни мы, ни их родные не знаем: кого из российских военнослужащих, находящихся на Украине, посещали представители МККК, в каком психологическом и физическом состоянии находятся наши люди, соблюдаются ли в отношении их положения Женевской конвенции, предоставляется ли им необходимая медицинская помощь", – отметила она.

Москалькова не умолять должна, а условия ставить: если в течении недели не будет обеспечен аналогичный доступ к нашим пленным на украинской стороне - то миссия МКК у нас будет немедленно свёрнута, не говоря уже о наблюдателях от Украины.
И никак иначе!
Другого языка англосаксонские собаки и их шакалы не понимают.

Цитата: VVSector от 22.05.2022 22:59:14При чем здесь янкесы?  В Киеве после войны пособников вешали вполне публично.  И это не шоу, это демонстрация заслуженной кары.
И это правильно.

 Ну первая публичная казнь пособников состоялась в Краснодаре в 1943 году вскоре после освобождения города. И ничего в этом плохого не вижу, народ должен видеть как сдыхают те, кто их столько лет насиловал, мучил и убивал.

Цитата: Технарь_ от 23.05.2022 11:40:12Вчитайтесь в написанное русским солдатом (!),ни хрена не политиком и не диванным "военом":  "...как хочешь чтоб он относился к тебе..."  И не отсюда указывать Солдату, что ему писать на могиле своего врага.

Я не взялась бы сильно осуждать " диванных военов ", т.к. они пишут это, потому что показывают  им по ТВ как обращаются с нашими пленными хохлотвари.. А так - да, каждый погибший должен быть достойно захоронен, вот только как хохлотварям это внушить ?

Пока заканчивается история с Азовсталью, а командование принимает решение, на каком направлении мы продолжим движение, я позволю себе ещё пофилософствовать. Что беспокоит всех более всего? Два вопроса: "Когда мы сломаем Украине зубы? ", и "Что дальше? "

По поводу первого я как-то говорил: выше скорость - больше расход. Всем хочется быстрее, а особенно тем, кто воюет, - но реальность не предполагает быстрого свёртывания ситуации. И потом, на перспективу, даже если мы остановимся на каких-то рубежах - на линии боевого соприкосновения придётся держать не просто контингент, а полноценную армию. Так что готовьтесь к тому, что военные сводки будут частью вашей "культурной программы" долго. 

Второй вопрос сложнее, потому что ответ на этот вопрос равносилен ответу на вопрос: "Куда мы идём и кем хотим стать?" Настроение в России постепенно меняется, многие и многое начало осознавать свою субъектность: региональная элита патриотического склада, военная элита среднего звена, со скрипом наблюдающая приверженность высших эшелонов армейской власти старым подходам, сам народ, на плечи которого легла сейчас повышенная нагрузка, и который подаст вскоре свой голос и захочет услышать ответ... 

Война - это биполярный катализатор. Она может как усугубить негативную ситуацию, так и усилить позитивные тенденции - всё зависит от правильного понимания процессов и способности на них реагировать адекватно. То, что общество будет меняться - неизбежно, - и центральной власти нужно будет не пропустить  момент, чтобы стать соавтором этих перемен, а не препятствием.  Иначе хрупкий альянс между обществом и властью будет поставлен под угрозу.
=================== 
очень сильно согласен, будем иметь ввиду, выдержим

Владимир Зеленский намерен отправить на передовую 50000 жителей Западной Украины

Военкоматы Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ровенской и Волынской областей получили секретную разнарядку Минобороны Украины о дополнительной мобилизации 50 тысяч мужчин призывного возраста – по 10 тысяч на область.
Их собираются без подготовки отправить «на передок», чтобы «укрепить боевой дух» сражающихся представителей центральных и восточных областей.
Правда, в свете крепнущих антивоенных родительских протестов, набрать такое количество рекрутов военкоматам будет непросто.

Протесты вызваны тем, что родственники погибших военнослужащих законодательно лишены возможности запрашивать и получать информацию о состоянии мобилизованного солдата в течение 90 дней. Эту меру Зеленский ввёл для того, чтобы не будоражить общество информацией о реальном числе погибших в ходе спецоперации.
Но если в центральных и восточных областях эту меру родители «проглотили», то на западе общество было возмущено.
По сути, в западных областях мобилизация была сорвана.
И вот теперь в окружении Зеленского придумали, как исправить положение.
В этой связи было продлено военное положение – не на один месяц, как раньше, а на целых три.
Спецпредставитель Зеленского Фёдор Вениславский разъяснил, что увеличить срок военного положения пришлось якобы из-за готовящегося контрнаступления украинской армии, с восстановлением территориальной целостности Украины.
А, стало быть, пришло время показать себя «более мотивированным и патриотичным» призывникам с Западной Украины – в генштабе убеждены, что их мобилизация будет полезна, как минимум, тем, что сократит в войсках случаи массовой сдачи в плен.

За последние 2 недели группировка ВСУ на востоке была увеличена вдвое, – в основном, за счёт представителей территориальной обороны, но переломить ход спецоперации не удалось из-за низкой мотивации и боевой подготовки новобранцев, которых отправляют на передовую безо всякой подготовки.
На Северодонецком направлении потери доходят до 70 процентов личного состава, а тактика «малых котлов», в которых «варят» украинскую армию, создаёт прецеденты массовой сдачи в плен.
Не лучшим образом на мотивации украинских военных сказалась и массовая сдача в плен на «Азовстали».

Цитата: Rom4eg от 24.05.2022 09:09:30Владимир Зеленский намерен отправить на передовую 50000 жителей Западной Украины

Военкоматы Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ровенской и Волынской областей получили секретную разнарядку Минобороны Украины о дополнительной мобилизации 50 тысяч мужчин призывного возраста – по 10 тысяч на область.
Их собираются без подготовки отправить «на передок», чтобы «укрепить боевой дух» сражающихся представителей центральных и восточных областей.

Освобождение территории для панов?
Кто вернется - глядь, а тут уж новые жители.
Вот что бросается в глаза - как-то Хмельницкую, кроме нескольких прилетов, события обходят стороной...
Или я чего пропустил?

Цитата: Rom4eg от 24.05.2022 09:22:56Новые хозяева. И в поляндию не нужно ехать на клубнику. Вышел утром из хатынки, а тут и пан и клубника. Меечтааа.

И отымеют их паны поляцкие во все дыхательные и пихательные по полной программе. Думаете забыли поленья волынскую резню ? Как бы не так, но сначапа захватить этот кусок хохлостана, а вешать потом будут.

Цитата: ars от 24.05.2022 11:09:33очень большие сомнения, что перечисленные Рогозиным предприятия не разграблены подчистую. Спутник вон из советского задела даже запустить в эксплуатацию так и не смогли.

1. потенциал сохранен, местами преумножен, по отдельным позициям - сильно. Но в российских СМИ все это время преподносилось обратное, хотя ведь не зря Рогозин вдруг "заинтересовался"
2. про спутник из той-же оперы - не все так плохо было на Украине, как рисуют диванные эксперты на пропагандистских рессурсах

Россия не гонится за сроками проведения специальной военной операции, потому что важно полностью искоренить украинский нацизм, чтобы он спустя несколько лет не поднял голову в еще более уродливой форме, заявил секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев.

"Мы не гонимся за сроками (проведения операции - ред.)", - сказал Патрушев в интервью газете "Аргументы и факты".

"Нацизм нужно либо искоренять на сто процентов, либо он поднимет голову уже через несколько лет, причем в еще более уродливой форме", - подчеркнул он.

По словам Патрушева, применительно к задаче денацификации Украины "все станет понятно, если вспомнить историю".

"В ходе Потсдамской конференции союзники подписали соглашение об искоренении германского милитаризма и нацизма. Под денацификацией подразумевался целый ряд мер. Помимо наказания нацистских преступников отменялись законы Третьего рейха, легализующие дискриминацию на основе расы, национальности, языка, религии, политических убеждений. Из школьного образования устранялись нацистские и милитаристские доктрины", - сказал Патрушев.

"Наша страна ставила такие цели в 1945 году, ставим эти же цели и сейчас, освобождая Украину от неонацизма… Однако тогда вместе с нами были Англия и США. Сегодня же эти страны заняли иную позицию, поддерживая нацизм и агрессивно действуя в отношении большинства стран мира", - добавил он.

https://ria.ru/20220…31445.html

теперь понятно зачем понадобилась работа полиции пшеков на территории укры

Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔https://t.me/medvedev_telegram/84

Уркаина должна либо исчезнуть с карты мира, либо остаться в сильно урезанных границах. Без Новороссии, как минимум. Договор о признании границ с Россией укры сами похерили. Так что Россия имеет все основания для предъявления уркаине территориальных претензий и отказа от признания границ 2014 года.

Цитата: Cheen от 24.05.2022 12:11:41Поэтому - в морг

Как скажете. инсайда не будет

Цитата
Уркаина должна либо исчезнуть с карты мира, либо остаться в сильно урезанных границах. Без Новороссии, как минимум. Договор о признании границ с Россией укры сами похерили. Так что Россия имеет все основания для предъявления уркаине территориальных претензий и отказа от признания границ 2014 года.

И наш лучший агент в Малороссии, Собиратель земель Русских, Владимир того же мнения. И не щадя живота своего работает каждый час, чтобы объединить Русь-матушку опять.

Глава украинской разведки Кирилл Буданов утверждает, что до конца года украинские войска как минимум зайдут на территорию Крыма.

"До конца года мы должны, как минимум, зайти на территорию Крыма", - приводит слова Буданова издание "Украинская правда". По его мнению, переломный момент в спецоперации России на Украине ожидается в августе, когда новое вооружение будет в украинских военных и начнет активно использоваться.

https://ria.ru/20220…74626.html

Арестович говорил про июнь. Теперь уже август называют.

Цитата: BUR от 24.05.2022 11:32:29Не надо восстанавливать даже если что-то и оталось этого не много, вкладываться надо будет чуть-ли не больше, чем начать на новом месте. Перепрофилировать остатки на выпуск не уникальной продукции. Прошло 30 лет, и 14 лет после выбора гниломордого... тем кто "болеет космосом" дать возможность уехать, а те, кому всё равно где работать лишь бы платили найдут чем заняться и так.
Не надо спешить, пока пара-тройка поколений не сменится ... вот то к чему они пришли сейчас "естественным образом" и должно меняться "естественным образом", а не методами первых пятилеток и фирсированной послевоенной реиндустриализации.

Предприятие "Арсенал"... Эх, да осталось ли еще что-то от ПО "Завод Арсенал"? Более 20 лет назад уходила с этого предприятия (ЦКБ), уходила из нашего СКО одной из последних. Из 54 человек, в лучшие времена, оставалось уже 6. Программы одна за другой закрывались, работать стали сначала 4 дня в неделю, потом 3, потом все должны были брать 2 недели за свой счет, зарплата стала скукоживаться, потом народ стал уходить. Когда ходила по цехам и отделам с обходным листком, оторопь брала: цеха, огромные как ангары, стояли с нашими стендами пустые, безлюдные. Так жалко было. Родственники потом рассказывали, что помещения сдавали под магазины и офисы. ЦКБ еще потом что-то разрабатывал по мелочи, прицелы какие-то вроде. А предприятие в общем умерло. Что там можно восстановить? Архивы разве какие-нибудь использовать. А...

Цитата: _SV_ от 24.05.2022 13:42:47Глава украинской разведки Кирилл Буданов утверждает, что до конца года украинские войска как минимум зайдут на территорию Крыма.

Охотно верю, экстракция в СИЗО на территории Крыма. Потому что места в ЛДНР не бесконечные.

Цитата: _SV_ от 24.05.2022 13:42:47Глава украинской разведки Кирилл Буданов утверждает, что до конца года украинские войска как минимум зайдут на территорию Крыма.

https://ria.ru/20220524/krym-1790374626.html

Простите

Цитата: леонард от 24.05.2022 14:48:39У тебя есть вышестоящее командование . вот ему и выкладывай свои претензии . а выносить на общественное обсуждение своих пусть и обоснованных претензиях считаю недопустимым. Право критиковать есть у всех . я свое мнение высказал

да там, вроде, одни рассуждения и ни грамма претензий. вряд ли эти рассуждения интересуют командование)
тут на форуме гораздо круче виражи закладывают.
короче, ничего окромя уже известного мне я в мыслях А.Ходаковского не обнаружил, разве что он это в своей манере причесал