Украинско-российские отношения

196,283,813 1,252,274
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +146.37
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: Технарь_ от 23.05.2022 11:40:12Вчитайтесь в написанное русским солдатом (!),ни хрена не политиком и не диванным "военом":  "...как хочешь чтоб он относился к тебе..."  И не отсюда указывать Солдату, что ему писать на могиле своего врага.

Я не взялась бы сильно осуждать " диванных военов ", т.к. они пишут это, потому что показывают  им по ТВ как обращаются с нашими пленными хохлотвари.. А так - да, каждый погибший должен быть достойно захоронен, вот только как хохлотварям это внушить ?
  • +0.18 / 6
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +540.83
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,559
Читатели: 1
Пока заканчивается история с Азовсталью, а командование принимает решение, на каком направлении мы продолжим движение, я позволю себе ещё пофилософствовать. Что беспокоит всех более всего? Два вопроса: "Когда мы сломаем Украине зубы? ", и "Что дальше? "

По поводу первого я как-то говорил: выше скорость - больше расход. Всем хочется быстрее, а особенно тем, кто воюет, - но реальность не предполагает быстрого свёртывания ситуации. И потом, на перспективу, даже если мы остановимся на каких-то рубежах - на линии боевого соприкосновения придётся держать не просто контингент, а полноценную армию. Так что готовьтесь к тому, что военные сводки будут частью вашей "культурной программы" долго. 

Второй вопрос сложнее, потому что ответ на этот вопрос равносилен ответу на вопрос: "Куда мы идём и кем хотим стать?" Настроение в России постепенно меняется, многие и многое начало осознавать свою субъектность: региональная элита патриотического склада, военная элита среднего звена, со скрипом наблюдающая приверженность высших эшелонов армейской власти старым подходам, сам народ, на плечи которого легла сейчас повышенная нагрузка, и который подаст вскоре свой голос и захочет услышать ответ... 

Война - это биполярный катализатор. Она может как усугубить негативную ситуацию, так и усилить позитивные тенденции - всё зависит от правильного понимания процессов и способности на них реагировать адекватно. То, что общество будет меняться - неизбежно, - и центральной власти нужно будет не пропустить  момент, чтобы стать соавтором этих перемен, а не препятствием.  Иначе хрупкий альянс между обществом и властью будет поставлен под угрозу.
=================== 
очень сильно согласен, будем иметь ввиду, выдержим
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.79 / 19
  • Скрыто
Rom4eg
 
russia
Донецк
42 года
Профессионал
Карма: +24,325.36
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 16,421
Читатели: 26

Модератор ветки
Владимир Зеленский намерен отправить на передовую 50000 жителей Западной Украины

Военкоматы Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ровенской и Волынской областей получили секретную разнарядку Минобороны Украины о дополнительной мобилизации 50 тысяч мужчин призывного возраста – по 10 тысяч на область.
Их собираются без подготовки отправить «на передок», чтобы «укрепить боевой дух» сражающихся представителей центральных и восточных областей.
Правда, в свете крепнущих антивоенных родительских протестов, набрать такое количество рекрутов военкоматам будет непросто.

Протесты вызваны тем, что родственники погибших военнослужащих законодательно лишены возможности запрашивать и получать информацию о состоянии мобилизованного солдата в течение 90 дней. Эту меру Зеленский ввёл для того, чтобы не будоражить общество информацией о реальном числе погибших в ходе спецоперации.
Но если в центральных и восточных областях эту меру родители «проглотили», то на западе общество было возмущено.
По сути, в западных областях мобилизация была сорвана.
И вот теперь в окружении Зеленского придумали, как исправить положение.
В этой связи было продлено военное положение – не на один месяц, как раньше, а на целых три.
Спецпредставитель Зеленского Фёдор Вениславский разъяснил, что увеличить срок военного положения пришлось якобы из-за готовящегося контрнаступления украинской армии, с восстановлением территориальной целостности Украины.
А, стало быть, пришло время показать себя «более мотивированным и патриотичным» призывникам с Западной Украины – в генштабе убеждены, что их мобилизация будет полезна, как минимум, тем, что сократит в войсках случаи массовой сдачи в плен.

За последние 2 недели группировка ВСУ на востоке была увеличена вдвое, – в основном, за счёт представителей территориальной обороны, но переломить ход спецоперации не удалось из-за низкой мотивации и боевой подготовки новобранцев, которых отправляют на передовую безо всякой подготовки.
На Северодонецком направлении потери доходят до 70 процентов личного состава, а тактика «малых котлов», в которых «варят» украинскую армию, создаёт прецеденты массовой сдачи в плен.
Не лучшим образом на мотивации украинских военных сказалась и массовая сдача в плен на «Азовстали».
Однажды ученик спросил учителя:"Долго ли ждать перемен к лучшему?" "Если ждать, то долго!" - ответил учитель.
  • +2.59 / 49
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +540.83
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,559
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 24.05.2022 09:09:30Владимир Зеленский намерен отправить на передовую 50000 жителей Западной Украины

Военкоматы Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ровенской и Волынской областей получили секретную разнарядку Минобороны Украины о дополнительной мобилизации 50 тысяч мужчин призывного возраста – по 10 тысяч на область.
Их собираются без подготовки отправить «на передок», чтобы «укрепить боевой дух» сражающихся представителей центральных и восточных областей.

Освобождение территории для панов?
Кто вернется - глядь, а тут уж новые жители.
Вот что бросается в глаза - как-то Хмельницкую, кроме нескольких прилетов, события обходят стороной...
Или я чего пропустил?
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.64 / 13
  • Скрыто
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +146.37
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 24.05.2022 09:22:56Новые хозяева. И в поляндию не нужно ехать на клубнику. Вышел утром из хатынки, а тут и пан и клубника. Меечтааа.

И отымеют их паны поляцкие во все дыхательные и пихательные по полной программе. Думаете забыли поленья волынскую резню ? Как бы не так, но сначапа захватить этот кусок хохлостана, а вешать потом будут.
  • +0.29 / 11
Rom4eg
 
russia
Донецк
42 года
Профессионал
Карма: +24,325.36
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 16,421
Читатели: 26

Модератор ветки

Однажды ученик спросил учителя:"Долго ли ждать перемен к лучшему?" "Если ждать, то долго!" - ответил учитель.
  • +2.58 / 45
fortran_123
 
61 год
Слушатель
Карма: +692.11
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 975
Читатели: 3
Цитата: ars от 24.05.2022 11:09:33очень большие сомнения, что перечисленные Рогозиным предприятия не разграблены подчистую. Спутник вон из советского задела даже запустить в эксплуатацию так и не смогли.

1. потенциал сохранен, местами преумножен, по отдельным позициям - сильно. Но в российских СМИ все это время преподносилось обратное, хотя ведь не зря Рогозин вдруг "заинтересовался"
2. про спутник из той-же оперы - не все так плохо было на Украине, как рисуют диванные эксперты на пропагандистских рессурсах
  • -1.36 / 48
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,683.52
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,696
Читатели: 7
Россия не гонится за сроками проведения специальной военной операции, потому что важно полностью искоренить украинский нацизм, чтобы он спустя несколько лет не поднял голову в еще более уродливой форме, заявил секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев.

"Мы не гонимся за сроками (проведения операции - ред.)", - сказал Патрушев в интервью газете "Аргументы и факты".

"Нацизм нужно либо искоренять на сто процентов, либо он поднимет голову уже через несколько лет, причем в еще более уродливой форме", - подчеркнул он.

По словам Патрушева, применительно к задаче денацификации Украины "все станет понятно, если вспомнить историю".

"В ходе Потсдамской конференции союзники подписали соглашение об искоренении германского милитаризма и нацизма. Под денацификацией подразумевался целый ряд мер. Помимо наказания нацистских преступников отменялись законы Третьего рейха, легализующие дискриминацию на основе расы, национальности, языка, религии, политических убеждений. Из школьного образования устранялись нацистские и милитаристские доктрины", - сказал Патрушев.

"Наша страна ставила такие цели в 1945 году, ставим эти же цели и сейчас, освобождая Украину от неонацизма… Однако тогда вместе с нами были Англия и США. Сегодня же эти страны заняли иную позицию, поддерживая нацизм и агрессивно действуя в отношении большинства стран мира", - добавил он.

https://ria.ru/20220…31445.html
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +1.22 / 25
aleksa77
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +36.35
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
теперь понятно зачем понадобилась работа полиции пшеков на территории укры
  • +0.27 / 10
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,683.52
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,696
Читатели: 7
Медведев
Дискуссия   1.137 19
Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔https://t.me/medvedev_telegram/84


Уркаина должна либо исчезнуть с карты мира, либо остаться в сильно урезанных границах. Без Новороссии, как минимум. Договор о признании границ с Россией укры сами похерили. Так что Россия имеет все основания для предъявления уркаине территориальных претензий и отказа от признания границ 2014 года.
Отредактировано: _SV_ - 24 мая 2022 13:26:20
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +1.84 / 29
fortran_123
 
61 год
Слушатель
Карма: +692.11
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 975
Читатели: 3
  • -0.09 / 10
  • Скрыто
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,207.47
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,480
Читатели: 7
Цитата
Уркаина должна либо исчезнуть с карты мира, либо остаться в сильно урезанных границах. Без Новороссии, как минимум. Договор о признании границ с Россией укры сами похерили. Так что Россия имеет все основания для предъявления уркаине территориальных претензий и отказа от признания границ 2014 года.




И наш лучший агент в Малороссии, Собиратель земель Русских, Владимир того же мнения. И не щадя живота своего работает каждый час, чтобы объединить Русь-матушку опять.

If—
Rudyard Kipling
  • +1.86 / 34
  • Скрыто
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,683.52
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,696
Читатели: 7
Глава украинской разведки Кирилл Буданов утверждает, что до конца года украинские войска как минимум зайдут на территорию Крыма.

"До конца года мы должны, как минимум, зайти на территорию Крыма", - приводит слова Буданова издание "Украинская правда". По его мнению, переломный момент в спецоперации России на Украине ожидается в августе, когда новое вооружение будет в украинских военных и начнет активно использоваться.

https://ria.ru/20220…74626.html

Арестович говорил про июнь. Теперь уже август называют.
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +0.18 / 9
  • Скрыто
Тарандычиха
 
russia
Санкт - Петербург
Слушатель
Карма: +189.33
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 233
Читатели: 0
Цитата: BUR от 24.05.2022 11:32:29Не надо восстанавливать даже если что-то и оталось этого не много, вкладываться надо будет чуть-ли не больше, чем начать на новом месте. Перепрофилировать остатки на выпуск не уникальной продукции. Прошло 30 лет, и 14 лет после выбора гниломордого... тем кто "болеет космосом" дать возможность уехать, а те, кому всё равно где работать лишь бы платили найдут чем заняться и так.
Не надо спешить, пока пара-тройка поколений не сменится ... вот то к чему они пришли сейчас "естественным образом" и должно меняться "естественным образом", а не методами первых пятилеток и фирсированной послевоенной реиндустриализации.

Предприятие "Арсенал"... Эх, да осталось ли еще что-то от ПО "Завод Арсенал"? Более 20 лет назад уходила с этого предприятия (ЦКБ), уходила из нашего СКО одной из последних. Из 54 человек, в лучшие времена, оставалось уже 6. Программы одна за другой закрывались, работать стали сначала 4 дня в неделю, потом 3, потом все должны были брать 2 недели за свой счет, зарплата стала скукоживаться, потом народ стал уходить. Когда ходила по цехам и отделам с обходным листком, оторопь брала: цеха, огромные как ангары, стояли с нашими стендами пустые, безлюдные. Так жалко было. Родственники потом рассказывали, что помещения сдавали под магазины и офисы. ЦКБ еще потом что-то разрабатывал по мелочи, прицелы какие-то вроде. А предприятие в общем умерло. Что там можно восстановить? Архивы разве какие-нибудь использовать. А...
"Настоящий враг никогда тебя не бросит" С.-Е. Лец
  • +1.65 / 26
  • Скрыто
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +603.56
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 732
Читатели: 0
Цитата: _SV_ от 24.05.2022 13:42:47Глава украинской разведки Кирилл Буданов утверждает, что до конца года украинские войска как минимум зайдут на территорию Крыма.

Охотно верю, экстракция в СИЗО на территории Крыма. Потому что места в ЛДНР не бесконечные.
  • +1.21 / 18
  • Скрыто
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
50 лет
Слушатель
Карма: +1,908.10
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 3,296
Читатели: 0
Цитата: _SV_ от 24.05.2022 13:42:47Глава украинской разведки Кирилл Буданов утверждает, что до конца года украинские войска как минимум зайдут на территорию Крыма.

https://ria.ru/20220524/krym-1790374626.html

Простите
Скрытый текст
  • +0.14 / 6
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +540.83
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,559
Читатели: 1
Цитата: леонард от 24.05.2022 14:48:39У тебя есть вышестоящее командование . вот ему и выкладывай свои претензии . а выносить на общественное обсуждение своих пусть и обоснованных претензиях считаю недопустимым. Право критиковать есть у всех . я свое мнение высказал

да там, вроде, одни рассуждения и ни грамма претензий. вряд ли эти рассуждения интересуют командование)
тут на форуме гораздо круче виражи закладывают.
короче, ничего окромя уже известного мне я в мыслях А.Ходаковского не обнаружил, разве что он это в своей манере причесал
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,379.95
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,136
Читатели: 1
Знакомая из Харькова поделилась новостями, слухами и впечатлениями о жизни. 
 1.  Вчера наконец  вывели на поверхность последних сидельцев из метро. Три месяца больше  тысячи человек зачем-то жили в метрополитене и наотрез не хотели водить наружу. Мэр долго уговаривал, обещал вставить выбитые окна бесплатно, пока же переселили в студенческие общежития.
 Метро обещают запустить  через неделю. С общественным транспортом совсем беда - бензина нет, дизель кое где есть и очереди вроде бы умеренные - меньше часа стоять. Но цены очень высокие. 
 
Вставка окон - самый  выгодный бизнес. цены назвала в гривнах но не запомнил ( фанера примерно 100 долларов за окно. Поликарбонат дороже) 
2. Курс гривны отпустили в свободное плавание. Доллар по 35-38 и даже по 40 гривен. Цены сильно выросли.  Открылись некоторые магазины и киоски с хот-догами и шаурмой по 100 гривен 
3. Зарплаты бюджетникам врачам и учителям задерживают сильно ( у некоторых уже месяц и более) . Народ запасы все проел. По слухам даже всушникам задерживают. Но это чисто слухи без прямого подтверждения 
4. Вода бутилированная в автоматах около дома есть. Цена не выросла. Регулярно завозят 
5. Людей на улицах очень мало.  Бахает изредка но где-то далеко.
6. Дама работает волонтером - кормит бездомных собак и кошек. Говорит очень много бездомных животных стало - раз в пять больше , чем до событий.  В марте вообще жутко было - хозяева сбежали и бросили своих собак во дворах прямо на цепи. Они выли целыми сутками. 
 Самое обидное и шоковое для неё ,  сейчас многие хозяева  вернулись в Харьков, но животных обратно брать не хотят - делают вид что не признают их. Кормить дорого наверное. 
Из самого запоминающегося: с восторгом порадовалась что мэр сегодня сказал, что Харьков отстроят через два года заново лучше прежнего. Киев принял программу и даёт огромные деньги на это.
 Эльфы чистые не замутнённые. Не стал разубеждать
  • +4.09 / 97
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
51 год
Практикант
Карма: +4,578.74
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 7,035
Читатели: 2
Цитата: Rom4eg от 24.05.2022 09:09:30Владимир Зеленский намерен отправить на передовую 50000 жителей Западной Украины

Военкоматы Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ровенской и Волынской областей получили секретную разнарядку Минобороны Украины о дополнительной мобилизации 50 тысяч мужчин призывного возраста – по 10 тысяч на область.
Их собираются без подготовки отправить «на передок»


Закарпатская тоже. Гребут и инвалида 1964 года рождения, ветерана-афганца, и не служившего в армии, год назад пострадавшего в аварии (этот правда сам не против).

В г.Тячев уже возвращаются "раненные" - без рук, без ног и т.д. Ну а гробы приходят регулярно - не всех командиры в дезертиры списывают...
Отредактировано: Технарь_ - 24 мая 2022 21:15:01
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +1.41 / 20
  • Скрыто
Maria G
 
russia
22 года
Слушатель
Карма: +253.92
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 582
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 24.05.2022 14:58:39Знакомая из Харькова поделилась новостями, слухами и впечатлениями о жизни. 
 
2. Курс гривны отпустили в свободное плавание. Доллар по 35-38 и даже по 40 гривен. Цены сильно выросли.  Открылись некоторые магазины и киоски с хот-догами и шаурмой по 100 грив 
Из самого запоминающегося: с восторгом порадовалась что мэр сегодня сказал, что Харьков отстроят через два года заново лучше прежнего. Киев принял программу и даёт огромные деньги на это.
 Эльфы чистые не замутнённые. Не стал разубеждать

Здесь Labor из Харькова раньше много писал, а сейчас почему-то молчит.
  • +0.07 / 5
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 31, Ботов: 9
 
AlexSt , Andres , Baget_ , _Sasha_ , h1h , tomuchin , Вадим Р. , Сергей Козырев , Серега 105 , всем выкупить место в раю