Украина и украинско-российские отношения

надоели уже эти китайские предупреждения, раз уж Россия начала драку давно уже пора бить наконец

Цитата: Densoider от 03.06.2022 15:51:13Ведь мы уже пробили сухопутный коридор до Крыма и вроде можно было бы ехать на Большую землю через юг Донецкой области.

Это дорога на Таганрог через Мариуполь. Вот совсем не уверен, что там уже открыли обычное, безопасное грузовое движение.
Времени-то всего ничего прошло.

По центральной раде, или по какой нить региональной думаю не помешало бы,, все равно в них одни свидомиты упоротые сидят.

Цитата: Densoider от 03.06.2022 15:51:13К,. А теперь вопрос.
 
Почему народ на фурах ломится в Крым? Ведь мы уже пробили сухопутный коридор до Крыма и вроде можно было бы ехать на Большую землю через юг Донецкой области.
С чем связаны затруднения (если они вообще есть) у херсонских коммерсов и колхозников проехать этим путем? Нет дорог? Они разбиты или опасны для проезда?
 
Симферополь + Керчь =  500 тыс народа, да и ближе и спокойнее.   Проблема  в  досмотре на границе. Выгрузка 100% груза.  Увы.  в клубничке можно  оружие провезти

С просторов рунета: 
А. С. Пушкин и Олесь Бузина о России и текущих событиях

о стихотворении А. С. Пушкина «Клеветникам России», созвучному современным событиям. ... ещё одно стихотворение украинского писателя и поэта Олеся Бузины, написанное в 2015 г. незадолго до его подлого убийства.



От себя.
Стихи  О.Бузины написаны по стихам В. Высоцкого, 
но это не плагиат, а родство душ поэтов, родство душ народных талантов....

Цитата: Cheen от 03.06.2022 21:32:37А из кого тогда можно?
Хотелось бы услышать весь список

Олесь Бузина один из тех украинцев, которые отдали жизнь за то чтобы Украина не опустилась до той низости что произошла в 2014 году, 
но к сожалению таких как он было мало и их просто уничтожили.
Я про тех кто надеялся и имел смелость бороться с фашизмом по правилам и по "закону", 
вот только беда в том что нацистская власть не признает иных правил кроме оправдывающих нацизм, 
не признает иных законов кроме защищающих нацизм, ну а если что то не срослось с законом просто убивает.
Доказано жизнью Олеся Бузины, как доказано и то, что если в стране к власти пришли нацисты, то государство обречено, а за ним и вся страна, и борьба с нацизмом может вестись только силовыми методами....

Цитата: fortran_123 от 03.06.2022 23:46:22Авторство афоризма про армию и флот разделили Фридрих и Вильгельм, но почему-то приписали Александру и начали выплясывать от этой печки духовную скрепу.
Хотя основа основ это все таки ментальный код - совокупность социально-значимого опыта, передаваемого из поколения в поколение, который побуждает каждого индивидуума социума целостно и единообразно воспринимать действительность и действовать в ней строго определенным образом и с осознанием своей персональной принадлежности к определенной системе ценностей.

Не уверен в точности Ваших исторических изысканий по происхождению афоризма. И именно в этот вопрос здесь предлагаю не углубляться, можно в историческом продолжить изыскания. Но вот ведь какая штука.
Оно же совершенно не важно кто этот афоризм (или что-то похожее) первым произнес . Важно как и где он потом прижился.
Вот в России его к месту и не к месту употребляет регулярно каждый второй, и то, это если каждый первый вперед не успеет. А вот в Германии нет такого афоризма 

Так может он как раз ... того, и лег именно на НАШ "МЕНТАЛЬНЫЙ код" так, что до сих пор живее всех живых и употребляется часто и многими, и даже развивается по мере появление не только Армии и Флота

И никто никаких скреп при этом не "выплясывает" и искусственно не придумывает.
Та самая "совокупность социально-значимого опыта" и то что далее у Вас после моего выделения в Вашем посту сама и диктует, какие слова становятся афоризмами, широко употребляемыми во всех стратах и слоях общества, а какие нет.
А "выплясывать" скрепы и прочее приходится тем, у кого за душонкой кроме венерианских смутных воспоминаний и выкопанного моря нет ни хрена. И всей истории хоть сколько-то реальной, пусть даже безбожно перевранной при этом, с гулькин хрен. Вот только "выплясываются" именно скрепы весьма хреново. Не скрепляют, а разделяют. Надо чтобы были те тектонические культурные, исторические и ментальные пласты, которые скрепляют ныне живущих с предками эти скрепы. Вот тогда ничего выплясывать не надо.

Цитата: Torello от 03.06.2022 19:57:38вот это сильно вряд ли...
ибо с дивана видится только вариант добивать и переваривать по частям

Так  вариант заморозки типа Минска 3, и был задуман.  Забрать только то, что можно проглотить.  Вот зачем РФ, нужны города Миллионники с враждебным населением и кучей коммунальных проблем. Тут бы освоить , что забрали.
Всё  ОК.
Крым= ЧФ
Херсон= вода
Мариуполь= Сухопутный коридор
ЛДНР-  буфер безопасности от Донецка и Луганска
Порты Николаева и Херсона блокированы, Осталась Одесса.  Тов. 2 месяца, а то и 1,5  и пойдет новый урожай.  Даже если Одессу разблокируют для зерна, то она не справится. 
ВВПу ведь не зря предложил, порты Бердянска и Мариуполя, типа легкого троллинга.  Или в  овраг зерно или .............

Пятерка морских портов-лидеров по объему перевалки зерновых обработала 13,727 млн т сырья. Такой объем обеспечил 94,8% всех отгрузок зерна в портах. Топ-5 портов с апреля не изменился:

Морской порт Черноморск — 4,736 млн т (32,7% от всех отгрузок зерна в портах);
Николаевский морской порт — 3,492 млн т (24,1%);
Морской порт Пивденный — 2,818 млн т (19,5%);
Одесский морской порт — 2,172 млн т (15%);
Специализированный морской порт Ольвия — 509,38 тыс. т (3,5%).

Цитата: Влад Филоненко от 04.06.2022 04:01:51Тут бы освоить , что забрали.

а в чем, собственно, проблема? последние события показали, что РФ не экспортом живет (даже тем, кто был в этом полностью уверен), а доля в мировой экономике в 2% попросту подтасована - как-то остальные 98% процентов без них спать не могут.
ложь вскрывается.

Цитата: bormann от 04.06.2022 04:12:42а в чем, собственно, проблема? ,

В бабле!!!  И трудоустройстве.
Вот давайте  представим вы мэр Мариуполя.  2 градообразующих предприятия в хлам. Ильича и АзовСталь.  там работало прим по 10 тыс чел.  + семьи +  инфраструктура. Столовки, транспорт, садики , магазины.  Порт специализировался  на  вывозе металла  с этих предприятий.
Ну и что делать??? весь город заставить убирать улицы??? Чем людей  занять.  Гуманитарку давать, что бы не загнулись.  И так везде

Цитата: Влад Филоненко от 04.06.2022 04:17:48В бабле!!!  И трудоустройстве.
Вот давайте  представим вы мэр Мариуполя.  2 градообразующих предприятия в хлам. Ильича и АзовСталь.  там работало прим по 10 тыс чел.  + семьи +  инфраструктура. Столовки, транспорт, садики , магазины.  Порт специализировался  на  вывозе металла  с этих предприятий.
Ну и что делать??? весь город заставить убирать улицы??? Чем людей  занять.  Гуманитарку давать, что бы не загнулись.  И так везде

Вы как-то странно реагируете на объективную реальность. Это все уже не раз было и сработало.

В 2014 в ЛНР куча народа именно тем и выживала - чистили улицы, ремонтировали разрушенное, получали гуманитарку... По мере оживления хозяйства, они устраивались уже на более квалифицированную работу. В Мариуполе ситуация в чем-то лучше - там официально российские организации будут участвовать в оживлении всего. В отличие от того, как это было в ЛДНР, когда процедуры доступа ресурсам и постановка целей работ были мутные и противоречивые..

В Мариуполе сначала будут восстанавливать жизнеобеспечение - целостность жилья, коммуналку, транспорт (в том числе и порт). Народу там сейчас дай Бог, чтоб треть от довоенного в городе осталась, работа найдется многим. Восстановление заводов (даже уцелевших по максимуму) - это не в этом году. Бабла в чистом виде там не увидят еще долго - в основном материалы, техника, харчи, закупленные в РФ и поставленные под задачи, определенные ВПР РФ.

Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16О да, крайне разумно квалифицированного токаря, который может что-то полезное делать, отправлять на стройку кирпичи таскать на своем будущем заводе. 
Может еще и врачей отправлять копать котлованы под постройку корпуса больницы? Чтобы больница совсем родная стала, каждый уголок...?
Всякие комсомольские стройки, когда нагоняли студентов это понятно, но нормального высококлассного специалиста на черновую работу подай-принеси только дурак отправит....

Что то в крайности стали бросаться.  Два советских металлургических завода, порт  -  заповедники людей умственного труда, токарей 80 уровня и прочих высокооплачиваемых профессионалов, неспособных к физическому труду.  Работа на инфраструктурных проектах просто рабочими, бригадирами и проч. для них обалденная деградация и потеря социального статуса и квалификации.  Что касается действительно сравнительно малочисленной прослойки специалистов, сильно сомневаюсь, что для них не будет никаких предложений по трудоустройству с учетом квалификации и доступа на рынок труда большой России.

Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16О да, крайне разумно квалифицированного токаря, который может что-то полезное делать, отправлять на стройку кирпичи таскать на своем будущем заводе. 
Может еще и врачей отправлять копать котлованы под постройку корпуса больницы? Чтобы больница совсем родная стала, каждый уголок...?

Не для спора, а для уточнения, квалифицированный токарь какой?  Токарь расточник? токарь карусельщик? токарь универсал? Это в общем то разные специализации одной профессии под названием токарь. И при том, что если есть ли в наличии и нужны  станки которые соответствуют обозначенным профессиям? Сегодня на слуху обрабатывающие центры, токарные станки ЧПУ и прочие новомодные штучки. Отсюда вопрос, а надо ли переучивать человека которому далеко за 50+ имеющего квалификацию токаря универсала или расточника  на оператора обрабатывающего центра? Может для работы на новых технологиях пацанов учить? А токарь универсал вместе со станком под списание? Ну пока может, котлованы копать, в больнице стены красить? Больница как родная станет, особенно если в метрики глянуть, возраст то не спрятать, молодильные яблоки в сказках однако. 
PS Ещё раз отмечу, не для спора, а для более широкого взгляда на проблему которая актуальна не только в юго-западных губерниях России.

Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16О да, крайне разумно квалифицированного токаря, который может что-то полезное делать, отправлять на стройку кирпичи таскать на своем будущем заводе. 
Может еще и врачей отправлять копать котлованы под постройку корпуса больницы? Чтобы больница совсем родная стала, каждый уголок...?
Всякие комсомольские стройки, когда нагоняли студентов это понятно, но нормального высококлассного специалиста на черновую работу подай-принеси только дурак отправит....

Тов.  потеряли  нить обсуждения,  и перешли на частное.  Суть было в том, что один тов. предположил что РФ  пойдет дальше,  я  ответил, представьте себе раскуярят  города 500- 1000000.  и в качестве  примера привел Мариуполь.  
А теперь представляем   работники  Мотор Сич убирают улицы  и копают траншеи под коммуникации,  Работники

ArcelorMittal  в Кривом Рогу  метут мусор,  Днепропетровск  метет, Харьков метет, Николаев, одесса метут.   
Забираем то что можем проглотить

Цитата: Амальгама от 04.06.2022 13:39:18это, если есть те, кто будет таскать кирпичи разбирать завалы вместо мариупольцев. и в этом месте у меня возникает вопрос, кто же это будет? давайте, может, из Донецка/Горловки/Макеевки заберем еще часть трудоспособного населения (которых еще не успели мобилизовать), чтоб они вместо жителей Мариуполя делали им город-сад, да? а мариупольцы придут уже на все готовое.

 ????   А Мариупольцы просили их освобождать????

Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16О да, крайне разумно квалифицированного токаря, который может что-то полезное делать, отправлять на стройку кирпичи таскать на своем будущем заводе. 
Может еще и врачей отправлять копать котлованы под постройку корпуса больницы? Чтобы больница совсем родная стала, каждый уголок...?
Всякие комсомольские стройки, когда нагоняли студентов это понятно, но нормального высококлассного специалиста на черновую работу подай-принеси только дурак отправит....

Да ну наф ... Токари , врачи   и т.д....Ой как будут расчищать развалины , что-бы Снова Работать!  Что-бы восстановить свои рабочие места . Или вы считаете , что их пригласят на Готовенькое?   Да они и сами должны понимать , что никто им на блюдечке не принесёт  .   Про комсомольские стройки и студентов  ----это вообще капец -  вы с катушек слетели   не правы , запутались в "тёплом и мягком"  ... Война ведь , и послевоенное  восстановление , блин ...

Цитата: Телеграм-канал DambievК вопросу почему нужна денацификация на Украине. У бандеровцев вообще нет ничего святого. В бессильной злобе украинские националисты подожгли деревянный Всехсвятский скит Святогорской лавры Московского патриархата в ДНР.

Скрытый текст

https://t.me/ChDambiev/17374

Цитата: Телеграм-канал Солоно. Стихи. Ольга Старушко#русскиестихи
Дмитрий Мельников

https://t.me/solono_stihi/3054

Цитата: Амальгама от 04.06.2022 16:13:30опять за рыбу деньги.. мы не по просьбе мариупольцев, а вопросы своей безопасности решаем, для этого пришлось денацифицировать и демилитаризировать марик, азов навоз не надо было в марике разводить

Что-то быстро все забыли нашу форумчанку Мирный и ввязываемся в срач со свидомым... 
Мирный ждала освобождения с 14-го года (и что с ней сейчас сталось, мы не знаем). А чего там "не хотели" трахнутые навозом в ганглий свидомиты – мне давно не интересно. Пусть территорию МоторСича метут со своими "окуительными квалификациями", уже в польше эти "квалификаторы" нахрен никому не сдались. Ишь ты, войдите в их положение, как они пристроили в тепле свои жопы в нацистском беззаконном стойбище, и тут кто-то пришёл эту мерзость поломатеньки... плак, плак, "оно не просило"...

После ста дней войны система здравоохранения Украины находится под серьезным давлением, и Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) увеличила свое присутствие как в Украине, так и в тех странах, где проживают перемещенные украинцы, чтобы помочь удовлетворить растущие потребности в области здравоохранения.
“Эта война продолжается уже слишком много дней, разрушая жизни и общины и ставя под угрозу краткосрочное и долгосрочное здоровье украинского народа“, - сказал д-р Тедрос Адханом Гебрейесус, Генеральный директор ВОЗ. “ВОЗ делает все возможное, чтобы поддержать Министерство здравоохранения Украины и доставить необходимые медицинские принадлежности и оборудование. Но одно лекарство, в котором Украина нуждается больше всего, это то, которое ВОЗ не может доставить – мир. Мы призываем Российскую Федерацию прекратить войну ”.
https://www.euro.who…e-pressure
----------------------------
Вот такая однобокая ВОЗовская помощь Украине, когда сотни тонн медицинского имущества, аппаратуры, спец машин доставляются только на территорию под киевским управлением.