Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Ajarius от 27.07.2022 15:17:55Ну вот Вы и снова про ЛНДР, хотя я уже раз пять и Вам, и другим писал, что интересны как раз не-ЛНДР, с которыми всё более-менее ясно, которые имеют уже многолетний опыт государственности и не имеют земли, проданной Киевом Западу.

Да был вопрос и про остальные территории...
Ну ладно. Давайте так. Правовой статус территорий, кроме ЛДНР (видимо Вы имеете ввиду части Херсонщины, Запорожья, Харьковской области) определён? Нет. Там проходили референдумы? Нет. Там приняты Конституции? Нет. Всё пока "в стадии". РФ имеет какие либо права и юридические рычаги (не военные) воздействовать на решения? Нет. В отличии от ЛДНР там всё ещё "сыро, незрело". Всё образуется! Пока на этих землях, на переходный период, только ВГА. Вот будет своя государственность или войдут в состав РФ - всё порешают. Сейчас-то в какой юрисдикции решать? Это не ЛДНР, а пока временное "гуляй-поле". По земле тоже всё решится по Конституции. Может перейдёт в гос. собственность с правами аренды, по мне - это самое лучшее, уж как минимум по землям сельхозназначения. Под застройки (жилую и промку) можно с выкупом в собственность. Прежние права - пошлют лесом, к Зеле и К.
---
Про "диагноз" зачеркнул, писал с ходу.

Цитата: Новый Читатель от 27.07.2022 10:51:02А зачем тут голову ломать

Цитатанесостоятельность (банкротство) (далее также - банкротство) - признанная арбитражным судом или наступившая в результате завершения процедуры внесудебного банкротства гражданина неспособностьдолжника…
обязательные платежи - налоги, сборы и иные обязательные взносы, уплачиваемые в бюджет
...
2. Юридическое лицо считается неспособным удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам, о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если соответствующие обязательства и (или) обязанность не исполнены им в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены.

(с) Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 28.06.2022, с изм. от 21.07.2022) "О несостоятельности (банкротстве)"

 Чтобы предприятие признать банкротом для начала оно должно быть зарегистрировано в России, как юридическое лицо.
Для бывших украинских предприятий это категорически не так. 
то есть использовать закон о банкротстве вот так прямо и сразу невозможно

ЦитатаПредприятие не работает, не выплачивается зарплата, не платятся налоги. На законных основаниях объявляется несостоятельным и выставляется на аукцион.

 Извините, но это вообще не так работает.
Во-первых: должен быть истец ( в данный момент он отсутствует) по иску которого подаётся заявление о возбуждении процедуры банкротства
Во-вторых : должен быть ответчик юридическое лицо, просрочившее выплаты истцу ) . Отсутствует ответчик и надлежаще юридически оформленные обязательства
В-третьих: до аукциона ещё очень далеко, сначала даётся срок на обжалование, затем вводится наблюдение на три месяца, и только тогда затем внешнее управление или конкурсное производство ( тот самый аукцион). Все это длительный процесс на годы. Включая оценку и полное отсутствие сопутствующих инструментов: от наличия арбитражных управляющих, самого арбитражного суда, наличия сертифицированный оценщиков. 
 
В -четвёртых:  вы попробуйте найдите покупателя на это руины. В российских реалиях часто за 10% от стоимости подобные заводы годами продают.

Цитата: zdrav от 27.07.2022 16:37:36Во-первых: должен быть истец ( в данный момент он отсутствует) по иску которого подаётся заявление о возбуждении процедуры банкротства
Во-вторых : должен быть ответчик юридическое лицо, просрочившее выплаты истцу ) . Отсутствует ответчик и надлежаще юридически оформленные обязательства
В-третьих: до аукциона ещё очень далеко, сначала даётся срок на обжалование, затем вводится наблюдение на три месяца, и только тогда затем внешнее управление или конкурсное производство ( тот самый аукцион). Все это длительный процесс на годы. Включая оценку и полное отсутствие сопутствующих инструментов: от наличия арбитражных управляющих, самого арбитражного суда, наличия сертифицированный оценщиков. 
 
В -четвёртых:  вы попробуйте найдите покупателя на это руины. В российских реалиях часто за 10% от стоимости подобные заводы годами продают.

Для заводов вполне возможен ветвистый порядок.
Правительства ЛДНР принимают законы об упорядочивании статуса собственника.
Если собственник объявился, согласен работать в правовом поле ЛДНР и не замаран пособничеством нацистам - перерегистрируется и продолжает работать.
Все остальное переходит в госсобственность, и может быть потом продана.
До момента утрясания статуса возможен режим функционирования а-ля колхоз, с запретом нетипичных сделок.

Цитата: Ajarius от 27.07.2022 12:40:35Да я не столько про ЛДНР спрашивал (тут как раз более-менее ясно), сколько про остальную бУ.
И не столько про предприятия, которые можно обанкротить, сколько про землю, которую обанкротить труднее.

В современных реалиях поставить собственников в стойло пара пустяков и один росчерк под решением. Все более чем оперативно.
И никаких судов, процедур банкротств и прочих пережитков и рудиментов тоталитарных рэжимов.
И не важно что именно за собственность... заводы-пароходы, земля, деньги или еще что-нить, хоть личное, хоть бизнесовое.

ЛЮБАЯ организация (хоть Временная Администрация, хоть параламент, хоть тадепутская рада какая, хоть просто Управделами освобожденных территорий...), которая де-факто может дотянуться до этой собственности, просто берет и объявляет санкции Украине. И издает соответствующий список попавших под санкции (собственников того, что надо забрать). И опа... замораживает для начала их собственность и передает оперативное управление ей кому посчитает нужным (типа как немчики по дочкам ГП).
И прекрасно юзает всю эту собственность даже не меняя формально собственников...  годами и десятилетиями, если понадобится. Пока там образуюится какие-то институты и собственность будет забрана уже ими и по законам, решениям судов и прочего....

"Заметьте, не я это предложил..." , но в любую игру могут играть все желающие к ней присоединиться. И подобные вышеописанном механизмы "временного" изъятия собственности из управления собственника  прошли проверку на рукопожатность и легитимность в самых что ни на есть цитаделях демократии. И несомненно соответствуют самым высшим канонам демократии и правов собственников и человеков.

Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время удивляюсь, что этот родитель и владелец бешеных тварей Азова всё ещё жив) их уже не видать, как своих ушей, но как эта вся экспроприация-национализация предусмотрена в правовой сфере?

Можно просто объявить террористами все виды власти и собственности в хохлостане, и конфисковать. Нечего огород городить.

Киев может принять серьезные решения и нанести удары по территории России. Об этом заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов.

Он уточнил, что речь идет о ликвидации угрожающих Киеву объектов.

"Если будет необходимо, ни у кого не дрогнет рука подписать то, что нужно подписать для того, чтобы объекты были уничтожены", - цитирует его "Газета.ru".

Отметим, что ранее вечером, 27 июля, глава российской делегации на заседании форума ОБСЕ по сотрудничеству в области безопасности Константин Гаврилов предупредил, что применение Киевом поставленных странами НАТО ракетных систем или других дальнобойных орудий приведет к более чем серьезным последствиям.


https://rg.ru/2022/0…um=desktop

На фоне битвы за Донбасс все чаще говорят о подготовке наступления на николаевско-херсонском направлении, а также освобождении Херсона в ближайшем будущем.

Мы пообщались о ситуации на фронте с одним из офицеров ВСУ, подразделение которого держит позиции между Николаевом и Херсоном.

Приводим рассказ военного полностью.

"Сейчас стоим за Николаевом. То, что постоянно говорят, вот–вот начнется наступление или уже даже началось, мягко говоря, не имеет под собой почвы.  

Реальность другая.

Соотношение сил
Русские сосредоточили конкретно на нашем участке фронта силы, значительно превосходящие наши. Как по численности личного состава, так и, особенно, по количеству артиллерийских стволов, танков и прочего добра. Более того – на некоторых участках наши войска отступили назад. На небольшую дистанцию – до 10 километров. На штабном языке это называется "выравниванием фронта".

Каждый день наши позиции под непрерывным обстрелом. Бывают дни, когда нет возможности на поверхность выбраться. Сидим в подвалах и блиндажах сутками напролет, настолько плотно прилетает.

Вместе с тем, русские стреляют не очень точно, иногда прилеты идут "рандомно" - просто по площадям лупят. Но от этого не легче – потери все равно есть у нас. И серьезные. Примерно от пяти до десяти "двухсотых и трехсотых" в нашем подразделении каждый день, в разных пропорциях. В зависимости от того, куда прилетело.

Война беспилотников
У русских много беспилотников – их "Орланы" почти постоянно летают. Когда-то над их Орланами издевались в интернете, типа, сделаны из говна и палок. Не знаю, из чего они сделаны, но свою задачу их "Орланы" выполняют. Если появляется над позициями "Орлан", значит скоро прилетит, нужно прятаться.

Общая проблема ВСУ на херсонском направлении – с защищенной связью и ранним обнаружением авиации и ракет.
Наши радиолокационные станции глубоко в тылу, сюда не добивают. Поэтому перед мелкими и подвижными беспилотниками, и ракетными обстрелами мы практически беззащитны.

Обнаружение таких целей здесь работает так – выставляем наблюдателей с хорошим слухом и зрением, с биноклями. И они просто ушами и глазами определяют либо полеты Орланов, либо начало обстрелов – по свисту снарядов или ракет. Обстрелы русской артиллерии вообще можно отследить всего за пару минут до прилета снарядов. И ответа на артиллерийские обстрелы с нашей стороны почти нет.

Советская и западная артиллерия
Особенно большое преимущество у русских в количестве артиллерии на километр позиций. У них очень много САУ и РСЗО. Против одного нашего ствола – с той стороны десять.  

На нашем участке фронта практически нет западных артиллерийских систем. На других есть, но не сказать, что много. По количеству тоже меньше, чем у россиян. При этом их постоянно перемещают по линии фронта. И чтоб под контрбатарейный огонь русских не попасть, и чтоб по самым проблемным местам ситуацию подправить.  

Мы же воюем советским оружием, тем что осталось со времен СССР. Но и советской артиллерии катастрофически не хватает по сравнению с русскими, у которых и стволов, и боеприпасов намного больше.

В целом, херсонское направление сейчас – это сплошная позиционная война, обе стороны зарываются в землю все глубже и глубже, маневренных прорывов и атак, по крайней мере на нашем участке, нет.

Дистанция между окопами – разная. Есть участки, где около 800 метров, есть – до 4 километров. Но стрелковых ближних боев почти нет – здесь степь между окопами. Спрятаться негде и некуда. Сразу видны все движения. Поэтому и вылазок ДРГ очень мало.

Вода и еда
Погода летом очень тяжелая для войны. Очень жарко, воду выпивают быстро, ее не хватает. В самом Николаеве проблема с питьевой водой – из кранов льется техническая, соленая. Воду в водопровод прямо из реки пустили. 

С остальным – питанием и снаряжением проблем нет, еду завозят, снаряжение основное есть.  

Психологическое состояние
Есть проблема с психологической усталостью. Практически нет ротаций личного состава, во многих подразделения некомплект до 40 процентов из-за потерь и болезней. Поэтому многие бойцы, проведя на переднем крае по месяцу и больше, устают, теряют боевой дух, ищут любые способы уехать в тыл.

Некоторые вообще отказываются выдвигаться на первую линию позиций. Как ни странно, самые психологически устойчивые – солдаты от 40 лет и старше, которые служили срочную в 90-е или в 80-е годы.

Мобилизованные
Не хватает офицеров, особенно кадровых. Многие мобилизованные, которых сейчас присылают к нам в бригаду, страдают серьезными хроническими заболеваниями.

Для меня огромная загадка, как они прошли медицинскую комиссию – например, недавно прислали «мобика», у которого близорукость - минус девять.

То есть он без очков вообще ничего не видит. Когда я спросил у него, как он прошел медкомиссию в военкомате, он ответил, мол, окулист даже не осматривал его, вся медкомиссия длилась десять минут, врачи просто печати шлепали в протокол, признали полностью годным.

Возможно ли контрнаступление?
Что касается контрнаступления. Оно возможно. Тем более что коммуникации россиян через Днепр уязвимы и наши по ним уже пристреливаются. Но, для того чтоб пойти вперед, нужно обеспечить превосходство как в живой силе, так и, особенно, в огневой мощи. На данный момент его нет".

Цитата: Хан от 27.07.2022 13:18:28В Крыму просто приняли закон, что вся недвижимость должна должна принадлежать гражданам России.
Так что не бойтесь, и без битья горшков землю и заводы отожмут.

Крым не в состоянии принимать законы, не соответствующие или противоречащие федеральным. А по федеральным - право собственности должно быть оформлено в соответствии с действующим законодательством РФ, вне зависимости от гражданства собственника.

Цитата: ILPetr от 28.07.2022 17:55:18Крым не в состоянии принимать законы, не соответствующие или противоречащие федеральным. А по федеральным - право собственности должно быть оформлено в соответствии с действующим законодательством РФ, вне зависимости от гражданства собственника.

Крым вроде как Путин внес в перечень пограничных земель, а там на владение иностранцами есть ограничения. 
https://ko.ru/articl…-iz-kryma/
да и без этого национализация идет тихой сапой:

ЦитатаС 2014 года власти Республики Крым национализировали имущество более 500 государственных и частных организаций, причем не только украинских. В список попали не только системообразующие активы вроде портов, сетевых компаний и банковской сети, но и скромные магазины и кафе. При этом Минимущества Крыма и ГУП «Солнечная Таврика», куда стекаются изъятые активы, выступают посредниками при их передаче новому собственнику.

Цитата: Хан от 28.07.2022 17:58:17Крым вроде как Путин внес в перечень пограничных земель, а там на владение иностранцами есть ограничения. 
https://ko.ru/articl…-iz-kryma/
да и без этого национализация идет тихой сапой:

ЦитатаС 2014 года власти Республики Крым национализировали имущество более 500 государственных и частных организаций, причем не только украинских. В список попали не только системообразующие активы вроде портов, сетевых компаний и банковской сети, но и скромные магазины и кафе. При этом Минимущества Крыма и ГУП «Солнечная Таврика», куда стекаются изъятые активы, выступают посредниками при их передаче новому собственнику.

Цитатане могут обладать на праве собственности земельными участками

При этом могут быть собственниками недвижимости на этих участках.

https://www.kommersant.ru/doc/5482355?from=doc_top

-------------

"Нет ничего более постоянного чем временное..."

Цитата: ILPetr от 28.07.2022 17:55:18Крым не в состоянии принимать законы, не соответствующие или противоречащие федеральным. А по федеральным - право собственности должно быть оформлено в соответствии с действующим законодательством РФ, вне зависимости от гражданства собственника.

знмля в пригрпнмчных районах может быть в собственности только граждан рф

Цитата: ILPetr от 28.07.2022 18:13:48

Цитатане могут обладать на праве собственности земельными участками

При этом могут быть собственниками недвижимости на этих участках.

а могут и не быть..

Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔❗️В результате удара ВСУ по тюрьме в Еленовке 40 человек погибли, 130 ранены, сообщили в Мининформации ДНР.

https://t.me/tass_agency/148762

П.С.: То место, где содержаться пленные с "Азова"
Дополнение:
Даниил Безсонов по ситуации с обстрелом Еленовской колонии:

Ночью укры ударили предположительно Хаймерсом по тюрьме в Еленовке. Прямое попадание в барак с пленными. Результат по состоянию на сейчас: 40 погибших, 130 раненных. Пока разбирают завалы. Цифры могут увеличиться.
"Военно-политическое руководство Украины, видимо, решило избавиться от ненужного баласта. Теперь этих ... ещё от обстрелов защищать придётся", — рассказал первый заместитель министра информации ДНР Даниил Безсонов.

Цитата: smith от 29.07.2022 09:52:26укропцы решили убрать не нужных свидетелей .

Вы слишком высокого мнения об украх.
1. Все следственные мероприятия, в том числе снятие показаний, скорее всего уже выполнены, те кто мог что-то интересное сказать вывезены.
Это просто стадо.
2. Цель удара не рациональна - уничтожение свидетелей, а насквозь иррациональна - наказать сдавшихся - бежавших, мол у нас длинные руки, от нас не уйдешь.
--
Для укров всегда важнее картинка, чем реальность. Идеализм как он есть.

Цитата: Телеграм-канал Zvezdanews⚡️Киевские власти настаивали на переводе своих пленных именно в изолятор в Еленовке - поэтому у них были точные координаты бараков с украинскими военными, заявила уполномоченный по правам человека в ДНР Дарья Морозова.

Также она сообщила, что сотрудники СИЗО не пострадали - раненые и убитые только среди пленных.

Подписаться на Zvezdanews

https://t.me/zvezdanews/87386

Дополнение:

Цитата: Телеграм-канал СИГНАЛ⚡️Представитель НМ ДНР, полковник Басурин: В Киеве точно знали, что в СИЗО в Еленовке, по которому был нанесен удар, находятся украинские пленные, поскольку место их содержания определяла сама Украина

https://t.me/ssigny/35870

https://lenta.ru/news/2022/07/29/new2/

Замглавы «Газпрома» Виталий Маркелов рассказал о новой проблеме
с турбиной для «Северного потока», которую нашла компания. Его слова
приводит ТАСС.

По мнению Маркелова, поставка турбины в Германию вместо России после
ремонта в Канаде нарушает условия действующего контракта и создает риски
санкций со стороны Евросоюза. Также становится невозможным ремонт
остальных агрегатов, отметил замглавы компании.

Также он рассказал, что Siemens Energy в ходе ремонта устранила не более
четверти всех существовавших неисправностей. При этом он подчеркнул,
что после решения всех вопросов вокруг турбин газ будет поставляться
в Европу в прежних объемах.

------------------

Во оно как! Контракты нарушают, турбины не ремонтируют, санкции вводят, оружие
хохлам поставляют и еще газ хотят получать. Обнаглели совершенно....

Цитата: Телеграм-канал Репортёр Руденко Vhttps://t.me/RtrDonetsk/7956

Фюрер всея дуркаины уже отреагировал, уничтожив барак с навозом. Чтобы те не рассказывали лишнего. А Запад никак не отреагирует. Как покрывал этого отмороженного нарика, так и будет покрывать.

Уже обстреливали больницы причем как раз где пленные лежали. Есть интервью с главврачом больницы Вишневского

Цитата: Comandante от 29.07.2022 21:15:05- Как мне кажется (кмк)

Все гораздо проще.
Любые действия укров рассчитаны на воздействие на свой не электорат даже, а охлос.
Их наипервейшая задача держать охлос в кулаке, не давая возможности покрутить головой и  задом.
В этом вопросе есть два основных направления.
1. Создание виртуальной реальности
2. Страх.
Вот страхом, сиречь терроризмом (устрашение в переводе) тут все и объясняется.
Кто-то из журналюг пел, мол, укры опять будут вкручивать западу что это русские и проч.
Плевать. Западному обывателю на это положить, он забудет про это завтра же, увидев очередной счет за комуналку, точно так де как забыл бы русскую версию если бы ему вдруг её кто-то рассказал.
Все, абсолютно все заинтересованные строны, с обоих сторон фронта, знают кто кого и за что.
И в первую очередь акция рассчитана на всу-шников - запугать возможных перебежчиков.