Украина и украинско-российские отношения

Цитата: AndreyK-AV от 17.09.2022 10:06:36Нет цели "уничтожения как можно большего числа людей, на территориях бывшей Украины",
есть цель денацификация бывшей Украины, а она невозможна без уничтожения государства бандеровская Украина, 
следствием которой станет спасение жизни миллионов людей.
Ибо само существование государства бУ, подразумевает тотальное уничтожение русских людей, на тех территориях куда оно может дотянуться, 
а ведь дальность обстрелов территории России сегодня зависит только от возможностей ВСУ и конкретных целей Вашингтона и Брюсселя (НАТО), 
и если думаете что обстрел ЗАЭС ведётся только потому что  она ранее принадлежала бандеровцам, 
то уверен, ошибаетесь критично, как только в зону их досягаемости попадет Курская АЭС, выстрелят и в том направлении...

СВО мне стало напоминать Донбасс 2014-2022... Такие же мутные истории.  Влезли ограниченным контингентом... потом вышли. Стали долбить укрепы под Донецком в лоб.  Хотя граница Украины длинная... Пока практически безуспешно долбились, ВСУ накачали оружием НАТО и мобилизовали до 1,5 млн армию.. Теперь союзные силы перешли к обороне. Вообщем все это напоминает мутные истории с непонятным результатом. Можно конечно продолжать молчать... но как бы уже многое очевидно распоследним ура патриотам. Ну и как бы ладно бы неудачи бывают, но никто не признает ничего... все идет как шло. Ну ждем следующего наступления...

Сентябрь 2021 года


Сентябрь 2022 года


Полесье - чёрная дыра

Андрей Кортунов
К.и.н., генеральный директор и член Президиума РСМД, член РСМД
Ужесточение позиций



В наборе значимых «малых дел» особое место занимают усилия по обеспечению безопасности Запорожской АЭС. Недавно принятая советом управляющих МАГАТЭ резолюция по этому вопросу вызвала критическую реакцию Москвы, поскольку в документе не сказано, что станцию обстреливали украинские военные. Тем не менее, работа над компромиссным соглашением продолжается. Понятно, что окончательное решение не может быть принято на уровне МАГАТЭ и потребует одобрения со стороны Совбеза ООН. Если все-таки удастся прекратить обстрелы АЭС, создать надежную зону безопасности вокруг объекта и обеспечить международный мониторинг такой зоны, то далее успех можно будет развивать сразу по нескольким направлениям.
Во-первых, Запорожская АЭС — не единственный крупный атомный объект Украины. По количеству энергоблоков страна входит в десятку мировых лидеров атомной энергетики и в пятерку — европейских лидеров. Модель безопасности, отработанную на Запорожской АЭС, можно было бы затем использовать и на трех других работающих украинских АЭС. Хотя лучше бы, конечно, до этого дело не дошло.
Во-вторых, прецедент имел бы большую ценность и за рамками российско-украинского конфликта. Прежние попытки установить эффективный контроль над АЭС в ходе вооруженных столкновений особого успеха не имели. Между тем, нельзя исключить, что будущие конфликты в разных точках мира затронут другие объекты атомной энергетики. Создание надежных алгоритмов противодействия этой угрозе — общая задача международного сообщества.
В-третьих, в случае достижения общего соглашения о прекращении огня договоренность о независимом международном мониторинге периметра Запорожской АЭС могла бы использоваться для отработки мониторинга всей линии соприкосновения российских и украинских вооруженных сил. Необходимость в таком мониторинге рано или поздно возникнет, и он должен быть более надежным, чем мониторинг выполнения Минска-2 силами наблюдателей ОБСЕ.

Конечно, никакие малые шаги не заменят принципиальных договоренностей по самым важным политическим вопросам, разделяющим Россию и Украину. Тем не менее, шансы на достижение таких договоренностей будут выше, если переговорный процесс будет опираться на уже наработанный опыт решения конкретных проблем. Создание критической массы подобных частных решений способно рано или поздно привести к политическому прорыву.
https://russiancounc…hskoy-aes/

Цитата: foreigner от 17.09.2022 21:16:55Мне глубоко фиолетово, ху из этот генеральный член президиума, но договоренность с каклами и их кукловодами может быть только одна - о полной и безоговорочной капитуляции этих сторон.

Российский совет по международным делам (РСМД) – это некоммерческая организация, ориентированная на выработку практических рекомендаций российским организациям, министерствам и ведомствам, задействованным во внешнеполитической деятельности.

РСМД объединяет усилия экспертного сообщества, органов государственной власти, бизнес-кругов и гражданского общества с целью повысить эффективность внешней политики России.

Совет выступает в качестве активного участника публичной дипломатии, представляя на международных площадках российское видение в решении ключевых проблем глобального развития.

Члены РСМД – это ведущие представители внешнеполитического сообщества России: дипломаты, бизнесмены, ученые, общественные деятели и журналисты.

Президент РСМД Игорь Иванов занимал пост министра иностранных дел РФ в 1998-2004 гг. Генеральным директором Совета является Андрей Кортунов.
***
Кстати, ЗАЭС подключили:
ВЕНА, 17 сен — РИА Новости. Запорожскую атомную электростанцию вновь подключили к украинской энергосети после почти недельного использования генераторов и резервных линий электропередачи, сообщили в Международном агентстве по ядерной энергии (МАГАТЭ).

"Запорожская атомная электростанция (ЗАЭС) Украины снова получает электроэнергию напрямую из национальной сети после того, как инженеры отремонтировали одну из четырех основных внешних линий электропередач, которые были повреждены во время конфликта", — говорится в заявлении.
...
https://ria.ru/20220…61901.html

Цитата: Лета от 17.09.2022 19:47:21Андрей Кортунов
К.и.н., генеральный директор и член Президиума РСМД, член РСМД
Ужесточение позиций


Конечно, никакие малые шаги не заменят принципиальных договоренностей по самым важным политическим вопросам, разделяющим Россию и Украину. Тем не менее, шансы на достижение таких договоренностей будут выше, если переговорный процесс будет опираться на уже наработанный опыт решения конкретных проблем. Создание критической массы подобных частных решений способно рано или поздно привести к политическому прорыву.
https://russiancounc…hskoy-aes/

В статье очень много слов о неких гипотетических договоренностях, но ни слова о демилитаризации и денацификации украины.

Цитата: Loredan от 16.09.2022 20:07:56
Пример "фильтрации", которая проходит на занятых ВСУ территориях Харьковской области. Неважно, кто ты, служил ли ты в администрации и получал ли зарплату — "пакуют" всех. Не помогут ни "мова", ни попытки подыграть. А дальше самое страшное, но уже не на камеру.

Мирняк страдает.
Конечно можно было бы упереться в тамошнею городскую агломерацию и устроить "Мариуполь" в обратную сторону.
Вопрос насколько бы мирняку от этого было бы легче.

Цитата: Портос от 18.09.2022 02:08:08Мирняк страдает.
Конечно можно было бы упереться в тамошнею городскую агломерацию и устроить "Мариуполь" в обратную сторону.
Вопрос насколько бы мирняку от этого было бы легче.

Упереться может не упереться. Но если было принято решение не держать территорию, то хорошо бы было организовать централизованно эвакуацию желающих.

На основании разведывательной информации. Наблюдения концентрации "ударного кулака" укров.  

Объявить о том, что пусть даже "в связи с грядущими предстоящими боями и обстрелами" нужно эвакуироваться. Объявить точки сбора, даты, время. Под это дело запланировать транспорт.

Да даже с Белгородской области собрать кучу автобусов (при необходимости включая рейсовые) и ими вывезти.

И вот после этого можно было бы говорить что мы сделали все что можно и все кто хотел уехать -  уехал. А кто соответственно остался - ну их выбор.

Представитель российского силового ведомства сообщил, что в Запорожской области начали выдворять неблагонадежных граждан на территорию, подконтрольную украинским войскам.

"В субботу с территории Запорожской области были выдворены четыре человека", - рассказал он, добавив, что эти граждане вели проукраинскую пропаганду и способствовали срыву учебного процесса в школах Мелитопольского района. Кроме этого данные лица препятствовали взаимодействию местных жителей с пророссийской администрацией.

Как оказалось, один из депортированных организовывал несанкционированные митинги и осуществлял финансовую поддержку СМИ, которые призывали к диверсиям в регионе. А другой выдворенный способствовал дестабилизации обстановки.

Все четверо были доставлены российскими силовиками до блокпоста, им сообщили, в чем они обвиняются, а затем отправили в пешем порядке за территорию, контролируемую ВС РФ.

Цитата: Rom4eg от 18.09.2022 10:22:22Представитель российского силового ведомства сообщил, что в Запорожской области начали выдворять неблагонадежных граждан на территорию, подконтрольную украинским войскам.

Не начали а продолжили, как и в Херсоне, как говорили представители ВГА. Выдворяют не только бузотёров, но и преступников типа наводчиков арт.ударов. Не критикую, на месте виднее, хотя вполне можно шлёпнуть за такое, всё-таки буква В в ВГА не просто так стоит, полномочия расширены по законам военного времени. Посмотрим, как высланные будут "радоваться" жизни у нацистов, приехал с Запорожья – уже москаль с соотв. отношением. Весело им будет, не соскучатся.

Цитата: smith от 18.09.2022 11:03:18такие сами в польшу уедут ..

А если им предложить компенсацию за имущество, то свалят почти все недовольные. Если осуществить сделку купли-продажи, то уже не подкопаешься и не будет желания вернуться, а также ныть про т.н. реституцию, заваливая суды исками. Так можно и Львов сделать нормальным местом для жизни лет за 20, если не отдавать его полякам.

Цитата: g1v2 от 18.09.2022 12:59:37Надо блин не выдворять , а обменивать. На тех кого арестовывают в харьковской области например. А  то получается что мы их сторонников просто выдворяем, а они наших убивают и арестовывают.

Да эти утырки счастливы бы были, чтобы мы их сторонников не выдворяли, а сажали и расстреливали.

Цитата: g1v2 от 18.09.2022 12:59:37Надо блин не выдворять , а обменивать. На тех кого арестовывают в харьковской области например. А  то получается что мы их сторонников просто выдворяем, а они наших убивают и арестовывают.

Конечно лучше обменивать, наверное возится не хотят. Хотя можно по закону военного времени поступать. В ДНР и ЛНР никто смертную казнь не отменял.

ХЕРСОН, 18 сентября. /ТАСС/. Гуманитарная миссия партии "Единая Россия" в Херсоне продолжает оказывать помощь жителям города, несмотря на попытку Вооруженных сил Украины (ВСУ) нанести в воскресенье удар по гуманитарному центру. Об этом в Telegram-канале сообщил депутат Госдумы РФ, замруководителя фракции "Единая Россия", руководитель гуманитарной миссии партии по направлению "Юг" Игорь Кастюкевич.


"По сегодняшнему обстрелу центра Херсона. Есть, что сказать. Если кому-то кажется, что подобными действиями можно запугать, то это только так кажется, - написал Кастюкевич. - Гуманитарная миссия "Единой России" как работала, так и работает".

Глава гуманитарной миссии выразил уверенность, что ответственные за обстрелы Херсона ответят за свои преступления в суде, а жители города в свою очередь дадут показания.

В воскресенье в Херсоне прогремело несколько взрывов. В военно-гражданской администрации (ВГА) Херсонской области сообщили, что город подвергся ракетной атаке со стороны ВСУ. Целью удара, предположительно, стал центр гуманитарной помощи партии "Единая Россия". По данным властей, в результате обстрела никто не пострадал. Незначительные повреждения получили ближайшие здания. 
Миссия "Единой России" в Херсоне продолжает работу, несмотря на обстрелы ВСУ (tass.ru)

Цитата: Телеграм-канал Воины ZOV🇷🇺Укро СМИ приехали в Изюм взять интервью у местных жителей.

Но что-то пошло не так.
https://t.me/ZOV_SILA_RF/605

Цитата: Rom4eg от 18.09.2022 10:22:22Представитель российского силового ведомства сообщил, что в Запорожской области начали выдворять неблагонадежных граждан на территорию, подконтрольную украинским войскам.

"В субботу с территории Запорожской области были выдворены четыре человека", - рассказал он, добавив, что эти граждане вели проукраинскую пропаганду и способствовали срыву учебного процесса в школах Мелитопольского района. Кроме этого данные лица препятствовали взаимодействию местных жителей с пророссийской администрацией.

Как оказалось, один из депортированных организовывал несанкционированные митинги и осуществлял финансовую поддержку СМИ, которые призывали к диверсиям в регионе. А другой выдворенный способствовал дестабилизации обстановки.

Все четверо были доставлены российскими силовиками до блокпоста, им сообщили, в чем они обвиняются, а затем отправили в пешем порядке за территорию, контролируемую ВС РФ.

На мой взгляд действия должны быть зеркальны действиям хохлов на территории Xарьковской области.

Надо создать такие условия, чтобы хохлонцики сами бежали с подконтрольных нам территорий, а показное выдворение это как один из элементов.

Активисты подполья в Николаевской области заявили о бегстве главы региона Кима
Глава администрации Николаевской области, подконтрольной Киеву, Виталий Ким сбежал из Николаева из опасений ударов. Активисты подполья сделали листовки о его розыске, сообщает РИА Новости со ссылкой на источников, которые также передали соответствующее видео.
«По нашей информации, Кима сейчас нет в Николаеве, он уехал в Одессу.  И также мы не знаем, где он находится, то мы подготовили вот такие листовки и в ближайшее время мы будем развешивать их по всему городу», — заявили «подпольщики».
На полученном изданием ролике активист показал листовку с фотографией главы региона и надписью на английском языке «Wanted» — «Разыскивается». В последний раз Ким опубликовал видеообращение в своем Telegram-канале 11 сентября — с тех пор новых роликов на странице не было.

Прямое попадание по остановке и магазину  на оживленной транспортной развязке в Куйбышевском районе.
Много погибших.
PS Вот 13 человек только погибших (2 детей, уточняется).

Цитата: Vick от 19.09.2022 16:21:25Зажопинск тут не при делах. А вот почему у нас любят "героические рассказки" про предков, а даже мораторий на смертную казнь "стоит как каменный". Про Судоплатова любим читать, а ни один сегодняшний бандеровец-нацист хотя бы заочно к "задержанию либо ликвидации" не приговорён. Любим байки про "не брали в плен военнослужащих того полка, что Космодемьянскую казнили", а сегодняшних подобных указаний не брать в плен азовцев, кракенов и тех, кто обстреливает города – не видать. Я лично этого не очень понимаю, Но и желание многих "геноцидить всех хохлов от мала до велика" – не понимаю тем более.

     Видимо слишком много незримых родственных и дружеских связей на разных эшелонах и власти, и простых людей в РФ с БУ. Поэтому каждое действие приходиться по сто раз взвешивать и обдумывать.
     А казнить?  Судя по всему, одиозных нациков на Укре должны будут казнить сами жители  БУ. Есть определенные критерии надлома общества. Высший пилотаж - это как раз работать на этот надлом, а не тупо уничтожать всё и вся.

Цитата: Pavel 2010 от 19.09.2022 17:43:43Проходит месяц за месяцем...

И космические корабли бороздят просторы большого театра

Цитата: Pavel 2010 от 19.09.2022 17:43:43Лето 1940-го года. Финская не закончилась в марте, поскольку выводы из неудачного декабрьского штурма сделаны не были, и подкрепления не подошли.
Красная Армия продолжает штурмовать линию Маннергейма силами Ленинградского военного округа. Севернее Ладоги финны контратакуют, уже зашли на территорию Карело-Финской ССР.
Глава государства обращается к советскому народу с заявлением: у нас все хорошо, нам спешить некуда. А финны пусть наступают, а мы посмотрим, что у них получится.
Финская армия успела получить от западных стран тяжелую дальнобойную артиллерию, и стреляет по Ленинграду. Попадает по Смольному, по Невскому, гибнут жители.
Советские газеты выходят с гневными статьями. Читатели предлагают финнов в плен не брать, расстреливать на месте. Журналисты предлагают ударить в ответ по финским электростанциям, и эвакуировать жителей Ленинграда.
Проходит месяц за месяцем...

Вобщем-то немножко согласен с вашей основной конвой, но тогда у нас все таки была другая "система" и другой "тренер". Такой ситуации как сейчас, тогда быть не могло. Все быстрее (и жестче) закончили. 
Тут скорее больше подходит "Странная Война" 1940-го. Капитализм, "интересы корпораций", Кофе на Монмартре (на Воробьевых), изнеженное общество и "авось пронесет". Не пронесло. 
Как-то так.