Украина и украинско-российские отношения

204,365,329 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6703740 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
JanJan
 
russia
Слушатель
Карма: +1,703.89
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 2,947
Читатели: 1


Скрытый текст

Цитата: Телеграм-канал Направленец по Украине 

" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
  • +1.05 / 23
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: OlegNZH-2 от 09.12.2022 15:28:54А вот интересно , нашли они в этих поисковых запросах моральное удовлетворение ? Ну , с картами воздушных тревог  и ЧП понятно , радостей мало . Но вот  про swift  и ленд-лиз.... Блокировка первого ведь  работает не очень , а второе - ленд-лиз  , это ведь не бесплатные плюшки .  Они этими запросами хотят удостовериться , что "америко" с ними? Но навряд-ли результаты запросов их успокаивают .

А это разве важно?
ПМСМ важно то, что люди ищут понимание "своего будущего", и список тех от кого оно зависит очень показательно.
Отредактировано: AndreyK-AV - 10 дек 2022 17:18:56
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.26 / 8
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
"Дайте отпеть сына"
Новость   1.254 0
Не знаю, если было, то прибейте. Просто шокировало. "Страна", всю свою историю издевающаяся над людьми. И дураки за это блядство рогулячье погибают. ПЦУ-ки захватывают церковь и не дают матери отпеть погибшего на войне сына.
  • +0.49 / 15
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,286.33
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Типа, взгляд из Англии
Дискуссия   102 0
Бывший адвокат Юкоса:
Цитата: Телеграм-канал Shit & SableНекоторые практически "новогодние" мысли об СВО:
1) Нет, уважаемые украинцы и их сторонники, за вас вовсе не весь мир, ни по количеству населения, ни по промышленной мощи, ни по природным ресурсам. За вас выступает лишь «золотой миллиард», а остальные семь спокойно ведут дела с Россией.
2) Хотя денежные ресурсы «золотого миллиарда» конечно преобладают в мире, но когда речь идет о войне, они мало что значат – вы не можете питаться цифрами в компьютере или красивыми бумажками, вы не можете ими воевать или отапливать ими дома. Как результат - час в день подачи электричества в Одессе.
3) Россия это вам не Иран или Сев. Корея, она слишком большая и насыщенная ключевыми ресурсами страна, которые необходимы всем миру – от территории для пролета лайнеров до природного газа, так что ее изоляция вредит больше самим изолирующим.
4) Россия это вам не СССР, который был не в состоянии себя прокормить и вынужденно "развалился" при крупном обвале цен на нефть, когда не смог обменять сырьевые доходы на импортное зерно. Россия легко выдержала уже несколько таких обвалов, поскольку теперь сама крупнейший экспортер зерна и полностью самодостаточное государство.
5) Россия имеет один из мощнейшиших ВПК в мире, который способен производить любое оружие в товарных объемах, причем без какого-либо импортного участия – от пушек до крылатых ракет. Оно может где-то уступать по характеристикам западному, но для целей СВО его хватит с избытком.
6) Россия имеет практически абсолютный политический консенсус власти и народа "идти до победы", независимо от каких-либо неувязок на фронте или в тылу. Оппозиция, как таковая, отсутствует.
7) Россия обладает просто бесконечными запасами советского оружия, например танками, которое может использовать десятилетиями слегка модернизируя.
8 ) Россия до сих пор вела и ведет крайне "ограниченную" войну как по использованным силам и средствам, так и по выбранным целям для поражения. Ограничения эти - сугубо политическое решение. Только один маленький, но показательный пример: Зеленский свободно посещает прифронтовые города, не опасаясь прилета ракет.
9) Никаких серьезных проблем или лишений ни экономика, ни жители России не испытывают и нет даже такой тенденции. И еды, и энергии, и услуг - просто навалом. А на машинах и китайских ездить можно.
10) Украина наоборот, потеряла огромные территории и испытывает экономический и демографический коллапс, лишившись уже около половины людского и промышленного потенциала, при этом она полностью зависит от притока многих ресурсов извне, включая даже наемников-операторов западного оружия. Любые проблемы на "демократическом" Западе больно бьют по украинской боеспособности.
11) В отношении ситуации с СВО сейчас складывается довольно положительный политический консенсус, выгодный России - американский конгресс "взяли" республиканцы, в Британии - системный кризис, Китай полностью поддерживает "восточный проект", арабские государства "держат " цену нефти, между Францией и Германией системные разногласия по роли ЕС, конфликт Европы и США относительно "переманивания" бизнеса.
12) Голословное вранье, противоречащее вышеприведенным банальным фактам и которым украинская и западная пропаганда пытается поднять боевой дух и убедить себя в неминуемой победе эту победу приблизить не может, а лишь затягивает агонию абсолютно нежизнеспособной, несамостоятельной в условиях войны Украины.

https://t.me/shitandsable/5103


Кстати, там же, если что:
Цитата: Телеграм-канал Shit & SableНе буду писать, что «Британия замерзает от дикого холода» и «беспомощные старики умирают в своих промерзших домиках, не в силах заплатить за отопление». Это все лирика и пропаганда.
Просто приведу конкретные цифры с нашего смарт-счетчика: за холодный день на электричество и газ нами было потрачено где-то двадцать пять фунтов. То есть, холодный месяц обойдется где-то в 600. Вот такие реалии без преувеличений - чистая статистика. Много ли британцев, особенно пожилых, потянут подобные расходы даже с так называемой «помощью» от государства?

https://t.me/shitandsable/5102

- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +2.12 / 46
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Ajarius от 16.12.2022 11:22:48Четвёртый день полного молчания на ветке...
Внизу: "Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 20, Ботов: 20".
Интересно, все гости – это боты и есть?
Символично. Конец упомянутых в названии ветки отношений, похоже, практически наступил.
Укры могут быть для нас либо врагами, либо новоявленными согражданами, третьего не дано.
Отношения с врагами – это в военную ветку, с согражданами – в российскую.
Донбасская же ветка плавно переходит в российскую провинциальную. Вместе с не существующими здесь херсонской, запорожской, ну или белгородской либо хабаровской...

Рискну предположить (да не будет это воспринято как обсуждение действий модерации), что на форуме, в частности в этой ветке, которая по сути своей является достаточной "острой", как и ветка про СВО, достаточно сильно зачищено дискуссионное поле. Т.е. допускается очень небольшое отклонение от "центральной линии партии", в противном случае прилетает. И ладно бы прилетало откровенно упоротым (которых тут я давно уже не видел), но прилетает и просто тем, кто недостаточно восторженно воспринимает окружающее и пытается критически смотреть на происходящие события (критически = обдумывать и обсуждать, а не просто искать объяснения, почему это хорошо), даже если он по сути свой. Да, достигается информационное единство, но в ущерб диалогу и реальному анализу.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.42 / 40
Greeny
 
Слушатель
Карма: +379.19
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 826
Читатели: 2
Цитата: Andranik65 от 16.12.2022 16:07:56Главная сложность, на мой взгляд, это та, что в России недостаточно ресурса на обустройство такой большой территории. Хотя бы до минимально приемлемого уровня. Ни людского, ни технического. 
Поэтому, скорее всего, (в том числе, ибо есть и другие факторы, прекрасно разобранные на военной ветке), и нет особого продвижения, и я надеюсь, что и дальше этот темп будет неспешным. Хотя тем, кто на той территории, это принесёт большие трудности, но если полное уничтожение энергоинфраструктуры поможет прекратить обстрелы российских городов, то так тому и быть.
А уже когда будет в наличии ресурс на освоение тех территорий, тогда уже можно будет их брать под свой контроль, даже хотя бы затем, чтобы оттуда не было угроз для России, и для упрощения логистики с новыми территориями и Крымом.

Тоже так думаю. Продвижение ограничивается не военными ресурсами, а экономическими. Могли бы хоть в марте взять большую часть Укры под контроль, но что потом? Ещё весной пришло понимание, что укры территорию сдавать целой не будут, все что не могут удержать, они сами будут уничтожать, чтобы нам досталось в максимально разрушенном виде. Да и помимо разрушений из-за войны инфраструктура там не обновлялась со времён царя Пенька, все там сгнило и на ладан дышит. В Мариуполе когда в процессе восстановления начали подключать дома к системам водо- и газоснабжения, начались постоянные прорывы и утечки, вырыли трубы для починки - так там чинить нечего, все сгнило. Пришлось в немаленьком городе фактически полностью (!) единовременно менять все коммуникации. Это помимо задачи сноса и повторного строительства 500 неподлежащих ремонту домов и капитального ремонта всех остальных домов. Это почти как заново город отстроить. Надо ли говорить, почему отпал аппетит штурмовать Харьков или Николаев? Этого слона будут есть по частям. Сначала Донбасс освободить, отодвинуть ЛБС подальше, и отстроить разрушенное, а потом уже о новых кусках думать.
  • +0.87 / 23
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.23
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Не знаю, куда лучше, попробую сюда, в "украинскую ветку" (во всяком случае, из ветки СВО с позором выкинут, и поделом). На БПМ тоже вроде не тянет.
На сайте Донбасс-Инсайдер (где главный раздел из языковых - французский, потому что сайт основан и ведётся француженкой Кристель Неан, ныне гражданкой России) появилась дополненная статья с перечислением "подвигов" и персональными данными личного состава карательного батальона "Днепр-2".
Статья на французском (автор - ещё один француз, Лоран Брайяр), но при наличии, например, Яндекс-браузера переводится на русский в один клик.
Может, кого заинтересует...
В русском разделе сайта этой статьи пока нет. (И неизвестно, будет ли.)
  • +0.17 / 6
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: Юзеф от 16.12.2022 16:57:01Рискну предположить (да не будет это воспринято как обсуждение действий модерации), что на форуме, в частности в этой ветке, которая по сути своей является достаточной "острой", как и ветка про СВО, достаточно сильно зачищено дискуссионное поле.
Скрытый текст

Просто всем абсолютно наплевать на политический цирк недостраны. Пушки сейчас говорят.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.23 / 22
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,285.85
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Юзеф от 16.12.2022 16:57:01но прилетает и просто тем, кто недостаточно восторженно воспринимает окружающее и пытается критически смотреть на происходящие события

Скажем так. У нас.
В ПМВ "критически смотрящим" не прилетало в лоб, они могли спокойно "критически смотреть".
В ВОВ "критически смотрящих" просто и без затей ставили к стенке.
Разница результатов - налицо.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.21 / 39
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важноеhttps://t.me/OstashkoNews/44546

Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.39 / 12
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Greeny от 16.12.2022 17:25:07Тоже так думаю. Продвижение ограничивается не военными ресурсами, а экономическими. Могли бы хоть в марте взять большую часть Укры под контроль, но что потом? Ещё весной пришло понимание, что укры территорию сдавать целой не будут, все что не могут удержать, они сами будут уничтожать, чтобы нам досталось в максимально разрушенном виде.


Цитата: Greeny от 16.12.2022 17:25:07Да и помимо разрушений из-за войны инфраструктура там не обновлялась со времён царя Пенька, все там сгнило и на ладан дышит. В Мариуполе когда в процессе восстановления начали подключать дома к системам водо- и газоснабжения, начались постоянные прорывы и утечки, вырыли трубы для починки - так там чинить нечего, все сгнило. Пришлось в немаленьком городе фактически полностью (!) единовременно менять все коммуникации. Это помимо задачи сноса и повторного строительства 500 неподлежащих ремонту домов и капитального ремонта всех остальных домов. Это почти как заново город отстроить. Надо ли говорить, почему отпал аппетит штурмовать Харьков или Николаев? Этого слона будут есть по частям. Сначала Донбасс освободить, отодвинуть ЛБС подальше, и отстроить разрушенное, а потом уже о новых кусках думать.

Общество устает от войны, даже если она идет "где-то там". Потому, что погибшим или раненым, вдруг, может оказаться сосед или родственник.. Потому, тянуть СВО дольше необходимого в военном плане минимума никто не будет. Дожать/поддержать распад запада и тем более укры можно кучей невоенных методов. Особенно, если применять их начнут те, кто войну только что выиграл..

Ликвидировать разруху на укре можно разными путями. Рискну предположить, что восстановление узловых точек укры будет идти методом выделения концессий для своего бизнеса и бизнеса союзников. А кроме узловых точек еще долго ничего восстанавливать не будут..

В РФ есть проблемные отрасли - с теми же мостами ситуация только сейчас начала выравниваться. Строят. Медленно, с болью.. Тут проблема не только в самих строителях, но и в организации финансирования таких проектов. Судя по тому, как оно в Томске с ремонтом Комммунального моста годами тянется - система закислка капитально. Но сейчас половину моста вводят, посмотрим..
Но есть и куча отраслей, которые не имеют таких проблем, как мостостроение - жилищное капитальное строительство, производство стройматериалов и различного промбарахла вполне себе обеспечит потребности, если не наглеть особо. Т.е. восстановление опорных площадок на бывшей укре нужно просто грамотно планировать, чтоб они начали давать отдачу уже фактом того, что РФ их контролирует - через влияние на биржи и цены..

А деньги.. по мере того, как из экспортного оборота уходит доллароевро, рублевая масса в обороте растет, а значит, налоги пойдут не во вклады в заграничных банках и прочие ФНБ, а в российскую экономику. Было бы куда их с толком вкладывать.. Особенно, если мы говорим о том времени, когда активная война на укре уже закончилась - восстановление аедь пойдет не завтра.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.17 / 21
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07А большинство обсуждаемых здесь вопросов было завязано на диалог сторон.

Эта ветка рассчитана на выработку отношения россиян к укре и укровским проблемам.
По большей части это отношение уже выработано и интерес перешел в практическую стадию - СВО.
Диалог со стороны резидентов украины здесь играет вторичную роль.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07В результате безконкурентной вражеской радиоточки это озлобление канализируется в сами понимаете какую сторону. Если брать вукру по маленьким кусочкам таким образом, то к 2025 на оставшейся территории получим во много крат более враждебную и идеологизированную армию по сравнению с 2022, чем какляцкая армия 2022 по сравнению с ней же образца 2014.

Вы плохо понимаете что такое армия и путаете ее с таким понятием как вооруженная толпа, сброд.
Озлобленная плохо вооруженная толпа является препятствием для прямой оккупации.
Ну так ее не будет.

Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Не нужно население? Не вопрос, но тем пачем, зачем тянуть кота за хвост.

Затем что каждый день войны стоит тем кто поддреживает укру огромных ничем не восполнимых ресурсов.
Истощение.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Тогда не понятны написанные здесь лозунги про "слона по кусочкам".

Не население укры является слоном.
Берегут население укры не для того чтобы сделать ему хорошо, а потому что для его уничтожения нужно озлобить собственный народ.
А это палка о двух концах и стараются до такого не доводить.
Это плохо для России, а не плохо для укры и маленьких укров.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Не думаю, что Россию устроит судьба Индии и Пакистана, бывших когда-то единым целым.

Исключайте идею прямого и быстрого присоединения.
Очень жесткий фильтр.
Без подробностей.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Про вычищение ветки тут уже писалиУлыбающийся

Принципы вычищения если вы их еще не поняли самостоятельно объяснять бесполезно.
Значит и не поймете, это без наезда, я тож много чего не понимаю что не входит в круг моих интересов.
Баны настигают особо непонятливых, не реагирующих на предупреждения.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Вот и молчу себе в тряпочкуУлыбающийся

Да ради бога, пишите, но у с учетом понимания Указа Президента.
  • +1.13 / 22
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: gvf от 17.12.2022 10:21:31Затем что каждый день войны стоит тем кто поддреживает укру огромных ничем не восполнимых ресурсов.
Истощение.

Сколько такой же день стоит РФ?
Цитата: gvf от 17.12.2022 10:21:31Исключайте идею прямого и быстрого присоединения.
Очень жесткий фильтр.
Без подробностей.

Мандат покажите. 
Без него «без подробностей» ничем не отличается от «потому что я так считаю»
тэт а сэ щий гине
  • -0.01 / 26
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Vladislav от 17.12.2022 10:37:32Сколько такой же день стоит РФ?

Гораздо меньше, плюс есть один момент - 
пока толстый сохнет худой сдохнет.
У России ресурсы есть, у Европы - нет.
Цитата: Vladislav от 17.12.2022 10:37:32Мандат покажите. 
Без него «без подробностей» ничем не отличается от «потому что я так считаю»

Флаг в руки, не настаиваю.
  • +0.87 / 20
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,792.98
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: foreigner от 17.12.2022 10:52:40Не уверен, что обезлюживание городов относится к основным целям СВО. Ибо их потом придется заселять, а демографический ресурс тоже ресурсУлыбающийся

Не относится. Как и уничтожение украинской промышленности и энергетики - это всё побочные эффекты СВО, в целом выгодные для России и невыгодные для Запада. У нас своих заводов хватает, далеко не все загружены заказами на 100%, зачем еще и обнаглевших хохлов кормить? 

По поводу "ресурса", гниловатый у вас ресурс, прямо скажем. И в 2014 году он уже был таковым, раз большинство скакали на майдане и не видели ничего плохого в "АТО". Нормальных людей на Украине осталось очень мало. Зачем нам все украинцы с промытыми мозгами? Небольшую часть самых лояльных так и быть возьмём, но только через жесткие фильтры. А все остальные тарасики и мыколы (тем более ненавидящие Россию) нам как бы не нужны, прекрасно жили без них и дальше проживем еще лучше. Пусть едут в Германию и там требуют, чтобы им сделали красиво, отбирая у немцев ресурсы и рабочие места).

Вот есть у Израиля под боком Палестина, которая время от времени запускает по Израилю ракеты. И израильтян вообще не беспокоит, что после бомбардировок типа операции "Нерушимая скала" палестинские населенные пункты обезлюживаются. Плевать им с высокой колокольни на палестинцев, израильтян интересуют только свои национальные интересы.

ЦитатаЗа время боевых действий боевики выпустили из сектора Газа больше четырех тысяч ракет, в зоне досягаемости которых постоянно находились пять из восьми миллионов израильтян. По данным ООН, за время операции погибли 1462 мирных жителя Палестины, треть из которых дети. В тоже время из-за обстрелов со стороны палестинских вооруженных групп на территории Израиля погибли 6 мирных жителей и ранены порядка 1,6 тысячи человек. Согласно оценкам палестинских чиновников, в результате противостояния были уничтожены или повреждены свыше 60 тысяч жилых домов и более 5 тысяч предприятий и коммерческих учреждений. Число беженцев превысило 400 тысяч человек, большая часть населения осталась без электричества и водоснабжения.

https://ria.ru/20210…44307.html
Незнающий
Отредактировано: User78 - 17 дек 2022 11:11:22
  • +1.16 / 35
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.44
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: foreigner от 17.12.2022 10:52:40Не уверен, что обезлюживание городов относится к основным целям СВО. Ибо их потом придется заселять, а демографический ресурс тоже ресурсУлыбающийся

Есть вариант заселить только то, что требует минимального ремонта (ну или сильно нужное, типа поселков при жд узлах). 
Остальное признать нежилыми землями. Кто хочет - может выкупить участки и организовать там что-то типа СНТ, но вся расчистка, стройка и обслуживание силами и за счет собственников.
Отредактировано: Luddit - 17 дек 2022 11:51:20
  • +0.34 / 8
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.14
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: foreigner от 17.12.2022 10:52:40Не уверен, что обезлюживание городов относится к основным целям СВО. Ибо их потом придется заселять, а демографический ресурс тоже ресурсУлыбающийся


Безотносительно к "целям СВО", да еще и к "основным".
По выделенному. А зачем их потом обратно заселять, именно,  цель такую ставить. Сами заселятся обратно до какого-то уровня, который сможет себя в этих городах содержать. Может и меньшего чем был до, может и существенно меньшего... ну так может и гут. И это не расходование демографического ресурса тогда получается, а его рациональное перераспределение. Не заселившие города обратно где-то ведь расселятся. И если лояльны России, то в России. А, если нет, так и скатертью дорога.
Отредактировано: Сизиф - 17 дек 2022 12:00:35
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.38 / 50
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: foreigner от 17.12.2022 11:38:08Мое знание русского языка позволяет идентифицировать данную конструкцию как цель действий, направленных на ее, цели, достижение. А не способ выполнения этих действий.

Знание языка здесь не при тут.
Решает модель, мировоззрение, точка зрения с которой Вы оцениваете ситуацию, понимание конечной цели, и главное, допустимых способов достижения этой цели и соотв. недопустимых.
Задача России - достичь своих целей не выходя за рамки допустимых средств, задача Запада вынудить Россию выйти за рамки допустимых средств тем самым резко, кардинально, уменьшить выигрыш от достижения цели.
Целью является некая, не называемая открыто, расстановка сил на международной арене.
Здесь под расстановкой имеется в виду комплекс политических, экономических и военных интересов.
  • +0.83 / 22
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: foreigner от 17.12.2022 12:08:57как быстро у врага появится интерес к поглощению этого поселения?

Зачем его поглощать?
Попробуйте думать не в категориях закрашенной разным цветом политической карты.
  • +1.01 / 17
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.14
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: foreigner от 17.12.2022 12:08:57
Скрытый текст
Есть приграничное поселение. С той стороны враг. Если население поселения будет уходить в 0, как быстро у врага появится интерес к поглощению этого поселения?
Скрытый текст

Поглощалку для этого надо иметь достаточную для реализации хотелок. Как минимум, мощнее чем защищалка у соседа. А так да... "Съисть то он съисть, да кто ж ему даст.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.46 / 23
Сейчас на ветке: 102, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 89
 
bag81 , старид