Цитата: prof_d от 15.01.2023 10:39:56Цитата: Старгородский от 15.01.2023 09:37:54Как часто ходили к врачу ваши земляки, счастливые от обстрелов Донбасса? От разрушения крымского моста? Или "это другое"?
Для любителей больших обобщений напомню цифры. Против Порошенко с его лозунгом "армия мова вера" проголосовало 75% участвовавших. Рекордные цифры при высокой активности голосования. Голосовали за лозунги Зеленского о мире даже ценой его рейтинга, об одинаковой ценности людей независимо от убеждений и различий. Выборы - единственная возможность законно влиять на власть, хотя понятно что влияние достаточно условное. Когда Зеленский ушел в противоположную от своих деклараций сторону, он потерял поддержку населения. Быть его поклонником стало стыдно. Понятно, что с началом военного положения всякая политическая оппозиция обнулилась.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 10:39:56Хотя и до войны пример тех же шариевцев показывал: при желании даже организованный коллектив можно уничтожить как морально, так и физически. Одиночек запрессовывали до 2014-го и просто обнуляли после. Об этом новые власти даже не стеснялись говорить.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 11:33:10ЗЫ. Отвечу на вопросы из другой темы. Некоторым украинцам, радовавшимся любым российским проблемам, тоже стоило бы обратиться к врачу.
Вопрос такой: стоит ли по сообщениям нескольких человек в этом форуме и степени их одобрения считать, что российский народ в целом желает уничтожения населения Украины, не будет ли такой вывод алогичным обобщением?
Цитата: prof_d от 15.01.2023 12:20:56Лично у меня обстоятельства банальны: пожилые родители, ещё не вставшие на ноги дети. Я не принадлежу себе и отдаю отчёт о том, что идёт война, со всеми ее страданиями и потерями. Но если освобождение проходит под девизом "сдохни, тварь, и пусть сдохнут все кого ты знаешь", без всяких если и почему - я не понимаю такого подхода. Не понимаю, почему это называется освобождением.
ЗЫ. Других идей, кроме помощи родным и близким в этих обстоятельствах, у меня нет и не было.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 12:20:56Не понимаю, почему это называется освобождением.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 10:39:56В связи с печальным событием в городе снова возникла такая дискуссия. Так как волей случая наблюдал разрушения лично и рядом живут знакомые мне люди, без эмоций не обошлось. Перенес из другой темы.Цитата: Старгородский от 15.01.2023 09:37:54Как часто ходили к врачу ваши земляки, счастливые от обстрелов Донбасса? От разрушения крымского моста? Или "это другое"?
Для любителей больших обобщений напомню цифры. Против Порошенко с его лозунгом "армия мова вера" проголосовало 75% участвовавших. Рекордные цифры при высокой активности голосования. Голосовали за лозунги Зеленского о мире даже ценой его рейтинга, об одинаковой ценности людей независимо от убеждений и различий. Выборы - единственная возможность законно влиять на власть, хотя понятно что влияние достаточно условное.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 11:33:10Вопрос такой: стоит ли по сообщениям нескольких человек в этом форуме и степени их одобрения считать, что российский народ в целом желает уничтожения населения Украины, не будет ли такой вывод алогичным обобщением?
Цитата: prof_d от 15.01.2023 12:57:45Подобные мысли были высказаны некоторыми в другой ветке и получили определённые оценки других, как раз об этом и разговор. Про официальную позицию российских властей разговора не было.
Просто вышел некоторый парадокс. Радость некоторых россиян насчёт проблем простых и случайных жителей Украины оправдывается тем, что ранее некоторые жители Украины радовались проблемам простых и случайных жителей России.
Получились равнозначные ситуации.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 12:20:56ЗЫ. Других идей, кроме помощи родным и близким в этих обстоятельствах, у меня нет и не было.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 12:20:56Лично у меня обстоятельства банальны: пожилые родители, ещё не вставшие на ноги дети. Я не принадлежу себе и отдаю отчёт о том, что идёт война, со всеми ее страданиями и потерями.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 12:20:56Но если освобождение проходит под девизом "сдохни, тварь, и пусть сдохнут все кого ты знаешь", без всяких если и почему - я не понимаю такого подхода. Не понимаю, почему это называется освобождением.
Цитата: Maria G от 15.01.2023 13:18:16Вы им тут ничего не докажете. Просто им самим не дай бог оказаться в такой ситуации. У моих друзей сейчас родственники в киеве. В отличие от харькова у них нет регулярно и воды и эл-ва. До нового года почти постоянно сидели в подвале.И самое страшное - никого не выпускают из города и уже довольно давно. А как их вытащить оттуда пока не видят возможности.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 12:20:56Лично у меня обстоятельства банальны: пожилые родители, ещё не вставшие на ноги дети. Я не принадлежу себе и отдаю отчёт о том, что идёт война, со всеми ее страданиями и потерями. Но если освобождение проходит под девизом "сдохни, тварь, и пусть сдохнут все кого ты знаешь", без всяких если и почему - я не понимаю такого подхода. Не понимаю, почему это называется освобождением.
ЗЫ. Других идей, кроме помощи родным и близким в этих обстоятельствах, у меня нет и не было.
Цитата: Maria G от 15.01.2023 15:05:22Все мои знакомые с украины с которыми я общаюсь верили, что через две недели после начала СВО вся украина будет под Россией.
Цитата: Maria G от 15.01.2023 14:46:49Если бы было так просто. Вот у моих знакомых родители, которым за 80 и наотрез отказывались уезжать, ну а их дети не могли оставить их одних. И когда уже бомбы стали попадать чуть ли не в их дома, да и наши военные их тоже каждый день уговаривали. В результате у одной моей знакомой мама так и живет сейчас под украиной. а ее дочь каждый день с ума сходит от тревоги за нее.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 10:39:56Для любителей больших обобщений напомню цифры. Против Порошенко с его лозунгом "армия мова вера" проголосовало 75% участвовавших. Рекордные цифры при высокой активности голосования. Голосовали за лозунги Зеленского о мире даже ценой его рейтинга, об одинаковой ценности людей независимо от убеждений и различий. Выборы - единственная возможность законно влиять на власть, хотя понятно что влияние достаточно условное. Когда Зеленский ушел в противоположную от своих деклараций сторону, он потерял поддержку населения. Быть его поклонником стало стыдно. Понятно, что с началом военного положения всякая политическая оппозиция обнулилась.
Цитата: prof_d от 15.01.2023 11:33:10ЗЫ. Отвечу на вопросы из другой темы. Некоторым украинцам, радовавшимся любым российским проблемам, тоже стоило бы обратиться к врачу.
Вопрос такой: стоит ли по сообщениям нескольких человек в этом форуме и степени их одобрения считать, что российский народ в целом желает уничтожения населения Украины, не будет ли такой вывод алогичным обобщением?
Цитата: iz_kirova от 15.01.2023 17:50:52Народ России таки перешел в режим СВО. Махина тронулась. Теперь народу России в целом население вукраины безразлично. Рулит целесообразность. Оправдания для морали выработаны даже у самых заядлых пацифистов. Хотели войны? "Москаляка на гиляку?" 8 лет перемогали русских? Получите - распишитесь.
Цитата: Maria G от 15.01.2023 15:05:22Все мои знакомые с украины с которыми я общаюсь верили, что через две недели после начала СВО вся украина будет под Россией.
Цитата: Maria G от 15.01.2023 14:46:49Если бы было так просто. Вот у моих знакомых родители, которым за 80 и наотрез отказывались уезжать, ну а их дети не могли оставить их одних. И когда уже бомбы стали попадать чуть ли не в их дома, да и наши военные их тоже каждый день уговаривали. В результате у одной моей знакомой мама так и живет сейчас под украиной. а ее дочь каждый день с ума сходит от тревоги за нее.
Цитата: Таф от 15.01.2023 21:03:11Справедливости ради, изрядная часть "элит" РФ выросла и застряла в том же совке. "Что угодно только не Россия".
Пока эти мамонты не вымрут и им на смену не придетпоколение не знавшее рабстванационально-ориентированная элита, унаследованных проблем в РФ будет много.
Цитата: BUR от 15.01.2023 21:24:20В определенной степени к счастью очень большая доля этих "элит" в трудные времена и с началом СВО сдристнула в Израиль и на Запад. Поставив, тем самым, на себя персонально и на своих прихвостней "черные метки".