Украина и украинско-российские отношения
204,649,261
348,093
Карма: +29,314.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,556
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,556
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Цитата: olenevod от 25.01.2023 11:58:51И всё-таки ошибочка вышла у ПП. Надо было выждать упоминаемые 40 лет. Они не выдержали и начали через 22 года. Не смогли выдержать паузу. Дерржать паузу - огромный талант нужен.
Выдержи они паузу, замени полностью поколения, - нам было бы ещё тяжелее.
Не было у них времени 40 лет выжидать. Россия им его не дала. Разворот Примакова над Атлантикой, первое уже действие, а не декларация, это 1999. Потом посадка Ходора и старт равноудаления олигархов это уже национализация ресурсов и потенциала страны, удар по кошельку и перекрытие кранов, получения экономического базиса для суверенизации по всем параметрам. Это 2003. С Мюнхена, а это 2007, обратный отсчет начался уже в видимой и на Западе публичной сфере под софитами. Пришлось им реагировать начинать. 888 первая попытка реагирования. Но что-то пошло не так. Дальше только ускорялось.
С регулярными фальстартами под пинками России.
Отредактировано: Сизиф - 25 янв 2023 20:55:56
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
С.-Пб
24 года
Карма: +32,342.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,792
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,792
Читатели: 74
Цитата: gmk от 25.01.2023 02:39:50Или сегодняшний гундос по душе гражданам ВНа?
Когда начался в Хохляндии майдан, но ещё не успели ввести круглосуточную цензуру, я на строимдоме (а там достаточно зажиточное крестьянство тусовались) спросил ночью у местных - "вы правда не понимаете, что ничего хорошего от свержения Януковича вам не будет? И Янукович - в общем то хороший гетман".
Ответ " адекватного украинца" меня поразил.
" Понимаем. Но не люб нам стал гетман. Не люб".
Утром всё стёрли а меня как кремлебота забанили.
Но это уже не было важно - я всё для себя понял. И в том числе то, что мы с ними будем воевать
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
24 года
Карма: +32,342.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,792
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,792
Читатели: 74
Цитата: Lord250 от 25.01.2023 05:35:29Для меня вопрос больной. Все таки более 40 лет там прожил. И то что увидел за последние годы иначе, как массовым помешательством назвать не могу.
Конспирология ON
Классовая теория имеет под собой всё основания - деление общества на четыре класса плюс деклассированные элементы имеет место быть во всех культурах, которые вышли за технологический уровень неолита.
Различаются трактовки и ранжировк классов, да. Но суть остаётся неизменной - крестьяне, буржуазия, воины и жрецы. Плюс рабы/пролетарии.
Это - ключ к пониманию украинского "массового помешательства"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Салехард
Карма: +12,499.90
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,771
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,771
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: keryneia. от 25.01.2023 17:53:03Да на Западной Украине, наверное, видел, где ж ещё. Все в Европе гастерят, наездами достраивая домину, "чтоб как у людей". Потом осознают, что её не протопить, да и смысла нет - уже притёрлись за бугром, перетащили туда сначала отбившихся от рук детей, потом немощных родителей, вот и стоит коробка... Да и в Крыму полно такого, но тоже украинских времён. Там другое - нахватали земли в обход закона, стали строить, но что-то пошло не так...
В России немножко по-другому. Прилагаю картинку с окраины нашего скромного областного центра, которая почему-то всем украм пуканы рвёт ("не может быть и вывсеврёти"). Она даже и не новая - сейчас уже куда больше понастроили.
А это бывший пустырь на окраине полярного Салехарда... Застроили за последние 3-5 лет, частная застройка Удача-2... На другой окраине Удача -1...
Всего население Салехарда около 50 тыс.
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
Севастополь
42 года
Карма: +4,588.73
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,934
Читатели: 13
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,934
Читатели: 13
Цитата: Салон62 от 26.01.2023 08:02:11Хорошо бы, чтобы это действительно было так:ЦитатаСудя по той информации, которая доходит ко мне из Украины, в массовом сознании украинского населения произошёл первый психологический надлом…
А россияне только раскочегариваться начали. Хотя тоже психологических травм хватает.
Сейчас в Тайланде отдыхаем с супругой - россиян тьма здесь(семейные) и казахов столько же))
В одном баре заполненном на 90% всеми подарят играет живая Музыка - стинг, Скорпионс и прочая английская мутотень. Сидим тихо пьём коктейли, не отсвечиваем - не видим ни своих , ни чужих , но понимаем - чужих дохрена..
И тут тайцы (видимо почувствовав своим зорким глазом что "кого-то" стало больше) начинают играть "рюмка водки на столе" Лепса.. вы бы видели что тут было!!! Оказывается 60% в баре - россияне, на улице остановилась толпа и все начали мелодично громко подпевать: "тоооолько рюмка водки нааа столе.."..к микрофону подбежал парень и самонастройки петь, потому что тайцы на русском вообще никак))
Иностранцы откровенно охренели.. начали сначала испуганно оглядываться , потом от безысходности истерично улыбаться и хлопать.. и вот что важно: тайцы чувствуют эту силу и не стыдятся россиян и русских.. казахи танцуют под "синий-синий иней" и мы другдругу шлем приветы улыбаясь..
По поводу "травм" психологических.. тут хлопки бывают то ли гроза на горизонте, то ли строительные работы, то ли хлопушки громкие - короче заметили что нервно оглядываемся с женой на это.. над головой пару раз ПВО в Севастополе бахало , да и первое время не могли уснуть и просыпались от рева самолетов и запуска калибров.. ну, вроде отошли немного..
Слов нет - одни мысли...
Екатеринбург
52 года
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27
Модератор ветки
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27
Модератор ветки
На Афтершоке интервью Медведчука RT - ссылка. Есть ссылка на первоисточник - сайт RT.
Интервью RT является развитием интервью "Известиям", которое мы уже здесь разбирали: 16 января 2023, 14:28:46. Я про первое интервью сказал, что оно умное, и про это так скажу. В общую массу бесспорных, даже банальных, суждений осторожно добавляются одно-два замечания, призванные в итоге развернуть взгляды читателя на 180 градусов. А вот совершенно "ударный" пассаж:
Интервью RT является развитием интервью "Известиям", которое мы уже здесь разбирали: 16 января 2023, 14:28:46. Я про первое интервью сказал, что оно умное, и про это так скажу. В общую массу бесспорных, даже банальных, суждений осторожно добавляются одно-два замечания, призванные в итоге развернуть взгляды читателя на 180 градусов. А вот совершенно "ударный" пассаж:
Цитата... я предлагаю сегодня ставить вопрос не о том, каким будет будущее Украины. Потому что ... [дальше идет развернутое объяснение; если коротко - потому что Украины больше нет] Я предлагаю говорить о будущем украинцев. ...
Красноярск
51 год
Карма: +2,388.81
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,018
Читатели: 1
Бан в разделе до 24.04.2024 16:41
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,018
Читатели: 1
Бан в разделе до 24.04.2024 16:41
Цитата: Телеграм-канал Пул N3Зеленский - о переговорах с Путиным об окончании конфликта:
2019 год: Я позвонил президенту Российской Федерации Владимиру Путину, у нас произошел обмен. Все звонки совершал я. С меня корона не упадет, у меня ее, слава богу, и нет. Потому что я хочу закончить войну.
2023 год: Мне это неинтересно. Неинтересно встречаться, неинтересно разговаривать.
https://t.me/dimsmirnov175/43179
Карма: +476.55
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 757
Читатели: 9
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 757
Читатели: 9
Цитата: Ox41475011 от 26.01.2023 16:40:45Предположительно, пытались уболтать слой средних и верхних руководителей по-хорошему. И Яныка, Азарова и Медведчука берегли для демонстрации серьезности намерений.
Попытка, видимо, не удалась
У меня есть стойкое внутреннее ощущение, что в России есть только два настоящих эксперта по Украине. Остальные либо являются самозванцами, либо владеют каким-то узким сегментом знаний. И даже пребывание в какой-то значимой государственной должности вна Украине не гарантирует сколь-нибудь объемного знания, а скорее наоборот - приводит к полному искажению информации в попытке выгородить себя, либо получить преференции.
В полном объёме, максимально точно и крайне оперативно ситуацию на Украине описывают только Николай Васильевич Гоголь и Михаил Афанасьевич Булгаков.
Отредактировано: Ло Реан - 26 янв 2023 20:49:10
Умеренность настолько ценное качество, что даже в проявлении умеренности следует быть умеренным.
Карма: +829.69
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Цитата: Салон62 от 26.01.2023 08:02:11Хорошо бы, чтобы это действительно было так:ЦитатаСудя по той информации, которая доходит ко мне из Украины, в массовом сознании украинского населения произошёл первый психологический надлом…
По сути, на данный момент укрограждане тотально пребывают в состоянии хронической депрессии с элементами апатии. Вся жизнь «пэрэсичных» протекает на фоне непрерывных похоронных маршей, а главное – отсутствия какой либо надежды на лучшее.
Согласен. Тоже так кажется - уровень депрессования явно увеличился, хотя на риторике "на публику" это пока почти не сказывается. В интернете по-прежнему все такие же борзые и оптимистичные. Но по факту, народ несколько просел. Уровень русофобии не уменьшился, но постепенно начинается то, о чем я давно говорил - чего должна была добиться Россия в этой войне - начинается потеря "веры в пэрэмогу". Пока что это буквально наедине с самим собой происходит, максимум - в разговорах тет-а-тет с людьми, которым доверяют. И не у всех, конечно: есть более тупые, более отчаянные, более фанатичные - до тех еще не доходит.
И, что интересно, больше всего на это влияют сейчас новости с фронта и, главное - мощная волна мобилизации. Ракетные удары не так выводили из равновесия, как эти дела, народ реально поплыл. Такое ощущение, что народ впервые начал ощущать, что война - не только где-то там (была такая иллюзия у многих, особенно на правом берегу Днепра), а может скоро реально коснуться лично: либо на фронт себя/родного человека потянут, либо война сама придет в свой город.
На этом фоне врагу очень помогает кейс с Леопардами и Абрамсами - мне иногда кажется, что всю эту тему сейчас раздули вообще исключительно с целью психотерапии - вернуть "веру в пэрэмогу".
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
Симферополь
Карма: +4,381.68
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,146
Читатели: 7
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,146
Читатели: 7
Цитата: Юзеф от 27.01.2023 00:51:55На этом фоне врагу очень помогает кейс с Леопардами и Абрамсами - мне иногда кажется, что всю эту тему сейчас раздули вообще исключительно с целью психотерапии - вернуть "веру в пэрэмогу".
Поддерживают процесс. Показывают морковку посочнее (конфискованные сотни миллиардов на восстановление) и подкидывают дровишек в виде вооружения, но не слишком много. Им не нужна перемога, им нужен процесс на грани.
Москва
33 года
Карма: +464.71
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,099
Читатели: 3
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,099
Читатели: 3
Цитата: Ло Реан от 26.01.2023 17:26:23В полном объёме, максимально точно и крайне оперативно ситуацию на Украине описывают только Николай Васильевич Гоголь и Михаил Афанасьевич Булгаков.
Гоголь и Булгаков в подробностях и широко описали.
А вот Иосиф Бродский, так сказать, в виде реферата, коротенько и уже в наше время)))
" На независимость Украины" (ну, тык сказать, освежить ))))
Скрытый текст
Нью Йорк
43 года
Карма: +3,528.03
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,834
Читатели: 28
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,834
Читатели: 28
Все вокруг разговаривают с ChatGPT, решил и я поговорить с самым великим роботом современности.
Краткий перевод на русский - я спросил у робота о геноциде русских на Украине и он мне целую лекцию прочитал о тысячах убитых русских и миллионах вынужденных переселенцев.
Краткий перевод на русский - я спросил у робота о геноциде русских на Украине и он мне целую лекцию прочитал о тысячах убитых русских и миллионах вынужденных переселенцев.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 27 янв 2023 02:29:34
Маджулá Сингапурá!
Салехард
Карма: +12,499.90
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,771
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,771
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: zap от 27.01.2023 02:15:18Дороги подкачали... на вечной мерзлоте асфальт вообще держится?
Уже есть технологии укладки асфальта в районах вечной мерзлоты... Салехард, дорога в пригороде...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
Минск, Брест
Карма: +152.21
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 208
Читатели: 0
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 208
Читатели: 0
Цитата: А75 от 26.01.2023 11:31:24Интересно будет понаблюдать за развитием "трещины", особенно после известий о том, что "Леопарды", "Абрамсы" и "Челленджеры" сгорели также быстро, как и все остальные. Они ведь каждый раз надеются, что вот сейчас каааак....., а выходит просто как и пук.
Рекомендую посмотреть ролики Filipch Life - армянин из Москвы беседует с украинцами на разные темы в чат рулетке. Очень грамотно, спокойно с факторологией. Хорошо видна степень упоротости и состояние обывателей.
Киев-Тамбов
Карма: +3,475.63
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,257
Читатели: 23
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,257
Читатели: 23
Цитата: Юзеф от 27.01.2023 00:51:55Согласен. Тоже так кажется - уровень депрессования явно увеличился, хотя на риторике "на публику" это пока почти не сказывается. В интернете по-прежнему все такие же борзые и оптимистичные. Но по факту, народ несколько просел. Уровень русофобии не уменьшился, но постепенно начинается то, о чем я давно говорил - чего должна была добиться Россия в этой войне - начинается потеря "веры в пэрэмогу". Пока что это буквально наедине с самим собой происходит, максимум - в разговорах тет-а-тет с людьми, которым доверяют. И не у всех, конечно: есть более тупые, более отчаянные, более фанатичные - до тех еще не доходит.
Я тоже получаю такие сведения. "За всю Одессу" даже писать не буду - настроения там не совсем такие, как хотелось бы Киеву. Киевляне же говорит, что на разговоры в толпе о политике - в разрезе перемоги, а как же ещё - будто наложено табу, всё только на нейтральные темы. С другой стороны, в церковной среде брожение из-за бесцеремонного гонения на вроде бы прогнувшуюся УПЦ. Характерную мысль озвучила моей подруге незнакомая ( ! ) украиноязычная ( ! ) женщина возле храма: "Как можно посылать своих сыновей умирать за тех, кто гонит Церковь, а потом приходить в неё же их отпевать?" Ещё с нами вдруг связались разные люди, с которыми мы благоразумно не общались с начала войны, увидев, как они патриотично заскакали на своих страницах. Теперь сами пишут, поздравляют с праздниками, о войне ни слова. Учитывая, что 80% населения всегда составляет "болото", наше ВПР, видимо, ожидает перелома настроений с переможных на что-то вроде "Ну и что, что опять нами правили бы из Москвы, зато были бы все живы, города целы и пили бы кубанское".
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
Луганск
55 лет
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Когда же будут аресты уже за разговоры на русском на улице?
А то у хохлов все запреты до этого были нещитовыми
А то у хохлов все запреты до этого были нещитовымиЦитатаВ Киево-Могилянской академии запретили студентам, преподавателям и администрации говорить на русском языке между собой.
Об этом сообщил в Фейсбуке член набсовета Могилянки и бывший вице-премьер Геннадий Зубко.
"В стенах Национального университета "Киево-Могилянская академия" использовать язык государства-агрессора – русский – запрещено. Если преподавание на русском не ведется в университете уже очень давно, то теперь запрет касается и общения между собой на языке оккупантов в Могилянке. Это касается абсолютно всех: преподавателей, студентов, административного персонала. Эта норма прописана в новых правилах внутреннего распорядка НаУКМА, утвержденных сегодня на 40-й сессии Академической конференции университета.
Паспорт без вилки
Карма: +428.16
Регистрация: 19.03.2022
Сообщений: 988
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 19.03.2022
Сообщений: 988
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Yankee....... от 27.01.2023 22:38:35Когда же будут аресты уже за разговоры на русском на улице?ЦитатаВ Киево-Могилянской академии запретили студентам, преподавателям и администрации говорить на русском языке между собой.
Об этом сообщил в Фейсбуке член набсовета Могилянки и бывший вице-премьер Геннадий Зубко.
"В стенах Национального университета "Киево-Могилянская академия" использовать язык государства-агрессора – русский – запрещено. Если преподавание на русском не ведется в университете уже очень давно, то теперь запрет касается и общения между собой на языке оккупантов в Могилянке. Это касается абсолютно всех: преподавателей, студентов, административного персонала. Эта норма прописана в новых правилах внутреннего распорядка НаУКМА, утвержденных сегодня на 40-й сессии Академической конференции университета.
Так а чего удивляться то.
Кто там сейчас командир в энтой Какадемии?
Сергей Миронович Квит
- Родился 26 ноября 1965 года в Ужгороде (западенщина как обычно теперь на таких должностях). В 1982 году окончил среднюю школу № 17 во Львове.
- Участник праворадикальной украинской националистической организации «Тризуб» и друг её лидера — Дмитрия Яроша
А сменил он кого?
Министр образования и науки Украины в правительстве Николая Азарова Табачник, Дмитрий Владимирович,
выступал за русский язык как государственный, против НАТО и тд.
Вот теперь Квит из кожи лезет вон, чтобы понравиться наркоману и его шайке лейке. Реально до арестов по доносу "студент Петров сказал 2 слова на русском" осталось один шаг сделать.
Отредактировано: Elona - 27 янв 2023 23:20:33
Вопросы, пожелания, угрозы, принимаются в порядке общей очереди. Отвечу по настроению :)
Москва
Карма: +157.33
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 337
Читатели: 0
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 337
Читатели: 0
Ох , как будут стучать обиженные студенты... Менталитет обязывает. В следующем семестре закроют ВУЗы за отсутствием педагогов.
Карма: +1,703.03
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,304
Читатели: 2
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,304
Читатели: 2
Цитата: Morain от 27.01.2023 23:08:51Ох , как будут стучать обиженные студенты... Менталитет обязывает. В следующем семестре закроют ВУЗы за отсутствием педагогов.
Дык наберут новых, они правда учить толком не смогут, но зато будут расово и гендерно правильно ориентированы.
Карма: +829.69
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Цитата: Elona от 27.01.2023 23:01:20Так а чего удивляться то.
Кто там сейчас командир в энтой Какадемии?
Сергей Миронович Квит
- Родился 26 ноября 1965 года в Ужгороде (западенщина как обычно теперь на таких должностях). В 1982 году окончил среднюю школу № 17 во Львове.
- Участник праворадикальной украинской националистической организации «Тризуб» и друг её лидера — Дмитрия Яроша
А сменил он кого?
Министр образования и науки Украины в правительстве Николая Азарова Табачник, Дмитрий Владимирович,
выступал за русский язык как государственный, против НАТО и тд.
Не знаю, что там делал Табачник в свое время, но Могилянка всегда отличалась особой упоротостью, всегда была грантоедской и кузницей соответствующих кадров. Собственно, и основана уже при нэзалэжности (не путать с той древней Киево-Могилянской академией, которая была еще при поляках - при Союзе ее не существовало). Кстати, уровень фактических знаний выпускников там всегда хромал, несмотря на статусность заведения. Несерьезный ВУЗ, хоть и очень свидомый.
Но дело не в том - у меня нет иллюзий, что это останется одиночным эксцесом на местах. Такие вещи для того и делаются наиболее упоротыми, чтобы протестить и далее проталкивать опыт в массы, пользуясь прецедентом. Не сомневаюсь, что если народ схавает (а народ схавает!), то дальше такие решения на уровне "внутреннего распорядка" ВУЗов, школ и организаций посыпятся как из рога изобилия. В любом заведении найдутся упоротые, которые инициируют, руководство не посмеет возразить, даже если будет в глубине души несогласно, и процесс пойдет. А то, что регламентировать язык общения "в корридорах" не соответствует никаким правам человека и коонституциям - всем пофиг. Главное - "у нас фашизма нет".
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
Сейчас на ветке:
104,
Модераторов: 0,
Пользователей: 10,
Гостей: 25,
Ботов: 69
3-я улица Калинина
, Luddit
, Saved1
, Vladislav
, rigel1986
, wood-cutter
, НМА
, Нелетная погода
, ТА49
, ну_так_вот_жеж