Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←154955055255359847→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,551 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
997 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
18 августа 2019, 12:48:19, Сизиф (обновлено: 18 августа 2019 12:48:19)
 
23 +0.73 / 10 Сообщение  
С языками, диалектами, литературой закончили.
Отредактировано: Сизиф - 18 августа 2019 12:48:57
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  bbill
   
   
bbill  

Слушатель

Карма: +58.69
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
 
Тред №71312
Дискуссия 27 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Пиджак_9
Вы недооцениваете хохлобуратин.
Единицы (!!!) понимают, что происходит. Остальные ВЕРЯТ.
Что все само рассосется...

Общался сегодня с человеком из Киева. По роду работы у него обширные контакты(не торговля). На мой вопрос "начинают ли прозревать те, которые витийствовали на площади в 2004", был короткий ответ: "Начинают прозревать".
А вот когда полное озарение придет.... Наверное скоро. Урезают на 30-50% зарплаты, сокращают и/или отправляют в неоплачиваемые отпуска целыми фирмами/фирмочками. На предприятиях "работают" по одному дню в неделю. И это еще новый год не наступил.
По результатам общения сегодня с людьми у нас, на востоке.
+ 0.00 / 0
  Mike Smith
   
   
Mike Smith  

Слушатель

Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,149
Читатели: 1
 
Тред №71352
Дискуссия 48 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

АНАЛИТИЧЕСКАЯ КАРТИНА ДНЯ 17 декабря 2008 года
СЦЕНАРИИ РАЗВИТИЯ УКРАИНСКОГО КРИЗИСА


Внесение Президентом в парламент законопроекта "О принятии поправки к соглашению о сохранении летучих мышей в Европе" на фоне сложных политических и экономических проблем в стране выглядит, мягко говоря, странно. Парламентские остряки уже окрестили главу государства "Бэтменом", а политические интернет-форумы запестрили апокалипсическими прогнозами, согласно которым в Украине в скором времени останутся только одни летучие мыши, кружащие над опустевшими городами и селами, жители которых умерли от переизбытка чувств: в основном, чувства голода и холода. Но зачем понадобилось вносить поправки в соглашение о летучих мышах сегодня, когда доллар скачет, как необъезженная лошадь, безработица растет, а руководство страны вместо того, чтобы представить хоть какую-то вразумительную программу по спасению людей и государства, с завидным упорством и твердолобостью продолжает себя дискредитировать? "Я думаю, Ющенко должен посмотреть правде в глаза. У него сегодня еще остается право беспокоиться за права летучих мышей. Мне кажется, летучие мыши и пчелы - это как раз то, на что пока еще имеет влияние Ющенко", - так прокомментировал просьбу Президента ратифицировать соглашение о летучих мышах и вчерашнее создание "коалиции трех" с участием пропрезидентской фракции "НУ-НС", которая проигнорировала рекомендации на этот счет Виктора Ющенко, "регионал" Нестор Шуфрич. Его комментарий по поводу актуальности президентского законопроекта о летучих мышах был одним из самых корректных... Вероятно, в связи с этим пресс-служба главы государства обнародовала сообщение, в котором говорится о том, что Президент попросил принять поправки в соглашение о летучих мышах потому, что речь идет "об очередном шаге в рамках планомерного присоединения нашей страны к ряду международных документов, которое происходит в контексте европейской интеграции Украины". Как говорится в пояснительной записке к законопроекту министра охраны окружающей среды Георгия Филипчука, дело в том, что страны, давно подписавшие соглашение, внесли в него за последние годы ряд изменений, которые и должна закрепить в своем законодательстве Украина. "Реализация законопроекта не потребует дополнительных затрат из госбюджета и не приведет к негативным социально-экономическим последствиям", - говорится в пояснительной записке к законопроекту. И на том, как говорится, спасибо. Вот она, какая, евроинтеграция! Вот за что мерзли люди на Майдане! За летучих мышей! Хотя я считал что интегрирование в структуры ЕС делаются иначе. Ну например - приводят в порядок экономику, дабы она соответствовала высоким европейским стандартам. Но у Украины - свой путь - через мышей - в Европу! Ура, товарищи! Во всяком случае, есть нешутейный повод для гордости - Москве такого и не снилось. Хоть в чем-то обскакал гордый трипольский народ проклятых москалей!
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
+ 0.00 / 0
  Аsphixia
   
   
Аsphixia   41 год

Слушатель

Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
 
Тред №71357
Дискуссия 33 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Serega
Обычный шЫрный менталитет: "Не съем, но понадкусываю".

Серега!
Во-первых, читай посты до конца. Прямо сейчас перечитай пост Реконкистадора три раза. Вслух.
Во-вторых, здесь не принято писать, не прочитав всю ветку. Моветон. Неуважение к участникам обсуждения.
В-третьих, обсуждение ников - действие на грани фола, а ты скорее всего не прочел правила - читай прямо сейчас (раздел провокация и травля).
В общем, Серега, минус три тебе и канделябром по этикету.
И подумай про повторное наступание на грабли. Подумай не один раз. В этом (думании) и заключается изюминка этого форума. Но не буду с тобой спорить, хохлосрач неплохо практикуется на иносми.
Отредактировано: Asphixia - 17 декабря 2008 23:41:01
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
+ 0.00 / 0
  Shalalak
   
   
Shalalak   Россия
Молотов
47 лет

Слушатель

Карма: +321.32
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 572
Читатели: 0
 
Тред №71361
Дискуссия 35 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Не интересно. Нам нафиг не нужны партии (тем более несколько) которые будут "разрывать политический режим". Украина Россию интересует лишь в контексте людей с близким менталитетом, сельскохозяйственных земель, территорий и остатков промышленности.
А любые политические структуры сиречь "государство Украина" Россию нафиг не интересует. Россия сама будет формировать свои собственные политические структуры на территориях, население которых решит войти в ее состав. И поддерживать должна лишь структуры, ориентированные на это.
Ю.Тимошенко: - Мы обязательно вернем Крым!
В.Путин: - Крым вы уже вернули, а вот Юго-Восток пока еще нет...
+ 0.00 / 0
  in_the_tank
   
   
in_the_tank   52 года

Слушатель

Карма: +45.12
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 947
Читатели: 0
 
Тред №71362
Дискуссия 34 1 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Andrey
Юрий Романенко

Surok решил добить и развалить Украину? Лично он к власти не придет, менталитет не тот. Но своими действиями вполне может расчистить дорогу очередному Махно... Такое у меня ощущение...
Брат, подай триллион долларов, если можешь...
+ 0.00 / 0
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +17,574.96
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 15,993
Читатели: 8
 
Тред №71364
Дискуссия 62 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Andrey
по е маил начали рассылать вот такой призыв.

Всеукраинский флэш-моб - поддержим!
Манифест среднего класса. Достали!

Юрий Романенко

Процитирую себя же любимого с севинфо

Это манифест киевского офисного планктона.
А автор этого высера г-н Романенко со своей диванной партией пытается проскочить в Наполеоны.
Всё ребятки, праздник за чужой счёт закончился. Паразиты погибают вместе с высосанным ими досуха организмом.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.00 / 0
  slav
   
   
slav  

Слушатель

Карма: 0.00
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 10
Читатели: 0
 
Тред №71366
Дискуссия 57 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Заметьте, ребята. Статьи типа - давайте что-то делать, выйдем на майдан и т.д. замелькали все чаще. По сути это призывы... к чему?
Четкой программы нет, непонятно что требовать - только "давайте скажем как все плохо.. накажем... и т.д." Смахивает на подготовку беспорядков - нет? Куча народа - причем самого активного - набрали кредитов, доллар взлетел, все сидят в шоке, не знают что делать. Причем думают не столько зачем брали, сколько "козлы обвалили гривну, как бы не платить и залог не отдать". И тут призывы - покажемим как мы недовольны.

Так в кредитных муках умирает украинская мечта о том, каждый, кто умеет и хочет работать, способен достичь достатка и жить по-человечески – в своей квартире, ездить на своей машине, иметь разнообразный и качественный досуг, а отпуск и Новый год проводить в Турции и Карпатах.

Так родится первая нота великолепной гражданской симфонии. Для всей этой братии, что превратила Украину в европейское посмешище она будет носить похоронный характер.

Так это все братия набрала кредитов и профукала их. Теперь она их не отдаст и банки полопаются.
По-моему из 105 ярдов долга братия взала через государство и разворовала только 14

Очень напоминает 2004 год - тогда тоже было "Янукович - зек, позор.. а говорят - донецкие все такие..." И началось это заранее. еще с 2003 года
Только было понятно: цель - за Ющенко.По принципу "чем лучше - чем Янукович".
Теперь - какая? контрэлита создаст партию с неясной программой?
Похое зачатки того о чем писал Авантюрист - беспорядки ведущие к расколу, ввод миротворцев и жопа.

о , нашел их http://pryamadiya.blogspot.com/
Отредактировано: slav - 18 декабря 2008 00:22:46
+ 0.00 / 0
   
aleks_333669  

Слушатель

Карма: -2.23
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 46
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
А Крым отдадите ?

толька с львовом
+ 0.00 / 0
  Gosh
   
   
Gosh   46 лет

Слушатель

Карма: 0.00
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,010
Читатели: 0
 
Тред №71376
Дискуссия 50 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Было здесь, нет?

Шахматы по-украински

http://ru.youtube.com/watch?v=YcncpblbsIE

Я плакаль
gosh100.livejournal.com
+ 0.00 / 0
  in_the_tank
   
   
in_the_tank   52 года

Слушатель

Карма: +45.12
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 947
Читатели: 0
 
Тред №71381
Дискуссия 34 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Nobody
Лоботомия по-любому

И чем быстрее тем лучше... такого горячечного бреда я давно не читал, даже на украинских свидомых форумах
Брат, подай триллион долларов, если можешь...
+ 0.00 / 0
  Аsphixia
   
   
Аsphixia   41 год

Слушатель

Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
 
Тред №71383
Дискуссия 28 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: jekson
Вам надо поскорей сходить в ветку МЭК. Иначе просто тут погрязнете в перепирательствах. Там общая картина прорисуется спокойней.

Точно. И для начала попробовать ответить на вопрос, чем обусловлено процветание западных экономик.
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
+ 0.00 / 0
  Proha
   
   
Proha  

Слушатель

Карма: +39.80
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 107
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №71385
Дискуссия 59 1 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Nemon
А зачем это доказывать? По моему это и так видно. Сколько уже гривна/доллар, ась? И ведь нефть подешевела, а рубль в разы не упал, вот обидно, да?

Если принять уровень аргументации Корты, то можно озадачить его таким вопросом: если гривна рухнула вслед за ценой на нефть, то кто больше зависит от нефти -- Украина или Россия?
+ 0.00 / 0
  Vdovich
   
   
Vdovich  

Слушатель

Карма: +2.46
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №71388
Дискуссия 48 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Не светит видимо в далекой исторической перспективе Украине самостийность, и дело тут, видимо, в том, что во времена Империи самые светлые украинские головы отдавали жизнь на строительство Российской Империи, совершенно добровольно, кстати, а не бавылысь незалежностью. Дольше будет так же. Из примеров вспомните блестящего Паскевича, тот еще Игрок. Кстати, привет вуйкам а вы знаете, что и в РИ, и в СССР доля хохлов во власти этих империй была едва ли не больше, чем русских, в процентном от общей численности выражении, разумеется? Отсюда вывод - те, кто в Украине противопоставляется России, предают СВОЮ в том числе империю и труд и кровь своих предков, для которых Россия была домом.

ПЫСЫ А что в слове "хохол" обидного? По слухам, от оселедцев этио словечко и пошло.

простите за пафос, знаю, не место...
+ 0.00 / 0
   
Captain Tylor  

Слушатель

Карма: +217.95
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
 
Если принять уровень аргументации Корты, то можно озадачить его таким вопросом: если гривна рухнула вслед за ценой на нефть, то кто больше зависит от нефти -- Украина или Россия?

А кто видел доказательство падения гривны?
+ 0.00 / 0
  Darks
   
   
Darks  

Слушатель

Карма: 0.00
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 126
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №71397
Дискуссия 68 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Andrey
Всеукраинский флэш-моб - поддержим!
Манифест среднего класса. Достали!
.............
Миллионы людей поверили, что они могут жить по-человечески полагаясь только на себя, «забив» на государство, которое, в свою очередь, давно «забило» на них. Впрочем, нет, государство «забило» на своих граждан только в том, что касается его обязательств перед ними, но использовало и использует любую возможность, чтобы выдоить последние соки из них, как только представится малейшая возможность.
..............
Платить за спекулятивные проделки .......
.............

Не Вам лично, а в качестве комментария...

Знаете, так по доброму - ЭТО МАНИФЕСТ ПРОСТИТУТОК !!!

Если человек в душЕ ПАТРИОТ СВОЕЙ СТРАНЫ, он НИКОГДА НЕ ВОЗМЁТ кредит в валюте ЧУЖОЙ страны !!!
Но продажное нутро, у многих, непобедимо оказалось... Захотели нажахать страну, а их жахнула страна! А $ уже и на 20 грн скоро прыгнет, такими темпами. Отакои...

Ну, а те кто брал в гривнах, думаю быстренько рассчитаються, как в 98г...
Отредактировано: Darks - 18 декабря 2008 03:40:34
Сейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне — можно. © Мюллер.
+ 0.00 / 0
   
Мурзик Васильович   44 года

Слушатель

Карма: +0.78
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №71399
Дискуссия 59 1 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Если корабль уверенно тонет, можно, конечно, схватить спасательный круг и прыгнуть за борт. А можно оглянуться по сторонам, и заметить, что капитан уже давно не держит штурвал, а только беседует с чайками; лоцман никогда в жизни не видел карту, по которой надо плыть, да и курса никто не прокладывал; гребцы вместо работы дерутся веслами, раскачивая корабль, а пассажиры только начали просыпаться с большого бодуна, от того, что качка стала слишком заметной.

История мореплавателей.
Исторически так сложилось, что государства «Украина» на карте никогда не было. Естественная причина этого- географическое расположение. Украина- это территория, по которой вечно передвигают границу между Востоком и Западом. Монголы, турки, австро-венгры, русские, шведы, поляки. Конечно, есть народ- украинцы, со своей культурой, традициями, языком. В традиции этого народа никогда не входила ненависть к соседям, озлобленность. Скорее всего- даже наоборот- радушие, некоторая простодушность.
Именно по причине передвижения больших масс разных народностей по территории нынешней Украины генотип украинца на сегодня- очень смешанный. Также в силу этого сложилось, что Украина на данный момент- многонациональное государство.
Народу, у которого никогда не было государства, сложно понять- что такое государственность, в отличие от тех же европейцев, у которых государства формировались веками. Демократическое государство- это не националистический шовинизм, не выискивание в закромах истории фактов о величии народности.
Государство- это всего лишь Общественный Договор, на основе которого строятся взаимоотношения между субъектами- народом и властью. Формально Общественный Договор- это та же Конституция, в которой прописаны права и обязанности сторон по отношению друг к другу. У жителей Украины договор на сегодняшний день- односторонний.
Предприниматель платит налоги- что он за это получает? Неужели защиту от разнообразных поборов?
Водитель должен соблюдать ПДД и тоже платит налоги, штрафы и пошлины- но получает ли он за это нормальные дороги и адекватное отношение государства в лице ГАИ? Или качественный автомобиль за приемлемые деньги?
Гражданин платит коммунальные платежи- получает ли он за это адекватные услуги от государства в лице коммунальных хозяйств?
В любом случае гражданин должен государству очень многое, взамен он получает подачку- что дадут. При этом он еще должен быть благодарен, если его не выгоняют из квартиры, не бьют милиционеры, не штрафуют многочисленные карательные органы.
При этом какую ответственность несет Государство в лице представителей власти перед своими гражданами? Не переизбрание на очередной срок пребывания у корыта со сметаной?
Можно констатировать, что на данный момент в Украине функционирует рабовладельческое государство, в котором рабовладелец- само государство в лице чиновников- вассалов во главе Гаранта рабовладения.
Опять же- исторически ничего нового- всегда на территории Украины было такое разделение- помещики и их батраки. Хотя помещики к своим крепостным относились намного лучше, чем нынешняя власть к своим.
Государство- это дом, в котором должны жить все его граждане. Более 10 лет назад украинцы попытались построить свое государство. Обрадовались «свободе», и начали строить свой «украинский дом». А кто-нибудь додумался предварительно хотя бы набросать проект этого дома? Кто-то задался вопросом- где будет фундамент, где- крыша, где- стены? На сегодня все выглядит закономерно- что строили- то и построили- хлипкая палатка посреди поля, которую сдуло первым же порывом ветра.

А был ли кризис?
Если человек зарабатывает денег хоть немного больше, чем он может (или просто привык) тратить- перед ним встает вопрос инвестиций. Естественный инструмент инвестиций- фондовый рынок, который является посредником между гражданином, у которого есть лишние деньги, и тем, у кого есть потребность в этих деньгах для развития своего производства. В Украине созданием фондового рынка правительство никогда себя не обременяло, поэтому функции фондового рынка на себя взяли банки, но, являясь недостаточно прозрачным и недостаточно прибыльным инструментом для конечного инвестора- быстро втянули себя, а заодно и всех остальных в финансовую пирамиду- жилищную. Опять же, правительство не стало обременять себя никакими регуляторными функциями в данном вопросе, и все пошло на самотек. В результате все деньги прямыми и косвенными путями, заработанные и одолженные- хлынули полноводной рекой в строительную пирамиду. Естественно, это привело и к кратковременному увеличению доходов населения (прямо или косвенно почти все вложились в пирамиду), к валообразному росту потребления, причем преимущественно импортных товаров и далеко не первой необходимости. При этом, о каких инвестициях в реальное производство со сроком окупаемости в десятки лет могла идти речь, когда рост денег, вложенных в пирамиду- 100% в год? Но уровень жизни рос как на дрожжах, и почему-то почти всем казалось, что это будет длиться вечно. Но таков закон жанра, что для роста пирамиды ее нужно накачивать новыми деньгами, поскольку всю полученную прибыль забирают и выводят за территорию страны ее фактические основатели- банки и строительные компании. А вот здесь и вмешался кризис мировой финансовой системы- очередной порции денег для вливания в пирамиду просто не дали. В результате «экономика» Украины просто встала. Потому что собственно экономику в Украине как-то никто и не задумался построить. Ее не было и нет.
Естественно, в этом виновато правительство, потому что вместо бесконечного дележа власти, оно таки должно заниматься стратегическим планированием и строительством Государства и его Экономики. Фактически же власть имущие занимались дележом власти между собой, а население в это время было занято азартной игрой, и поэтому на этот дележ просто плюнуло.
Украине нужен не столько План выхода из кризиса, сколько План построения экономики. Никто в правительстве до этого еще не додумался?

Если посмотреть на ситуацию в Украине со стороны, то кажется, что страной правят инопланетяне. Почти все они давно уже забыли, зачем люди за них голосовали на выборах, тем более, что как говорилось ранее- ответственности за их действия не предусмотрено никакой по условиям игры. Поэтому они спокойно могут играть в свои шахматные партии, им действительно наплевать на то, что уже и доски-то этой шахматной под названием «Украина» скоро может не стать. Они просто живут в другом измерении. Игра ради самой игры. Во что же играют господа правители?

-Раздувание ненависти между Россией и Украиной. Здесь главный инструмент- это газовая труба, в которую дуют украинские политики. Хотя если вдуматься- никакого конфликта быть не должно. Украине нужен надежный поставщик газа, России- нужен его постоянный потребитель, который будет всего лишь своевременно платить за полученный товар. Вроде бы интересы сходятся? А цена, на самом деле- вопрос не принципиальный, если на нем не зацикливаться, и Россия неоднократно на это намекала. К тому же, если конечный Украинский потребитель постоянно платит стране за газ- почему правительство не может оплатить его России? Наверно оно просто украло эти деньги?

-Языковой вопрос, и раздуваемый в связи с этим опять же межнациональный конфликт. Как уже было написано ранее- исторически Украина- многонациональное государство. Не вижу никакой проблемы в том, чтобы каждый житель страны разговаривал на удобном ему языке. Я, например, довольно сносно общаюсь на трех языках, и почему-то из-за этого ущербным себя не ощущаю. Не нужно никого ни к чему принуждать- должна быть взаимная лояльность между гражданами и государством в языковом вопросе. А между самими гражданами, по-моему, даже вопроса такого нет- все общаются на удобном им языке, и при єтом понимают друг друга. Опять же благодарить за это нагнетание вражды и дешевое политиканство нужно правительство Украины.

-Военный вопрос, тоже больная тема. Раз уж исторически сложилось, что Украина находится на пересечении геополитических интересов Востока и Запада- зачем плясать под чью-то дудку? Самый естественный и очевидный выбор- это полный нейтралитет. Зачем Украине регулярная армия? (тем более та клоунада, которая в Украине называется армией) Очевидно, что для охраны такой большой территории нужна или огромная армия, или нереально высокотехнологичная. Ни то, ни другое Украине не по карману. Да и незачем. Разве вариант иметь на границе стабильное, нейтральное и уравновешенное государство, которое собственные политики не тянут за уши ни в один из военных блоков, хоть кого-то из мировых игроков не устроит? Наверное, все соседи бы от этого только вздохнули с облегчением.

Люди.
В последнее время одним из самых сложных вопросов для бизнеса в реальной производственной сфере в Украине стала рабочая сила. Скачкообразный рост доходов населения привел к тому, что час работы украинца приблизился по стоимости к часу работы Дональда Трампа. При этом неквалифицированная рабсила стала стоить просто неадекватно дорого по отношению к высококвалифицированной. Например, средняя зарплата учителя $150 в месяц, преподавателя университета- $400 в месяц, врача-хирурга средней поликлиники- $200 в месяц, маляра-штукатура $1500 в месяц, среднего клерка- $1000 в месяц. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы сравнить ответственность (как моральную, так и уголовную) учителя, врача и клерка. Так же, как и степень финансовых и временных затрат по обучению людей таким разным профессиям. Нанять квалифицированного работника на производство стало практически невозможно ввиду чудовищного перекоса оплаты на рынке труда. При этом люди практически без образования (хотя формально нет- большинство с корочкой «экономических» ВУЗОВ) стали в очередь за очередными кредитными квартирами и автомобилями. Невероятно, но факт- в последние годы 80% купленных в Украине автомобилей- кредитные со сроком выплаты порядка 7 лет (данные МРЕО). Интересно, чему учили данную прослойку людей на «экономических» факультетах, если даже каждый последний американец, погрязший в кредитах знает, что стоимость автомобиля не должна превышать 3-х месячных доходов автовладельца?
Помимо этого, имеется особая прослойка населения, обличенная в случае Украины по сути неконтролируемой властью. Начиная от мелочи- рядовых работников ГАИ, МВД, налоговой, заканчивая депутатами (с особым статусом неприкосновенности), и собственно Гарантом рабовладения. В принципе- это рядовые представители нации, но неограниченная власть над согражданами (можно даже сказать- бывшими согражданами, все-таки гусь- свинье не товарищ), просто вершит чудеса над сознанием бывших рабов. Возможность унижать себе подобных, и при этом чувствовать свою абсолютную безнаказанность – что может быть слаще для настоящего раба?
Выход- при нормализации баланса в производственной и торговой сфере и соответствующей разумной регуляции со стороны правительства равновесие на рынке труда постепенно должно восстановиться. При этом наконец-то упорная и долгая учеба должны будут приносить намного больше как морального, так и финансового удовлетворения, чем краткий курс маляра в ПТУ. И, конечно- введение повышенной ответственности для всех чиновников.

Банки.
В свое время украинским банкам выдали карт-бланш - разрешили сыграть роль насоса в перекачивании и отмывании денег от жилищной пирамиды. При этом все остальные инструменты зарабатывания денег, свойственные банкам, они быстро забыли (биржи, долгосрочные инвестиции, драгметаллы и т.д.) Действительно, зачем рисковые мероприятия, требующие квалифицированных работников, если можно посадить за стол 100 необразованных клерков, которые будут втюхивать обезумевшему населению кредиты под 12-50!!! % годовых? Разве это нормально, что даже в украинской провинции отделений банков стало больше, чем сигаретных киосков? А долг- он платежом красен. Банкам дали заработать- извольте теперь за это поработать в нужном народу направлении, раз уж кризис пришел. Тем более что вы-то его и спровоцировали. Конечно, речь не о том, чтобы простить долги населению. И даже не о том, чтобы насильно отобрать у банков деньги. Всего лишь под чутким руководством Нацбанка направить фонды в нужное русло. Зачем иностранные кредиты? В Украине полно денег. У банков достаточно денег, распорядившись которыми разумно, просто направив их на этот раз в инвестирование производства, создание реальных рабочих мест для токарей, фрезеровщиков, агрономов, а не виртуальных для паразитирующих друг на друге клерков, как раз и можно начать строить экономику страны. Ну а кто из банкиров успел переправить «честно заработанные» миллиарды долларов подальше из Украины- и «моральный» долг обществу отдавать не хочет- добро пожаловать в национализацию.

Что делать горе-мореплавателям?
-Сброс балласта за борт.
-Создание понятного для всех сторон, максимально простого и прозрачного Общественного Договора. С обоюдной ответственностью Власти и Гражданина. Это и будет новый корабль. На старом уже можно уплыть только ко дну.
-Выбор курса. Только чтоб его все знали, и могли сверяться по звездам.
-Выбор нового капитана. Пусть он не будет опытным мореходом, достаточно простого здравомыслия и любви к своему народу.
И ВСЕ НА ВЕСЛА!!! ГРЕСТИ, ПОКА НЕ УСТАНУТ РУКИ, А ПОТОМ-ЕЩЕ СТОЛЬКО ЖЕ.
И всех дармоедов, кто будет лениться работать- за борт.

Что такое кризис? Это всего лишь инструмент для ликвидации системных перекосов. В экономике. В сознании каждого. В обществе.
Человека никто не может сделать счастливым, кроме него самого. Также и народ- никто не сделает его счастливым, одинаково как и несчастным- ни собственный царь, ни соседние государства, ни враги, ни друзья. Путь должен начинаться изнутри, с самого себя, с осознания своих заблуждений. С осознания своего Пути. Для каждого человека в отдельности, и для страны в целом.
Если украинцы не придут к пониманию этого, и не начнут действовать, причем срочно, то остается только вспомнить слова одного из интеллигентнейших украинцев, Леся Подеревянского: «-Путь в будущее? А зачем вам путь в то, чего у вас нет?»
-Він клятий мишей зовсім не чіпа. Каже шо з мишами треба поступати так, як хочеш шоб миші поступали з тобою.
-Ти диви- Толстого чита!
...входять мишкі- Вєра і Надежда. При першому ж погляді на них становиться ясно, чому Мурзік увльокся Толстим. Це здоро
+ 0.00 / 0
   
Медведь  

Слушатель

Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
 
Тред №71410
Дискуссия 34 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Жесть!
Делиеву респект и уважуха!!!
http://ru.youtube.com/watch?v=JN3ch02OlIQ
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
+ 0.00 / 0
  Савва
   
   
Савва   60 лет

Слушатель

Карма: +160.01
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
 
Тред №71412
Дискуссия 38 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Всем!
Весь т.н. "хохлосрач" с Кортой и Серегой - удалил.
Кста. Если не хотите, чтобы ваши посты удаляли - не цитируйте свидомых, потому что удаляю ваши посты за цитаты.
В дальнейшем - не скатывайтесь на уровень Майдана, уважайте сами себя.
В этом случае простой игнор - эффективнее всего.
Свидомым.
Если будет продолжаться изливание "потока сознания" - буду банить, хотя не люблю крайние меры. Если есть что конструктивное, или, скажем, какие-то позитивные новости, или какие-нибудь соображения по поводу неправильной (с вашей точки зрения) интерпретации нашей форумной аудиторией событий на Украине - милости просим. Только озаботтесь аргументацией.
А крики, что долга нет, потому что его никто не видел - будут оцениваться, как тупо пропагандистские с соответствующими выводами.
+ 0.00 / 0
  Vdovich
   
   
Vdovich  

Слушатель

Карма: +2.46
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №71413
Дискуссия 38 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

http://www.segodnya.ua/blogs/deliev А это интервью по сценке, выложенной Медведём
+ 0.00 / 0
  Ivor
   
   
Ivor   41 год

Слушатель

Карма: +62.49
Регистрация: 02.08.2007
Сообщений: 892
Читатели: 0
 
Государство- это всего лишь Общественный Договор, на основе которого строятся взаимоотношения между субъектами- народом и властью. Формально Общественный Договор- это та же Конституция, в которой прописаны права и обязанности сторон по отношению друг к другу.
...
-Создание понятного для всех сторон, максимально простого и прозрачного Общественного Договора. С обоюдной ответственностью Власти и Гражданина.

Небольшая поправка. Государство - общественный договор только в либеральной модели. На Востоке (да и в России, как показывает практика) Государство - отдельная сущность (не вполне соответствующая Власти, кстати). Растущая столетиями. Поэтому вот так собраться, договориться и создать новое Государство - может и не получиться
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 1185908
←Пред←154955055255359847→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика