Украина и украинско-российские отношения

Цитата: exUSSR от 20.11.2015 12:45:08"Украина - это даже не государство " (с) - более точное выражение, объясняющее суть существования 404-й.

Кстати, при СССРе , во времена моей юности, выписывал журнал "Парус"  - в нем печатались не большие фантастические романы/рассказы/повести или отрывки из них, написанные молодыми писателями...так вот годах эдак с 1986 по 1990 (точно убейте не помню) читал рассказ о том, что СССР развалился, страну раздирали междоусобицы, бал правили местячковые правительства и банды, на территорию(бывшего СССР) ввели войска НАТО и та часть страны где была Украина стала промышлять торговлей черноземом и женщинами....и т.д. и т.п., а главному герою надо было попасть какой-то миссией из точки А в точку Б....- как-то так примерно....
- После прочтения, поржал и забыл, ну не верилось во все это....потом армия...развал СССР...новая жизнь...пока молодой был - не думал о политике и рассказ не вспоминал....а когда встал взрослеть и задумываться над бытием, политикой и всем остальным - вспомнил...
Ведь надо же, кто-то же наванговал будущее.... последние 10-ть лет пытался найти сей рассказ, но все безуспешно....пытался понять подписку по журналу, но находил где-то 50% выпусков - в них не было этого рассказа....
Эхххх...найти бы....

Киев угрожает закрыть «коридоры» для жителей Донбасса






Ритуал унижений к жителям «зоны АТО» прочно вошел в обиход киевских властей. С их подачи та часть жителей Донецкой и Луганской областей, которые еще выезжают на территорию Украины к родственникам, на лечение и по другим неотложным делам, соглашаясь подвергаться обыскам, задержаниям и допросам на пропускных пунктах, рискует и этой возможности лишиться. Что это? Признание геноцида? Или признание Республик?



Вчера вечером советник главы Службы безопасности Украины Юрий Тандит сделал громкое заявление о намерении киевских властей закрыть контрольно-пропускные пункты на линии соприкосновения в Донбассе. Аргументировал он такое заявление, как обычно, однобоко: виноваты «террористы», которые мирных жителей задерживают и подвергают опасности их жизни и здоровье.

Навигатор

В Кремле назвали дату проведения Большой пресс-конференции Путина


Определена дата большой пресс-конференции президента России Владимира Путина. Она состоится 17 декабря 2015 года в 12 часов по московскому времени.


Заявление о дате проведения мероприятия сделала пресс-служба Кремля, сообщает "Интерфакс". О месте проведения мероприятия будет объявлено дополнительно.



Прием заявок на участие в ежегодной большой пресс-конференции президента России Владимира Путина для российских федеральных и региональных, а также зарубежных СМИ с 20 ноября начал департамент аккредитации и брифингов управления пресс-службы и информации президента Российской Федерации.





Вести

Повреждены 2 из 4-х линий, а собирались полностью обесточить

http://economics.unian.net/energetics/1189...nyih-liniy.html

Цитата

По неофициальным данным, на остальных двух линиях также были произведены взрывы опор, однако они не упали, поэтому энергоснабжения Крыма полностью не прервано.

Как сообщил УНИАН источник в ДСНС Херсонской области, повреждены четыре линии, в крымском направлении.

Так, на линии 330 кВт "Мелитополь-Джанкой", высотой 24 м, подорвана опора в с. Атамань Генического района (в 1,5 км от Чонгара). Энергоснабжение по ней прекращено. На месте работают группы ГУ Нацполиции и Генического отдела полиции, взрывотехники. Территорию охраняют военные.

На второй линии - 330 кВт линия "Каховско-Островская", высотой 24 м - повреждена П-образная опора. В настоящее время она работает, поскольку держится за счет электропроводов.

Третья - 330 кВт "Каховка-Джанкой" - имеет "сквозное повреждение", в настоящее время работает.

Четвертая линия - 220 кВт "Каховка-«Титан" - взрывом повреждена одиночная электроопора в с. Украинка, Чаплынского р-на. Энергоснабжение прекращено.


Вдогонку: отлистав назад, увидел что Алексадр С.  уже об этом сообщил,

http://glav.su/forum…age3452690

пусть повисит и это, так как заметно подробнее.


Что меня смущает: Украинка Чаплынского р-на --- это южнее Симферополя! Татаре поработали? --- есть такое село в таком-же р-не в Херсонской области, Яндекс плохо подсказал... поставил стрелку южнее Симферополя, не понимаю. как и зачем.

Будут крылатые ракеты по логову террористов? Отметятся как-то победными рапортами Чубаров с Джемилевым?

Украина – спонсор мирового терроризма №2?


О деятельности запрещенной на территории Российской Федерации террористической организации «Исламское государство» чуть ли не каждый день всплывают все новые и новые подробности… как практически в любой новости, без украинцев и здесь не обошлось.

Не так давно в сети появился репортаж о переговорах экс-президента Михаила Саакашвили с украинским политиком, исходя из которого, следует, что с Украины на Ближний Восток поступало вооружение. Но, казалось бы, поступало да поступало, никто же не утверждал, что оружие это доставлялось именно ИГ, может, как и США, помогают «умеренно» сирийской оппозиции отстаивать свои права и все в этом духе. Но, как говорится, дальше-больше…


Власти Кувейта пресекли деятельность одной экстремистской группы, арестовав ее членов – 5 сирийцев, 2 австралийца ливанского происхождения, египтянина и местного жителя. Лидер данной группировки гражданин Ливана Усама Хаят сообщил следующее:

Он являлся координатором «Исламского государства» в Кувейте и заключал сделки по приобретению китайских переносных зенитно-ракетных комплексов FN6 на Украине, которые затем перебрасывались боевиками в Сирии через турецкую территорию.


Сразу же возникает два вопроса:


• Во-первых, откуда у Украины оружие?

• Во-вторых, вопреки объединившемуся миру против проблемы терроризма, Украина выступает за уничтожение всего человеческого, практически поддерживая и трагедию с А321, и трагедию в Париже, и потенциальные теракты?



Откуда «оружейные» ноги растут

Соединенные Штаты Америки неоднократно сообщали о своих поставках оружия оппозиции Сирии. Связь США с Украиной очень тесна, с некоторых «майдановских» времен: туда неоднократно отправлялись американские инструктора (военные), которые обучали самую могучую и сильную украинскую армию своему «ремеслу». Барак Обама выделяет деньги на войну на Украине (все это учитывается в бюджете США, в то время как, к примеру, каждому второму жителю Нью-Йорка не хватает денег даже на еду, но нужно же расставлять приоритеты, война идет, надо Украине помогать, тем более что с российским агрессором надо что-то делать). Ничего-ничего, американцы подождут, никуда не денутся, не убегут, а вот Украина – может. Раз за дело взялись, значит, надо его довести до конца – развалить на сааамые мелкие кусочки, но перед этим воспользоваться всеми украинскими «услугами».


Так, почему бы не поставлять оружие в Сирию через Украину? Тем более что сейчас надо быть со всеми, ничем не отличаться, кричать о том, что с терроризмом надо бороться, что ИГ – это зло.


«Мы начали борьбу с ней в 2001 году, и у нас ушло определенное количество лет на то, чтобы уничтожить Усаму бен Ладена и других ее главарей. Мы надеемся сделать то же самое с ИГ гораздо быстрее. Мы должны быть терпеливыми. Я уверен, что если мы будем твердыми, то разобьем ИГ», — сказал госсекретарь США Джон Керри.


США нужно всеми правдами и неправдами от себя отвести внимание, чтобы никто и не подумал, что терроризм продолжает процветать благодаря Белому дому. Украина – отличный козел отпущения, пусть на них все думают, страна и так уже никакого авторитета не имеет, мировую поддержку – тоже. Отличный вариант.


Поддержка терроризма

По сути, Украина теперь является пособником «Исламского государства», так? Так. Пусть и не по своей воле оружие в Сирию Киев поставляет, пусть и является он марионеткой в руках Вашингтона, пусть и, вероятно, отрабатывать как-то надо все затраченные на них американские доллары. НО! Необходимо четко понимать, что таким образом Украина втягивается в эту кашу не меньше, чем Америка (или погибать, так всем вместе?!).


Что касается трагедии с самолетом А321, то Украина себя во всей красе уже показала – достаточно было увидеть одно видео, в котором какой-то моральный урод радуется случившемуся. Естественно, далеко не все получили удовлетворение от российского горя – многие люди шли к посольству в Одессе, неся цветы, игрушки. Но, в семье не без урода, увы.


Однако теперь получается, что Украина выступает ЗА все эти безобразия, смерти и, непосредственно, ТЕРРОРИЗМ?


Конечно же, сейчас в Министерстве обороны Украины завопили о том, что все это «ложь, вранье и провокация». Ничего удивительного.

Помнится мне, Владимир Путин заявил, что найдет всех тех, кто причастен к террористам, взорвавшим самолет на Синае, и покарает (сейчас же обсуждается отмена моратория на смертную казнь для этих нелюдей). А кто сказал, что свое сотрудничество с ИГ Украина начала только сейчас? Думается мне, что отношения длятся уже давненько…


Так, чисто теоретически, как быть со страной, помогающей терроризму существовать, в то время как Россия всеми силами пытается это зло искоренить? Как быть со страной, которая собственными руками (или американскими, не суть важно) прокладывает боевикам дорогу в человеческие дома, их жизни, что вполне возможно будут прерваны?


Конечно, нужно еще во всем разобраться, провести дополнительные расследования уполномоченным органам. Но действовать надо как можно скорее и пресекать все эти поставки, отношения, пока не стало совсем поздно…

Ева Лисовская


P.S.: стишок на тему от Оби Ван Кеноби

Однажды один бородатый араб,
Послал хохлостанским евреям запрос…
А те, не сумняшись, собрали свой штаб,
И быстренько в нём обсудили вопрос.

И продали всё, что араб попросил,
Бабло-то нужнее продажным хохлам.
Конечно, араб был – посредник ИГИЛ…
А хохлоевреев ты знаешь и сам.
http://cont.ws/post/150650

Цитата: bvlad от 20.11.2015 14:12:30Куда там распятому мальчику! В Крыму убили десятки украинских детей, - депутат Яценюка

[movie=400,300]http://youtu.be/NPXCR9trLp0[/movie]

Это пздц. Где же дно? А ведь пенсионеры у которых только зомбоящик, интернету не приучены, сумасшедшие и прочие не адекваты верят  

Цитата: Просто иду от 20.11.2015 14:34:25Извините, что встрею в ваш диспут, но кто? Кто будет "зубодёром"?
"Имя, сестра!"(С)

ВС РФ.
Без конкретики.

Цитата: biober77 от 20.11.2015 15:23:20Ответы на Ваши вопросы у меня сформированы лет так 10 как уже. Никого я не обвинял, но и радостно прыгать тоже не буду. На дворе капитализм, и о думать будут в первую голову о бизнес выгодах.
Что такое смена структуры промышлености для меня загадка.
ПС: все будет для людей не очень весело,  но другого пути нет. Розовые очки тут не помогают. Надеюсь донес мысль.

но другого пути нет


Вот! Другого пути нет, вы абсолютно правы!
А капитализм чо... Сегодня он есть, а завтра его уже нет)) Главное, мы вместе

Басурин: ВСУ перебросили к линии фронта десятки единиц военной техники


Заместитель командующего корпусом министерства обороны ДНР Эдуард Басурин сегодня заявил, что разведка ополчения ДНР зафиксировала прибытие к линии соприкосновения сторон более 50 единиц артиллерии и военной техники Украины, включая РСЗО «Град» и танки.


«В районе Дзержинска (5 км к северо-западу от Горловки) установлено прибытие двух единиц РСЗО «Град», 12 танков и пять самоходных артиллерийских установок, - отметил он. - Константиновка (12 км от линии соприкосновения): установлено местонахождение десяти танков и десяти САУ».



Басурин добавил, что в 15 километрах к юго-западу от Донецка, в селе Новомихайловка, разведка обнаружила 3 украинских танка, 8 РСЗО «Град» и 4 САУ.
http://www.segodnia.ru/news/169064

Цитата: Trifon от 20.11.2015 09:08:31Ждем следующего этапа: народ говно,но и власть не лучше, озвучивание будет означать начало выздоровления Украины.

Не будет. Потому что народ превратился в говно при москальской оккупации, а власть поставлена клятыми москалям. Это Вам любой какл на пальцах объяснит. Основа основ, а именно тезис о вселенской вине клятых москалей за все вплоть до обосранных шаровар, является священным и неприкосновенным. Каклы ещё компенсаций будут требовать за то, что их в говно превратили.

Цитата: lucent от 20.11.2015 09:29:26Арестовывать имущество Украины едва ли получится - суда ходят под панамскими и т.д. флагами. А вот идея с керческим проливом интересная. Запишем в список.

С мораторием на выплату долгов ещё интереснее. Раз мировые финансовые институты больше не работают как положено, значит нет условий(С) для выплаты долгов.

Цитата: KS_new от 20.11.2015 00:20:24Я правильно понимаю, что за год дипломатам США удалось перетащить на свою сторону ещё одну страну (?) - Палау ?

Это ассоциированное с США островное государство с населением в 19 тыс. человек. У них нет своей точки зрения в ГА.

Цитата: Paul от 20.11.2015 16:41:28Знаете - читая подобные тексты поневоле приходишь к мысли что Юкрейн - захватил внезапным налётом десант скажем с Альдебарана, после чего - применил продвинутые инопланетянские техники манипулирования сознанием с орбитальных излучателей.. Цель - превращение населения нэньки в фиолетовых слизней, по крайней мере - ментально..

Вам не кажется, что всё - происходило немножко по другому? И - намного проще? Хотя насчёт слизней - может и не так далеко от истины..

Я пытаюсь оставить конструктивный путь ДОБРОВОЛЬНОГО возврата Причерноморских областей украины под полную юрисдикцию РФ.
необходимо оставлять люфт для переосмысления украинцами политики своего государства и своих взглядов.
если говорить "НЕТ"--они не увидят выхода, другого варианта развития событий.
если вы помните, даже боевикам Кавказа давали шанс одуматься, хотя там были руки в крови по самые уши.

Цитата: завхоз от 20.11.2015 16:52:57А выборы в 91г ?
А выборы Йущера?
А как за Йулю глотку рвали?
Я там жил,все соседи с ума посходили....
Может чел. и не виновен что он шизофреник но жить с такими это семью не уважать.
Ну и изолировать обязательно.
Впрочем они САМИ в этом преуспели за что и спасибо.
сами все сами

нужно перевоспитывать, начинать с детей дошкольного и школьного возраста.
через 25 лет получим новую популяцию граждан украины, вменяемых и просто хороших людей, 
без зомбированной ненависти и нетерпимости.
орали пропагандисты,
а остальные молчали и тихо сопели в кулак.

Цитата: Анна Фёдорова от 20.11.2015 16:48:54Я пытаюсь оставить конструктивный путь ДОБРОВОЛЬНОГО возврата Причерноморских областей украины под полную юрисдикцию РФ.
необходимо оставлять люфт для переосмысления украинцами политики своего государства и своих взглядов.
если говорить "НЕТ"--они не увидят выхода, другого варианта развития событий.
если вы помните, даже боевикам Кавказа давали шанс одуматься, хотя там были руки в крови по самые уши.

Я вот как-то не отчётливо -  а что, сейчас кто-то закрывает нашим бывшим собратьям по разуму конструктивный путь?? И - кто, позвольте полюбопытствовать? Злобный Путин? Ушастый Макак из Вашингтона? Возмущения мирового эфира? Кто мешает наконец-то мозг задействовать и осознать, в какую огромную навозную кучу добровольно влезли по самый оселедэц?

А насчёт шанса - видите ли, какая штука.. Чечены - они никогда своими не были, никогда ими и не станут. Да - мы можем жить с ними мирно, можем и воевать, это - нормально, не нами начато, не нами и закончится. У всех народов достаточно сложные отношения между собой. Но хохлы - хохлы для нас были своими, даже не братьями - частью нас! И именно так их все и воспринимали. А когда родной тебе человек оказывается редкостной паскудой и сволочью - такое простить очень, очень сложно.. Я так вообще не уверен, что это возможно. То, что сделали хохлы - на Руси не забудут НИКОГДА, можете даже не сомневаться.. Так что шанс - шансом, а прежнее - думаю уже не вернуть. Слишком уж они опомоились.. И честно говоря - слишком многим уже наплевать, что там они увидят, какой там вариант выберут.. Понимаете - всё, от сердца отрезало, они - чужие, ибо свои - ТАКОГО не творят, их судьба - больше никого не интересует.. Почему нас должны волновать персонажи, добровольно отказавшиеся от всего - от предков, имени, языка, культуры, истории, славы, великих свершений? И - уж простите, откровенно и нагло насравшие на всё то, что и позволяет человеку считать себя - русским? Пусть валят своим шляхом, нам такого "добра" - не надобно..

Как в старой хохме: Если тебе сломали обе руки - простить сломавшего может и получиться, а вот обнять - уже вряд ли..

Цитата: Бринкли от 20.11.2015 17:07:34На какое число взяли билет на нэньку? Надеюсь, диплом о педагогическом образовании у Вас международного образца, а то российский, боюсь, не устроит директора украинской школы.

Для начала нужно сначала россиянам осознать, 
что мы, русские и они, русские украины --один народ,
разделённый в силу геополитических причин и жёсткой пропаганды.

Второй шаг, нужно россиянам осознать,
что любой гражданин украины, говорящий на русском языке (родной), 
православный, атеист или агностик\язычник,
НЕ поклоняющийся бандере и гитлеру,
уважающий георгиевскую ленточку и почитающий дедов, победивших в ВОВ,
это наш, русский человек Русского Мира, проживающий за границей в данный момент, но СВОЙ.

ПО доброму относиться к детям из украины,
приглашать в Россию, работать с ними, убеждая, что мы не враги, а детей обманули, внушили им ненависть к своему народу, к русским.

Я сама ненавижу укропо-фашистов, мне омерзительно, что они творили на Донбассе и в Одессе\Мариуполе.
Но всех под одну гребёнку чесать не надо,

иначе мы получим ещё одно поколение отморозков, готовых убивать только за то, что кто-то не поклоняется бандере и не разделяет их взгляды.

Энергомост в Крым может быть запущен уже в этом году


За несколько дней до Нового года планируется запустить энергомост между Крымом и Краснодарским краем. 



По словам главы Минэнерго России Александра Новака, работы идут по графику.



«Мы работаем по графику, и до конца года мы должны ввести первую очередь. Работы идут в соответствии с планом. Может быть, мы не к 1 января его запустим, а несколько раньше, на несколько дней. Сейчас мы работаем над этим вопросом», — сообщил Новак журналистам.
http://rusvesna.su/economy/1448029601

Цитата: Анна Фёдорова от 20.11.2015 17:01:16нужно перевоспитывать, начинать с детей дошкольного и школьного возраста.
через 25 лет получим новую популяцию граждан украины, вменяемых и просто хороших людей, 
без зомбированной ненависти и нетерпимости.
орали пропагандисты,
а остальные молчали и тихо сопели в кулак.

И как вы это себе представляете? Пришлете учительницу из России? Так укры ее сначала хором по кругу пустят, а потом прирежут. Благо опыт у них богатый в деле убийств мирных жителей. Еще с Телергофа...
Или сначала нужно бУ трошки оккупировать, а потом воспитывать? А гроши е? Причем такие что все россияне должны будут ближайшие лет ацать жить в глубокой нищете что бы братьев прокормить. И восстановить то что они порушили.
И как показывает практика что сколько не дай хохлу денег ему будет мало и он будет смотреть на запад. Проверенно сотнями лет...
И нужно вкладывать в себя и свою страну, что бы у нас было так хорошо, и тогда хохлы рватся будут. А когда им так приносишь это деньги на ветер. Так что тьфу на них детишек бУ. Их родители уже сделали дешевыми гастерами и поставщиками органов. Захотят приехать и жить в России пускай сами учат русский язык за свой счет...

Цитата: radson11 от 20.11.2015 17:02:40Да-да . Я уже знаю, что триста таких как я не стоят одного левого ботинка одного одессита.
И сколько там рыл в одесской бригаде сил АТО?? И сколько одесситов-ополченцев???
Как бы сравнение не в пользу ополчения.

Такие же пафосные ( Как пример. Бг-г-г... а какие люди там в плюсователях... ) джва года назад считали многодесятитысячные муйданы и наши скромные 'примусные' пророссийсике митинги на три сотни человек. И кричали что Севастополь слился и там все фошызды....