Украина и украинско-российские отношения

204,369,212 347,856
 

ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Тред №1081529
Дискуссия   123 10
Первый шквал эмоций прошёл, подумалось, ну и? А что в сухом остатке после этого эксперимента. Да  в общем ничего, а уж для хохлов то и подавно. И дело не в провале референдума для них, а в том, что референдум ничего для них не решал вообще при любом варианте. Это чисто внутреннее дело ЕС.

Проблема не в Голландии, и уж совсем не в Украине, про неё в европе не знают процентов 80 народа. Проблема в том, что всех достала ЕК, и вообще наднациональные органы объединенной европы, состоящие из каких то евроотбросов.
А для Укры, будет референдум, не будет, будет евроассоциация, или не будет, ровным счётом ничего не значило, не значит и не даёт.
Торговля с европой как была так и будет в режиме полупроводника, виз всем подряд как не было, так не будет, с трусиками и без, денег скорее всего тоже не будет.
Сама это евроинтеграция с Украиной суть морковка для неё, и поближе её подвинут, или подальше, для осла не меняет ничего в его жизни, так и будет ходить по кругу, а в укроварианте ещё по разложенным по этому кругу граблям, имея в виду подвешенную марковку.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.41 / 41
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081542
Дискуссия   63 0
Минюст Украины не занимается вопросом освобождения Савченко

Министерство юстиции пока не принимает участие в переговорах с Россией об освобождении украинской наводчицы Надежды Савченко.


Об этом заявил министр юстиции Павел Петренко.


«Проходит процесс политических переговоров. Минюст сейчас в процессе переговоров с российской стороной не принимает участие, переговоры проходят на политическом и дипломатическом уровне», — сказал он.


Глава Минюста пояснил, что юридическая процедура, которую может применять Министерство юстиции для возвращения Савченко — «это исключительно экстрадиция».


Петренко отметил, что данная процедура требует согласия лица, которое находится на другой территории или ее родственников, или ее защитников.


«На сегодняшний день этот процесс не запущен», — отметил Петренко.


В свою очередь первый заместитель министра юстиции Наталия Севостьянова сообщила, что Минюст пока не подавал Минюсту России запрос о передаче Украине Савченко в рамках конвенции о передаче осужденных лиц.


Она отметила, что на данный момент проводятся переговоры о возможном освобождении Савченко, поэтому еще слишком рано подавать запрос о передаче ее Украине в рамках данной конвенции.


Конвенция о передаче осужденных лиц предусматривает, что граждане стран-подписантов могут быть переданы своей стране для отбывания там наказания в случае вынесения приговора судом другой страны.
http://rusvesna.su/news/1460023575

В общем, "помер Максим - ну хрен с ним!" (с) Народная поговорка. Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 07 апр 2016 15:24:16
  • +0.97 / 23
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №1081547
Дискуссия   61 0
Педру сливают .

Президент создавал во время войны налоговый рай для своей компании



Это был самый черный день войны на востоке Украины.



29-го августа 2014 года были уничтожены сотни украинских солдат, окруженных на полях подсолнечника под Иловайском.



Кровавая баня была настолько ужасна, что и мятежники, поддерживаемые Россией, и украинские генералы сначала попытались скрыть то, что произошло.



В тот же день юридические советники президента Украины Петра Порошенко в адвокатском офисе на Кипре получили из Панамы электронное письмо с пометкой «срочно»:



«Мы зарегистрировали владельцем компании м-ра Петра Порошенко, премьер-министра Украины», — сообщала компания Mossack Fonesca (так в тексте — прим. ред.).


Скрытый текст
Per Anders Johansen (Пер Андерс Юхансен)
Aftenposten, Норвегия

Что характерно , до боли знакомый стиль свидетельствует о торчащих ушах нагло- саксов . Это уж можете мне поверить .Подмигивающий

Отредактировано: Алексей N - 07 апр 2016 15:35:12
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.77 / 29
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №1081565
Дискуссия   91 0
Кстати " разыскиваются онижэдети"...такого проепа в политике продвижения  в сторону европы не знала даже злочинная предыдущая влада
Не пора ли  - пораУлыбающийся
сп ис
  • +0.69 / 14
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №1081571
Дискуссия   75 0
И ты ( Брут) Найем?
Пишет, что итоги референдума - это приговор пороху, который между прошлом и будущим выбрал, первое
сп ис
  • +0.09 / 4
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Мирный от 07.04.2016 09:10:03Утром специально смотрела выпуск новостей по интеру. Очень обстоятельно и подробно обсуждали панамский скандал. Особое внимание уделили  родственнику  Камерона  и новому главе футбольной лиги ( простите , не люблю футбол, поэтому не знаю как называются их организации , там еще кого то за коррупцию выгнали недавно). Упомянули, что панамские хозяева банка подали в суд на хакеров. А за украину сказали , что белый господин Байден заявил , что скандал с офшорами не будет нести никаких негативных последствий для укр.политиков Подмигивающий. О как  ! 
 Воруйте и дальше , милые. Хозяину по фиг. Все равно Россию накажут. Прям как в присказке про невестку и ее польто.

Все на деле с точностью наоборот! Последствия аккурат для Украины будут уже есть, внутреннее противостояние на новый уровень перешло. При чем вопреки советам наместникаУлыбающийся
В России же.... да про санкции тут уже писали. Ну еще гейропе уши промоют. По мне это даже индикатор соскока. Причины санкций изначально - Крым. Это уже совсем из другой области натягивания резинового изделия на головы. По той причине что в обозримом будущем США отдают себе отчет что Крым попросту "отдавать" будет некомуУлыбающийся
А так да, для украинских политиков уже никаких последствий особо не будет, какие последствия у трупа или трупу грозят? Кремация или закапывание в землю? Вот они еще физически живые, но трупы, как и Украина вся, как юридический субъект права и пр.
  • +0.38 / 10
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №1081580
Дискуссия   113 5
Случайность ? Не думаю . Подмигивающий
 И так , что мы имеем на сей день и час .
1. "Холодный" прием в Вашингтоне донов Педро и Пердо .
2.Раскрутка офшорного скандала . Тут , поверьте , все идет как по нотам . Затеянный под благовидным для Запада предлогом дальнейшей демонизацией Путина  , он тем не менее раскручивается против совсем других персоналий . И, не взирая на заверения политиков об отсутствии последствий для донов , пресса скандал раскручивает . И это - таки свидетельствует как раз об обратном .
3. Теперь еще и референдум , который раскручивается по ровно таким же канонам и правилам . То есть заявленный с самого начала как не имеющий полового значения опрос , теперь он преподносится , как этап развала Европы .
 В котором , кстати , не видят большой беды не только ваш покорный слуга , но сами эуропейцы в самых товарных количествах .
4. Австрияки заявляют о дружбе и жвачке с Россией .
Для конспирологов тут раздолье и я пожалуй внесу свою лепту .
 Неким силам в мире не нравится одновременная атака на Европу с двух направлений и они заставляют страны Европы уклониться от такого счастья .
 Врозь , потому что в рамках ЕС уклонится от этого счастья не удастся от слова "никак " . И ЕК поднимет оглушительный визг , что ниже подтверждается , чтоб оттянуть свой кирдык .

Кстати , пока крапал , Путин провел сеанс разоблачений по Р24 по поводу офшора .
 И почему к нему дерьмо не липнет ?Незнающий
Отредактировано: Алексей N - 07 апр 2016 16:42:12
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.74 / 35
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 07.04.2016 14:32:36В Еврокомиссии подтвердили намерение предложить визовую либерализацию для Украины в апреле

Президент Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер огорчен результатами референдума в Нидерландах по Соглашению об ассоциации Украины с ЕС. Об этом на брифинге заявил представитель Еврокомиссии Маргаритис Схинас.
"Президент (Юнкер, - ред.) огорчен", - заявил Схинас.
По его словам, результаты референдума в Нидерландах не повлияют на политику ЕС по сближению с Украиной.

"Еврокомиссия по-прежнему твердо привержена развитию отношений с Украиной", - добавил Схинас и подтвердил намерение ЕК предложить визовую либерализацию для Украины в апреле.
Напомним, по результатам экзит-пола на референдуме в Нидерландах, за СА Украины с ЕС проголосовали 38,1% избирателей.

У любого общества должна быть национальная идея. Сначала она была у нас общая - построение коммунизма, затем у каждой страны своя.
Майдан свершился,  когда народу внушили идею членства в ЕС, первым шагом на пути к которому должна была стать ассоциация. Потом членство постепенно заменили на безвизовый режим, который большинству все равно не по карману. Теперь, после голландского референдума, придется вновь менять национальную идею на более скромное.
  • +0.42 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,288.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,718
Читатели: 56
Тред №1081606
Дискуссия   84 2
Rothschild Group заступилась за Порошенко после «офшорного скандала»
07.04.2016 | 15:48

Управляющая активами президента Украины Петра Порошенко компания Rothschild Group утверждает, что он действительно передал акции кондитерской компании Roshen в «слепой траст», пишет Reuters.

«Траст был создан в соответствии с международными стандартами для граждан, которые находятся у власти», — отмечает Rothschild Group.

Администрация президента Украины продолжает утверждать, что «слепой траст» соответствует украинскому законодательству.

Rothschild Group считает, что создание офшорной компании было необходимо для того, чтобы избежать конфликта интересов.

Ранее сообщалось, что международный скандал с публикацией документов офшорного оператора Mossack Fonseca, в котором фигурирует среди прочих президент Украины Петр Порошенко, может повлечь за собой перестановки в правительстве страны.

Газета.ru
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 1
RusBear
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +583.07
Регистрация: 11.12.2013
Сообщений: 1,059
Читатели: 1
Цитата: адмирал Буденный от 07.04.2016 14:41:25А в чем суть этой перемоги? Из Харькова в Белгород поезда не ходят что-ли, причем с пересечением самой границы? Улыбающийся Ходят. И даже скажу по секрету - из Киева можно доехать в Москву, не выходя из вагона, проспав весь путь, если таможенник не разбудит. У Одессы - прямое сообщение с Владивостоком Санкт-Петербургом и Москвой.



Самое главное - как ходятУлыбающийся Аж вся стоянка на привокзальной площади практически пуста в любое время дня и ночи... Не то, что раньше, когда хрен припаркуешься без нарушений. Таксисты да автобусы до Харькова. И, почему-то, народ предпочитает таким транспортом со шмоном на границе, а не поспать в поездах из Харькова в Белгород или обратноПодмигивающий Исключения были только при времени пешего перехода границы (Гоптивка-Нехотеевка) более 6 часов.  Вы своих погранцов с таможней мало видели на российской границеУлыбающийся Попрошайки - очень ласково. Меня с просроченным паспортом один раз даже пропустили, причем бесплатно - не знали как денег взять, чтобы СБУшникам на соседнем перроне их не отдатьУлыбающийся А те ждалиУлыбающийся Но то при предшественниках нынешних властей было. А когда по Харькову, даже в спальных районах на окраинах, слоняется масса народу в "песочных" комках, а во дворах с "одеяла на капоте" стволы продают от ПМ до АК - поездом самое то. Шмона не будетПодмигивающий Приезжайте!
  • +0.77 / 11
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Тред №1081613
Дискуссия   189 1
Цитата: ЦитатаТы понимаешь, мы занимали деньги по всему миру, в надежде на ЕС, мы воевали против кацапов в Чечне и в Грузии, мы поливали их на каждом углу. унижали и смеялись над ними. Мы поссорились с ними из-за нашей Европейской мечты.

Что делать нам теперь, когда выяснилось, что ни кацапии, ни ЕС мы просто не нужны?
Ты понимаешь, что мы остались один на один со страшным мордором, и наша гибель вопрос только времени?
Неужели дружба с Турками наша последняя надежда? Да Запорожцы в гробах перевернутся!



На цензоре уже пошли сообщения типа того что я наверху разместил после голандского референдума.
Меня просто удивляет что "ни кацапии, ни ЕС мы просто не нужны"
То есть сколько вливала Россия им казалось мало. Это просто за гранью.
Ребята живут в параллельной украинской реальности.
  • +2.52 / 55
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +250.71
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: DeC от 07.04.2016 15:14:44Rothschild Group заступилась за Порошенко после «офшорного скандала»
07.04.2016 | 15:48

Управляющая активами президента Украины Петра Порошенко компания Rothschild Group утверждает, что он действительно передал акции кондитерской компании Roshen в «слепой траст», пишет Reuters.

Хе-хе. "Поздно пить Боржоми".. Приключения пана Порошенко с офшорами напоминают попытку поручика Дуба самолично установить нравственность в борделе через непосредственное посещение оного заведения..Веселый
Теперь уже неважно насколько был целомудреннен Петро Лексеич в офшорных юрисдикциях, главное произошло - президент Укры и офшоры накрепко связаны в массовом сознании. Примерно также как Стросс Кан и голая негритянка..
Вывод: борец с коррупцией из Петра Лексееича как из говна пуля, потому на ентом поприще - ему ничего не светит. Более того - он из охотника превратился в дичь. С большой вероятностью - прочие "борцы с коррупцией" сожрут его и не подавятся. И ещё других грехов навесят до кучи..
Так что - Бежи, Педро, бежи...
  • +0.83 / 19
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081621
Дискуссия   104 3
В Новосибирске украинцы просили денег на улице

В Новосибирске сотрудники Управления МВД и ФМС разоблачили украинцев, гастролирующих по всей России с фальшивыми документами.


«Они представлялись по-разному — и добровольцами с Донбасса, и ветеранами Союза десантников, и афганцами», — рассказал КП.ру Александр Илютенко, уполномоченный представитель Союза добровольцев Донбасса по Сибирскому округу.


«Останавливались в людных местах, включали микрофоны, гитары и пели военные песни… Но вся эта история, что они военные и тому подобное, оказалась выдумкой!»
 



На фото: Союз десантников России уже открестился от этих людей




Скрытый текст
http://rusvesna.su/news/1460023932
Отредактировано: Боярин - 07 апр 2016 17:56:26
  • +1.69 / 32
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: втустепь от 07.04.2016 12:00:15А эти высказывания - присоединим Новороссию, захватим Киев, освободим Одессу - всё это какой-то троцкизм с хрущевским волюнтаризмом.
Никто ведь не задается вопросом - ну ладно, на жизни русских парней которые будут освобождать и захватывать вам плевать, но ведь население Украины нужно будет затем содержать.
160 миллионов 40 миллионов.
И на уровне, который не позволит им смотреть в сторону Запада.
Иначе всё на той территории повторится.

Не захватим, а освободим от фашизма. Загоним, так сказать, осиновый кол в нациста. Не в первой. 
А освободим людей, которые будут на своей земле созидать сами, создавать хлеб насущный руками своими. Пожелают присоединиться к России - возьмем, 
Содержать, говорите? А вас кто содержит? А Крым кто содержит? А Россию кто содержит? Сами, руками своими содержим себя.
Уровень говорите? А кто сказал, что мне надо жить по уровню западных педерастов? Я не хочу жить как еврогеец, я доволен, что я живу как русский в России.

Скрытый текст
Смотреть на сторону будет настоятельно рекомендовано, чтобы видеть и ужасаться, до чего довели еврогейцы свои народы. 
А повторяется, как вы заметили, раз в 100 лет. Еврогейцы с американским режимом регулярно приходят на Россию, получают по шее и уходят. Чего с них взять, педерастов? 
На парней вам наплевать, но вот про содержание вы, про гроши - оставили как главный аргумент...
Парней наших, которые полегли во всех войнах за Россию, мы помним и чтим. А подонков бандеровских, да фашистское отребье всегда били и бить будут наши парни, за что им честь и слава на все времена. 
  • +0.84 / 23
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №1081631
Дискуссия   79 1
Хорошая мысль меня посетила, может кто из голландских камарадов позаимствует?
Надо бы в голландских соцсетях организовать сайт, на который свидомые могли бы выкладывать все свои проклятия в адрес европейских побратимов. И обязательно, что бы перевод на голландский во всех краскахНравится.
Вот, к примеру, что пишут украинские депутаты. Ну просто прелестьСогласный
Цитата: ЦитатаНародный депутат Украины Евгений Рыбчинский, комментируя итоги референдума в Нидерландах по ассоциации ЕС и Украины, заявил, что все голландцы вместе взятые не достойны и одного погибшего активиста евромайдана.

21
«Извините за эмоциональность, но все голландцы вместе взятые не достойны и одного украинца, который погиб зимой 2014 именно на евромайдане! А у нас их целая Небесная сотня», - написал он в блоге на сайте «Украинской правды».
Популярные материалы


«Надо быть действительно искренним еврооптимистом, чтобы от всего сердца уважать выбор тех, кто живет в однополых браках, курит марихуану и по выходным подрабатывает проститутками в квартале красных фонарей», - добавил он.
Также Рыбчинский написал, что 6 млн украинцев несмотря на визовый режим «оказались за границей и нашли себе работу». По его словам, они «интегрировались в европейскую среду благодаря своему мастерству и конкурентоспособности в отличие от наших допотопных промышленных предприятий».
«Какой там ЕС, когда у нас до сих пор руководят страной бывшие коммунисты и комсомольцы, а мощные государственные предприятия в руках барыг и преступников. Какая там Европа? Пока мы наведем порядок в своей собственной могиле, дом на песке под названием ЕС может исчезнуть с карты мира раз и навсегда», - добавил он.
  • +2.05 / 43
TOnOP
 
Слушатель
Карма: +1,416.17
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 2,759
Читатели: 2
Источник: Глава Нацбанка Украины написала заявление об отставке
Источник: http://vz.ru/news/2016/4/7/804108.html

Глава национального банка Украины Валерия Гонтарева написала заявление об отставке, сообщили источники. Причиной отставки может быть конфликт с президентом Порошенко после публикации панамских документов.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Ну надо же, только все похвалили - и госдеп и еврокомиссия и на тебе, в отставку...
  • +1.68 / 28
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: втустепь от 07.04.2016 16:33:28Скажите г-н Барристер, а ведь наши деды и прадеды били не только фашистское и бандеровское отребье, но и власовское и красновское.
Или Вы полагаете, что эти сорта дерьма - совсем другое дело?
Гиркин то, неудавшийся освободитель Киева, к какому относится?
А ополченец Африка?
.
Так с каким фашизмом Вы собираетесь бороться?

Я полагаю, что на Украине нацисты совершили вооруженный переворот. Донбасс ведет войну против нацистов. Ранее нацисты уже приходили на Донбасс в ВОВ. С теми же лозунгами про украинство.
Примкнули к фашистам и власовцы и бандеровцы и многие кто, включая сегодняшнюю киевскую хунту, убивающую  свой же народ по принципу принадлежности к нацистской идее. Кто не почитает бандеровского нациста бандеру - тот и чужой сейчас для киевской хунты, не важно, где он живет - в Киеве, Волыни или на Донбассе
Поэтому Россия помогает Донбассу, да и прочим украинцам, которые не приняли нацистов из киевской хунты, а таких много на Украине. 
  Власовцы и прочие предатели - они предатели были и будут для России. Не знаю, кто они для вас. Вот у вас сомненье есть, кто такой ополченец.... но у ополченца сомнений нет.
А вы считаете Донбасс и его народ в лице армии ЛДНР дерьмом? Или фашистами? А кто сжег одесситов в доме профсоюзов? Одесситы или боевики-нацисты киевской хунты? 
Да все проще - вы поддерживаете Донбасс в его борьбе с нацистами или нет?
Сорта дерьма вы ввели в беседу, значит вам и отвечать на свой же вопрос. 
  • +0.65 / 20
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Тред №1081647
Дискуссия   115 7
От пикейных жилетов после голландского референдума:


Прогнозы нидерландских экспертов: что ждет Украину после референдума

Вопреки негативным результатам референдума в Нидерландах, Украина может извлечь из этого выгоду, считают голландские эксперты. Они рассказали о трех сценариях развития событий.

Результаты референдума в Нидерландах о ратификации королевством соглашения об ассоциации ЕС и Украины не стали неожиданностью для нидерландских экспертов. По предварительным данным, более 61 процента избирателей, которые приняли участие в голосовании, высказались против ратификации документа. Аналитики видят несколько возможных сценариев последующих действий правительства Нидерландов и дальнейшего развития событий.

Голосование против ЕС?

"Большого сюрприза результаты референдума не принесли. Единственное, относительно чего были сомнения - так это то, превысит ли явка 30 процентов", - отметил в разговоре с DW Кристиан Ноак, эксперт по вопросам Восточной Европы, профессор Амстердамского университета. Но явка, вопреки прогнозам, превысила минимально необходимый порог в 30 процентов и составила, по предварительным подсчетам, более 32 процентов.

Коллега Ноака по университету, профессор Марк Янсен, отвечая на вопросы DW, обратил внимание еще на одну деталь: "Нужно понимать, что, по примерным подсчетам, всего лишь 20 процентов избирателей Нидерландов проголосовали против, 10 процентов отдали свой голос за, а 70 - не голосовали. И мы знаем, что многие из тех людей, которые не голосовали, не имеют ничего против соглашения. Многие из них не пришли голосовать, надеясь, что явка не превысит 30 процентов, но эта стратегия, к сожалению, не сработала".
 

По мнению аналитиков из Амстердамского университета, как правые, так и левые, использовали референдум для голосования против политики ЕС в целом, а не против Украины. "И это отображает одну из фундаментальных проблем в отношениях ЕС и Украины. Учитывая, что Украина пытается после революции приблизиться к Европе, поражает то, что Европа продолжает ее игнорировать. Результаты референдума демонстрируют проблемы Евросоюза намного шире", - считает Ноак. И население Европы, и элиты европейских стран все еще не определились, что значит для них Украина, убежден эксперт. "Почему мы хотим видеть Украину в Европе, каким должен быть ее статус - все эти важные вопросы играли очень маргинальную роль во время дебатов", - считает он.

Что дальше?

После завершения референдума премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что правительство намерено учесть мнение избирателей. "Мы не хотим торопиться, чтобы нас подгоняли, закон о референдуме очень четкий, и мы будем днями, неделями, шаг за шагом пересматривать это соглашение с Украиной, чтобы удовлетворить все стороны - и на национальном, и на европейском уровнях", - заявил премьер страны.

Эксперты увидели несколько возможных вариантов последующих действий правительства Нидерландов. И ни один из этих сценариев не предусматривает завершения процесса ратификации соглашения об ассоциации без учета волеизъявления 6 апреля.

Так, Нидерланды могут поставить перед Брюсселем требование внести определенные поправки в соглашение об ассоциации. Например, дополнение, в котором бы говорилось, что Нидерланды не признают, что следствием соглашения будет членство Украины в ЕС. По мнению Ноака, это было бы сугубо символическим шагом, "поскольку в соглашении об ассоциации и так нигде не обозначена возможность дальнейшего членства". При таком развитии событий, как считают эксперты из Амстердамского университета, другим 27 странам ЕС, которые уже завершили процесс ратификации, не придется пересматривать соглашение и заново его ратифицировать.

Второй вариант предусматривает внесения Нидерландами дополнения к некоторым статьям политической части соглашения, или, наоборот, исключения некоторых положений. "Нидерланды могут исключить какие-то положения соглашения, но только в политической части, так как торговая часть соглашения касается только Европейской комиссии, а не отдельных стран-членов", - считает Марк Янсен. Кристиан Ноак обращает внимание на то, что и другие страны в процессе ратификации добавляли к соглашению определенные формулировки, в частности, это сделали Ирландия, Великобритания и Дания. "Нидерланды просто пополнят список стран, которые ограничили некоторые положения соглашения", - говорит эксперт.
Третий, самый радикальный сценарий, который, по мнению Ноака, не реалистичен, заключается в том, что Нидерланды будут требовать пересмотра соглашения в целом. Такой вариант принес бы очень много проблем Евросоюзу, признает эксперт.

Кто выиграл?

Голландские эксперты уверены, что убедительная победа на референдуме евроскептиков усилит их позиции не только в Нидерландах, но и в остальных странах ЕС. Кроме того, может получить дивиденды от такого результата и Россия, которой выгодна разобщенность Европы.


"Нидерланды точно от результатов референдума не выиграют, также не выиграет ЕС или Украина. Возможно, действительно единственной страной, которая от этого выиграет, будет Россия. А также евроскептики, которые хотели бы выйти из ЕС", - убежден Янсен. Как считает его коллега Ноак, Россия сможет использовать этот референдум в своих пропагандистских целях, но, по его мнению, особого влияния это иметь не будет, так как между РФ и ЕС в последние несколько лет и так сложились крайне сложные отношения.

Как бы странно это ни звучало, но в определенной степени референдум может принести положительные последствия и для самой Украины, считает Ноак. Так как, вопреки провальному для Украины результату, референдум в Нидерландах и обсуждение соглашения об ассоциации по крайней мере привлекли внимание европейцев к проблемам Украины.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.28 / 15
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Наблюдающий от 07.04.2016 09:31:35Такой рост возможен только при условии (как говорили ранее, во времена исторического материализма) опережающего развития производства с высокой добавленной стоимостью, высокого уровня передела. Именно такой экономике выгодно иметь низкие цены на сырье и материалы. И если мы посмотрим на сами санкции, на их состав, то бьют они прежде всего по высокотехнологичным секторам российской экономики. А сырье, без его активного потребления (в том числе и в высоких технологиях, где оно потребно, но уже в особой чистоте) само по себе никому не нужно. И если нет определенного объема сбыта, то будет схлопываться и сырьевая экономика. Потому, что ты не сможешь продать произведенное сырье даже по себестоимости.

То есть их цель проста как мычание - России не позволено иметь высокие технологии, где она может получать прибыль не с сырья или с продуктов его первичной переработки, а со сложного продукта, доля сырья в цене которого - минимальна. То есть - нам не дают слезть с сырьевой иглы. И, если посмотреть (бегло, по диагонали) на передовицы наших СМИ, то мы увидим там только озабоченность низкими ценами на сырье. То есть, в головы обывателя запихивается мысль, что Россия не высокотехнологическая держава, а исключительно сырьевой придаток и жить может только продавая свое сырье и материалы. Но никак не высокотехнологичную продукцию.

У крупносерийного производства себестоимость продукта приближается к стоимости сырья и материалов, потребных на производство продукта. Высоко- или низкотехнологичность к этому не имеют никакого отношения. Это как раз при изготовлении единичного уникального продукта стоимость сырья исчезающе мала. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.51 / 12
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081674
Дискуссия   131 0
Вторая годовщина провозглашения независимости ДНР: Итоги и сравнение с Украиной



Ровно два года назад, 7 апреля 2014 года, в Донецке была принята Декларация о суверенитете ДНР и утверждено решение о проведении референдума по самоопределению республики. Об итогах прошедших двух лет и перспективах государственности ДНР «ПолитНавигатор» опросил донецких парламентариев.



Скрытый текст
Навигатор
Отредактировано: Боярин - 07 апр 2016 20:00:12
  • +1.77 / 32
Сейчас на ветке: 109, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 16, Ботов: 90
 
Greeny , Головастик , Последний гад