Украина и украинско-российские отношения

204,369,937 347,856
 

Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   195 0
  • +3.18 / 85
puzzle
 
russia
Слушатель
Карма: +1,352.28
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 1,791
Читатели: 0
Цитата: TaraS от 07.02.2017 00:51:46Если Украина уйдёт с донбасса то война не закончится--она продолжиться на Запорожье, Днепре, Харькове. Если и оттуда уйдёт--то продолжится в Киеве Полтаве и тд.
И так до Чопа.
А потом руссопатриоты с изумлением обнаружат, что там есть"антирусский проект Польша".
Война закончится, когда русские уйдут с Донбасса, ровно на границе.
Всё

Правильно очкуешь, бандеровец.))
Только с Донбасса вышвыривают не Украину, а твоих братов, нацистов бандеровских.
Вот им там не место. Им вообще нигде не место.
Поэтому бойся. И в Запорожье, и в Харькове, и в Киеве и Полтаве гнать вас будут взашей.
И до тех пор война не кончится.
  • +1.06 / 31
Prohor Pavlovetscky
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +1,466.74
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 1,430
Читатели: 2
Цитата: TaraS от 07.02.2017 01:23:011.Этот вопрос может решить только Конституционный суд Украины, который не был разогнан и почти в том же составе действует до сих пор.


Итак, снова Ложь. №1 (речь только об этом посте).

"24 февраля 2014 года Верховная Рада Украины приняла постановление об увольнении «за нарушение присяги» 12 судей Конституционного суда Украины... Постановление Верховной Рады «принято в отсутствие предусмотренных законодательством оснований и с нарушением предусмотренной процедуры», а также «не соответствует конституционным принципам разделения власти в государстве и верховенства права». 20 марта 2014 года Международная комиссия юристов выразила озабоченность смещением и уголовным преследованием судей Конституционного суда Украины."

Цитата: TaraS от 07.02.2017 01:23:01А Констьитуция говорит--если нет президента и до внеочередных выборов--его обязанности выполняет спикер. Всё.


Ложь №2. Полномочия Януковича никто законным образом не прекращал.

Цитата: TaraS от 07.02.2017 01:23:012. Именно нации, а не какого-то народа. Имеет ли право народ хутора Хасапетово отделится от России (а там недавно нашли золотые залежи) ?? Нет.
Татары Казани--имеют, Якуты--имеют, чечены, которых вы разбомбили в щебень--имели. Крымчане--нет.


Ложь №3. "Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие."

Народы России живут в соответствии с законами РФ, как и крымчане жили в соответствии с законами бывшей Украины (1991 - 2014), пока она существовала.


Цитата: TaraS от 07.02.2017 01:23:013. 4..См. пункт 1.


Разумеется, снова ложь. №4. Обычное дело для тебя, Тарасик!

Цитата: TaraS от 07.02.2017 01:23:015. В тот момент на Донбассе проходили 4 референдума. Один из них о присоединении к Великобритании. Все они одинаково "легитимны"


Это была Ложь №5. Декларацию о суверенитете ДНР и Акт о провозглашении государственной самостоятельности принял Народный Совет. Что за беспомощную чушь ты сейчас понес? Ты действительно хотел подменить обсуждение апрельских событий обсуждением перевранных майских и думал никто не заметит?

Цитата: TaraS от 07.02.2017 01:23:016. Я считаю всё как раз наоборот.


Кого интересует твое мнение, если наглядно показано, что ты лжец?

Цитата: TaraS от 07.02.2017 01:23:01И прекращайте обвинять меня во лжи, я могу вам рассказать о нелегитимности белоруского президента. Но не буду.

Не прекращу. Хе-хе...

По 5-6 эпизодов лжи на один пост - отличная иллюстрация к тому, как и чем сегодня живет бывшая Украина.
Отредактировано: Prohor Pavlovetscky - 07 фев 2017 14:40:08
  • +2.12 / 51
Афанасий Никитин
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +58.71
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 123
Читатели: 0
хренею как фанера
Дискуссия   246 1
я вот правда хренею от того, какой гопак кастрюльки пляшут с этим Меморандумом.
Да, успокойтесь, болезные, не даст вам этот Меморандум ни сала, ни Крыма.
Можете повесить его на гвоздике в туалете.
Ибо подписывался он еще с нормальной укрой, а Крым убежал от укры съехавшей с катушек.
И, ребятки-майдауны, шли бы вы с ЛДНР до хат своих.
Не пойдут наши на куев... не бойтесь.
Ибо, пока вы в этом Куеве, на майдане САМИ (!!!) не откроете зоопарк, где в клетках будут восседать ваши собратья-майдуны, бандеровцы и мовнюковые прохфессоры, нам там делать нечего.
Вот станьте сперва людьми, выползите их засранных схронов мифов про величие нации свиноариев, тогда и посмотрим идти ли нам к вам вообще.
Ну, ежели еще и восстановите ту экономику, с которой вышли из СССР и которую весело просрали да продали, тогда даже уважения заслужите.
Отредактировано: Афанасий Никитин - 07 фев 2017 04:57:42
Помни! Покупая лицензионный Виндоус или Фотошоп, ты спонсируешь гуманитарные бомбардировки ни в чем не повинных людей!
  • +2.27 / 50
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Внешнее управление отключают — начинается грызня


Ростислав Ищенко: Порошенко сегодня приходится выбирать между эмиграцией и тюрьмой. Естественно, он упирается всеми четырьмя лапами и демонстрирует, что без боя не сдастся. А если надо, то будут стрелять. Бегство депутатов из фракции президента – сигнал всем элитам, что от этого зачумлённого надо бежать, что он уже ничего не решает. Если допустить, что факт пропажи парламентской коалиции будет признан, посыплется вся архитектура власти майданщиков. Это конституционный повод, вернее это причина распустить парламент и назначить досрочные выборы, если новая коалиция не будет создана в течение месяца, а она не будет создана в течение месяца. Порошенко загнал сам себя в критическую ситуацию. Его оппоненты получили достаточные основания, чтобы требовать роспуска парламента на основе конституционной нормы. Чтобы уйти от необходимости становиться узурпатором, применяя силу к своим оппонентам и отказываясь выполнять конституционную норму, Порошенко нужно обострение на юго-востоке.

[movie=400,300]https://youtu.be/2xzzKIVb79k[/movie]
  • +1.16 / 23
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +1,292.76
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,782
Читатели: 0
Цитата: Maxzz. от 06.02.2017 19:36:47Можно, я за него скажу? Террористическими методами действовать нельзя. Иначе, ты становишься на одну доску с террористами. Виновные в развязывании войны и убийстве граждан должны быть пойманы, осуждены и повешены в соответствии с законом - это и есть отличие нормального цивилизованного общества от Гуляй-Поля.

первый раз слышу, чтобы террорист перестал убивать всех направо-налево, узнав, что его ждет цивилизованный суд. скорейшая ликвидация террориста любыми способами - это только жалкие потуги лечить чуму 21 века, на самом деле лечение - мировой террор против семей террористов.
  • +0.60 / 14
SergeVP
 
russia
Тверь
45 лет
Слушатель
Карма: +252.93
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 06.02.2017 18:23:54Подумал и решил добавить: если обострение продолжат обострять - это однозначно подкоп под Порошенко т.к. Трампу сейчас не до внешних кризисов и у Петра в Киеве совсем не тишь да гладь, а развал коалиции. Т.е. кто-то решил половить эту рыбку в мутной воде обострения БД.

Под вопросом остается вариант заполненности хранилищ газа - возможно там меньше чем официально декларируется - часть могли отобрать по всяким серым схемам еще летом осенью - для своих и за взятки.
Если это так, и верхушка четко осознает что в ближайшие полтора  два месяца наступит кирдык и придется и перед своими и перед Западом объясняться...  , тогда спровоцировать войну их единственный выход.
Посмотрим что дальше будет.
  • +0.25 / 6
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
!
Дискуссия   146 1
Цитата: TaraS от 07.02.2017 00:55:14
Никто не судит государства, судят людей, режимы и идеологии.
И вообще я не знаю, почему Россия считает себя центром какой-то силы. 1% мирового ВВП при самых больших природных ресурсах?


Цитата: перегрев от 07.02.2017 01:07:28
И овер 10 000 тактических ядерных боеприпасов. Не считая стратегических. Ну как тут не считать?

Возвыся голову, мечу сказало злато:
— «Я все возьму за звонкий свой металл».
— «Напрасный труд, давно все мною взято», —
Со скромностью меч злату отвечал.
 
Тупая твоя бошка, Тарас, если ты такими вопросами задаёшся и ещё  и правильного ответа не находишьВеселый
Отредактировано: Внимательный - 07 фев 2017 09:28:13
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.50 / 37
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Афанасий Никитин от 07.02.2017 01:55:54....
Не пойдут наши на куев... не бойтесь.
Ибо, пока вы в этом Куеве, на майдане САМИ (!!!) не откроете зоопарк, где в клетках будут восседать ваши собратья-майдуны, бандеровцы и мовнюковые прохфессоры, нам там делать нечего.
Вот станьте сперва людьми, выползите их засранных схронов мифов про величие нации свиноариев, тогда и посмотрим идти ли нам к вам вообще.
...

ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ СВОБОДНЫМИ 
Отредактировано: В. Вилежаня - 07 фев 2017 09:46:24
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.34 / 8
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,619.27
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,838
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 06.02.2017 23:29:47Видите ли, орган, отвечающий за мыслительный процесс (ну, хотя бы теоретически назовем его "мыслительный") укрывать кастрюлей додумались только в одной стране..
И это не Россия, точноПодмигивающий
А я русский

Да, с кастрюлями- это трагедия. Знали, что Янукович по приказу Путина включит излучение. Чувствовали, что шапочки из фольги не помогут. Надели кастрюли. 
Но что-то пошло  не так. Похоже, кастрюли сработали как резонаторы...
Отредактировано: Aliot - 07 фев 2017 10:18:57
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +1.59 / 25
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Киев настроен только на силовой способ


Не желая выполнять минские соглашения, Киев надеется на другие условия разрешения противостояния в Донбассе. Представитель Украины в подгруппе по безопасности контактной группы Евгений Марчук заявил, что в случае обострения ситуации на востоке страны считает допустимым поиск нового формата по урегулированию конфликта.

«Другой формат искать сложно», — признал Марчук в интервью информагентству «ЛИГАБизнесИнформ». Он отметил, что «при катастрофическом развитии событий» такой вариант не исключен.

Представитель Киева подтвердил, что отказ от минских соглашений будет иметь серьезные последствия. «Это будет означать, что все договоренности этого формата прекращают свое существование. И вся армада сверхтяжелых вооружений с обеих сторон возвращается на передовую по всей линии фронта протяженностью 426 километров и обстреливает тылы на глубину до 100 километров и больше», — прогнозирует Евгений Марчук.

По его мнению, отказ от Минска-2 приведет к разрушению инфраструктуры, прекращению обмена заложниками, закрытию пунктов пропуска и другим тяжелым последствиям.

Ранее глава МИД РФ Сергей Лавров сообщал, что Россия не намерена переписывать минские договоренности.

1 февраля в Минобороны Украины признали, что бойцы ВСУ, вопреки минским договоренностям, ведут наступательные действия в Донбассе. «Метр за метром, шаг за шагом, имея возможность, наши ребята героически продвинулись вперед», — сказал заместитель главы украинского ведомства Игорь Павловский.



Андрей Марчуков, политолог:

«Официальное украинское руководство, начиная с самого первого "Минска", особенно после второй его стадии, постоянно твердило о том, что оно не собирается эти соглашения признавать, а если и собирается, то только в собственной трактовке. А тогда очередность пунктов меняется на прямо противоположную: сначала выйти на границу с Россией, отрезать республики, зачистить их, а потом уже якобы Украина будет выполнять какие-то политические составляющие.

Очевидно, что ничего этого в Киеве делать не собирались, как и то, что в любой ситуации они будут саботировать либо срывать эти соглашения. Потому что минские договоренности изначально не удовлетворяли ни одну из сторон: ни Киев, ни народные республики Донбасса, ни, по большому счету, Россию, если брать ее стратегические интересы.

Поэтому патовый вариант был уже изначально заложен в минских соглашениях. Киев видит единственный способ решения ситуации в Донбассе — силовой. На войну они настроены, они понимают, что при любой ситуации западные страны все равно будут на их стороне.

Будет ли Запад поддерживать Украину откровенно, как в предыдущие годы, или менее откровенно — это уже вопрос другой. Реально повлиять на киевский режим и вынудить его идти на выполнение соглашений сможет только Ле Пен, если ей позволят победить во Франции.

Москва не пойдет ни на какие иные форматы решения украинского вопроса, кроме заложенных в минских соглашениях, об этом говорилось уже не раз. Никаких уступок в этом отношении со стороны Кремля Киеву сделано не будет.

Что касается западных лидеров, то, поскольку под этими соглашениями стоят подписи действующих властителей, они вынуждены будут хотя бы настраивать Киев на несиловое решение конфликта. Европе приходится настаивать на выполнении договоренностей, пусть и трактуя Минск-2 в украинском духе. Поэтому, повторяю, сложилась патовая ситуация, которая, как и любой конфликт, может быть разрешена только военными средствами, за которыми должна идти политическая составляющая».
Оригинал
  • +0.80 / 15
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
ТВС-2МС — вторая жизнь легендарного «кукурузника»





Самолёт ТВС-2МС - это глубоко модернизированная версия труженика малой и сельскохозяйственной авиации СССР - биплана Ан-2. Поэтому сначала уместно сказать несколько слов об этом легендарном самолёте.

Ан-2

Ан-2 - советский лёгкий многоцелевой биплан с одним поршневым двигателем и расчалочным крылом. Странно, зачем в НАТО решили дать своё название этому самолёту, который с военной точки зрения не несёт никакой угрозы Северо-Атлантическому альянсу, но они назвали его "Жеребёнок" - Colt. У нас этот самолёт называют иногда "Аннушкой", иногда "Кукурузником".

Самолёт был спроектирован в 1946 году в ОКБ-153 при Новосибирском авиационном заводе им. Чкалова. Руководил ОКБ-153 Олег Константинович Антонов. 31 августа 1947 года в воздух поднялся первый опытный образец - СХ-1, а через два года - 9 сентября 1949 - первый серийный Ан-2.

Ан-2 построен по аэродинамической схеме расчалочного биплана с цельнометаллическим фюзеляжем и прямым двухлонжеронным крылом. Верхнее крыло снабжено автоматическими предкрылками по всему размаху, щелевыми нависающими закрылками и элерон-закрылками. На нижнем крыле установлены только щелевые закрылки. Обшивка крыльев и оперения — полотняная. Шасси — неубирающееся, трёхопорное, с хвостовым колесом. В зимнее время предусмотрена установка лыжного шасси. Силовая установка состоит из поршневого 9-цилиндрового двигателя воздушного охлаждения АШ-62ИР с четырёхлопастным воздушным винтом.

Народное название «кукурузник» самолёт получил в наследство от По-2, поскольку заменил предшественника на сельскохозяйственных работах в период массового засева полей кукурузой.

Самолёт эксплуатировался на местных воздушных линиях для перевозки пассажиров и грузов, на линиях, связывавших областные центры с небольшими городами, посёлками, сёлами и деревнями. Будучи простым в эксплуатации, пригодным для работы с неподготовленных грунтовых площадок и обладая малым разбегом и пробегом, Ан-2 был незаменим в сельскохозяйственной и санитарной авиации, его можно было увидеть как в районах Крайнего Севера, так и в среднеазиатских пустынях и высокогорных районах Кавказа и Тянь-Шаня. Применялся так же и в ДОСААФ, для десантирования парашютистов-любителей.

Ан-2 выпускался в СССР, Польше и Китае. Всего с момента начала производства было построено более 18 тысяч таких самолётов.

ТВС-2МС

На 2012 год российский парк самолётов Ан-2 составлял 2100 единиц.

Скрытый текст
Ссылка
  • +2.37 / 70
staxan5
 
Слушатель
Карма: -0.94
Регистрация: 07.02.2017
Сообщений: 1
Читатели: 0
Сначала удивился что за идиотский пост, автор пишет что Азербайджану продавать нечего, но потом как бы перечисляет того что он может продать. Но перейдя по источнику и увидев что автор армянин,  все стало на свои места.)) Армяни они такие,  они словами и не такое могут))          Уже на первой азербайджанской международной выставке оборонной промышленности ADEX-2014 в Баку были представлены 900 наименований военной продукции местного производства, в том числе стрелковое оружие, боеприпасы, беспилотные летательные аппараты Aerostar и Orbiter 2M (по израильской лицензии), модернизированные советские БТР-70, БРДМ, БРДМ-2, гусеничные разведывательно-дозорные машины, бронетранспортер Matador, изготовленный по технологии компании Paramount Group (ЮАР), азербайджанские бронированные патрульные автомобили Gurza, оснащенные пулеметами и автоматическим гранатометом. , на предприятиях страны налажено производство гранатометов типа Revolver, а также подствольных гранатометов, огневых наборов четырех видов для ручного противотанкового гранатомета RРG-7V2, автоматических пушек разных калибров и артиллерийских снарядов, ведется разработка броневика Tufan, оснащенного противотанковым управляемым ракетным комплексом и оборудованием радиоэлектронной разведки. Еще один новый проект – установка противотанковой управляемой ракетной системы среднего действия типа Mizrak на бронетранспортере BRDM-2M.     И это малая часть из всего прейскуранта. 
  • -0.94 / 25
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
На НПО «Сатурн» изготовлены первые морские газотурбинные двигатели

Корпоративный ежемесячник "Сатурн" за 31.01.2017 год.

Главный инженер ПАО «НПО «Сатурн» Михаил Касаткин:

Два других инвестиционных проекта касаются развития российской базы морского газотурбостроения по программе импортозамещения – и этим все сказано. В планах 2017 года сдать в эксплуатацию сборочно-испытательный комплекс морских ГТА – уникальное для России сооружение, предназначенное для проведения всех типов экспериментальных, предварительных, доводочных, сертификационных и приемочных (серийных) испытаний. Также в 2017 году необходимо завершить технологическое перевооружение, предусматривающее приобретение оборудования для организации серийного изготовления морских газотурбинных двигателей. Первые двигатели установочной партии мы уже сделали на существующем оборудовании.


Строящийся корпус для испытательного стенда корабельных газотурбинных установок на территории НПО "Сатурн". Рыбинск, октябрь 2016 года (c) bmpd



Скрытый текст
Оригинал
  • +3.19 / 66
Николай Викторович   Николай Викторович
  07 фев 2017 13:07:45
...
  Николай Викторович
Из сети
Дискуссия   610 37

АУ на УМ
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +3.53 / 73
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: TaraS от 07.02.2017 00:25:461. Попрания Конституции не было.
1.1  Факт попрания-непропрания  украинской Конституции может определить только украинский Конституционный суд
2. Международное право уважает право наций на самоопределение, но не право территорий. Кстати, на этом и держиться целостность России, иначе Сибирь ушла бы ещё в 90-х под лозунгом "хватит кормить Москву". Большая вероятность
2.1. Уничтожения украинской государственности не было и нет. Ни одна страна в мире не заявила о непризнании государственности или органов власти Украины
3. Не знаю о чём вы
4. Не знаю, что такое ЛНР-ДНР. Есть ОРДЛО, где проходит АТО.

 1  Попрания Конституции не было говоришь..  Так хунта решила и ты лично?
 А вот Дорогомиловский суд Москвы удовлетворил иск бывшего депутата Верховной рады Владимира Олейника и признал события на Украине в 2014 году государственным переворотом

2 Крым не есть просто  "территория"  , Крым имел  Автономию,  и следовательно  имел право на самопределение
 
ЛНР и ДНР  даже Европа  по факту признает иначе бы не существовало  договора Минск 2 , где эти республики представлены КАК ДОГОВАРИВАЮЩИЕСЯ СТОРОНЫ с  Киевом, то есть с Украиной
  • +1.36 / 32
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Зачем???
Дискуссия   200 2
Читаю вот это

Цитата: ЦитатаВ танковом КБ имени Морозова - новый директор

Алексей Грищенко, 07.02.2017, 09:12
Концерн "Укроборонпром" назначил руководителем ГП "Харьковское конструкторское бюро по машиностроению им.Морозова" Алексея Бабича. Об этом сообщили в КБ.  До этого Бабич работал директором ГП "Житомирский бронетанковый завод", который входит в структуру "Укроборонпрома".


До Бабича директором КБ с июля 2015 г. работал  Яков Мормило. Он назначен директором ГП "Житомирский бронетанковый завод".


Справка "SQ". Харьковское конструкторское бюро по машиностроению им.Морозова проектирует танки, бронетранспортеры и другую бронетехнику. В числе последних проектов - танк "Оплот". Серийным производством техники, разработанной в КБ, занимаются на ГП "Завод им.Малышева" (Харьков), а также Киевский и Львовский бронетанковые заводы

Кто-нибудь в состоянии объяснить эту "рокировочку"?
ХКБ конструировало те же Оплоты и БТР-4, которые оказались откровенным дерьмом, да и к тому же недоступным для производстива нищей экономикой Укрии в товарных количествах
Житомирский БТРЗ - кроме ремонта (довольно некачественного, например, пара отремонтированных танков так и заглохла сразу после того, как президент Пэдро торжественно передал их укровермахту в Житомире) ничем не отметился - от слова вообще
Что меняется от перстановок кроватей в борделе????
  • +1.31 / 17
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,210.82
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
https://ria.ru/defense_safety/20170207/1487324347.html

Цитата: ЦитатаМОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Внезапная проверка Воздушно-космических сил началась в российской армии по решению Верховного главнокомандующего, заявил министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу. По его словам, органы военного управления, соединения и воинские части приступили к выполнению мероприятий по приведению в высшую степень боевой готовности.


Ну вот, то, чего здесь ждали. Очень любопытно что именно ВКС. Казалось  бы, чего их вот сейчас проверять, ВКС в Сирии же работают исправно? Значит это не для Сирии.
Отредактировано: Lentz - 07 фев 2017 14:13:10
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +2.58 / 53
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Одни в Берлине
Статья   743 0
Одни в Берлине




Посмотрел интересный исторический фильм "Одни в Берлине" основанный на реальных событиях.
[movie=400,300]https://youtu.be/8DN8zjbHq5Y[/movie]

В Берлине живет простая рабочая семья - Отто и Луиза Квангель. Их единственный сын служит в вермахте. Во время боевых действий во Франции в 1940 году он погибает, что порождает у Квангелей внутренний протест против Гитлера и Третьего Рейха, который постепенно формируется в протест открытый. Супруги организуют многолетнюю идеологическую войну против режима, распространяя открытки, в которых они пытаются достучаться до зараженных нацизмом сограждан, рассказывая им о природе Гитлера и развязанной им войны. Они подкладывают написанные от руки открытки в жилых домах, в лифтах, в школах, в почтовые ящики. Естественно, эта деятельность привлекает внимание как криминальной полиции, так и СС. Несмотря на то, что в Берлине несколько лет шли их поиски, Квангели продолжали вести свою молчаливую борьбу. В конечном итоге, их поймали, осудили и казнили, как это часто случалось с подпольщиками вступавшими в казалось бы безнадежное противостояние с репрессивно-карательным аппратом Третьего Рейха. Но в конечном итоге, те идеи. за которые сражались Квангели победили.

Фильм базируется на реальной истории семьи Хампель, которая с 1940 по 1942 год развернула по собственной инициативе подпольную деятельность в центре Берлина.

Скрытый текст
Colonel Cassad
  • +1.25 / 29
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Свежие котлеты от Рейтерс


Ну что ж, произошел исторический разговор Порошенко с президентом США Трампом. Как мы и говорили раньше, Порошенко постарался перетянуть одеяло на себя и заявил о полной его поддержке американским президентом.



Однако, не всё оказалось гладким. Пришлось заявлять о необходимости соблюдения Минска, но тут Порошенко готовился заранее, потому и были вот эти последние нарушения прекращения огня. Мы говорили об этом ранее, и теперь вы, дорогие читатели, можете понять нашу правоту. Впрочем, Президент Трамп сказал одно, а на кухне Рейтерс сразу зашкворчали сковородки и закипели кастрюли, - жарятся котлеты и готовится обильная лапша. Вот об этом и мы и поговорим в этой статье.

Для того, чтобы насладиться вкусом рейтерских котлет, мы предлагаем вам оригинальные строки с сайта, чтобы вы могли сами убедиться во всех этих прелестях. Вот первое предложение сайта: «President Donald Trump told Ukrainian President Petro Poroshenko the United States will work to restore peace along the border with Russia». (Президент Дональд Трамп сказал украинскому президенту Петру Порошенко, что Соединенные Штаты будут работать, чтобы восстановить мир вдоль границы с Россией.)

Это, так сказать, интерпретация Рейтерс того, что сказал Трамп, но это не то, что на самом деле сказал Трамп. А сказал он вот что: «We will work with Ukraine, Russia, and all other parties involved to help them restore peace along the border». (Мы будем работать с Украиной, Россией, и всеми другими сторонами-участниками, чтобы помочь им восстановить мир вдоль границы). Согласитесь, интонация тут иная.

Совершенно понятно, что Трамп тут говорит обо всех участниках этого противостояния, то есть не только поддержка (и воспитание) Украины, но взаимодействие с теми, с кем до сих пор украинцы не хотели садиться за один стол, - республиканцами. С ними до этого времени работали только в комитетах, но не на заседании делегаций. Украина хотела говорить только с российской делегацией. Теперь это будет в прошлом и это главное, уже назначенное поражение Порошенко.

На Украине по этому поводу уже траур. Всё, что можно было из переговоров вынести на информационные полосы, только минские соглашения и территориальную целостность страны. Но это ровно то, что говорил президент Владимир Путин. То есть заявлений против России не было сделано. Трамп, конечно, тут прошел между Сциллой и Харибдой. Сейчас было бы необходимо понять, когда всё это будет сделано.

Также нужно понять, что не сам Трамп будет участвовать в переговорах в Минске, вероятно, кто-то будет от США присутствовать на этих встречах, и вот тут возможен некий сбой. Ведь даже самую лучшую идею можно извратить. Вспомните, благими намерениями дорога в ад вымощена. Если представителями Госдепа на таких переговорах будет кто-то из старой и трухлявой гвардии, то толку не будет. Они все саботажники и обязательно поставят всё с ног на голову.

Так что первый шаг, это только лишь первый шаг и пока больше ничего. Конечно «Путешествие в тысячу ли начинается с первого шага» и это правильно, это необходимое условие, но недостаточное. Трампу же нужно помнить и продолжение этой китайской поговорки: «Сделав его, ты начинаешь идти по дороге, и чем дальше ты идешь, тем труднее становится. Повернуть назад невозможно, потому что невозможно вернуть вчерашний день».

Я, вообще-то, считаю, что не нужно вот этой второй части этой поговорки. Людям и так тяжело идти по жизни, не нужно их пугать, им нужно помогать и защищать. Вот это Трамп должен понять, но думаю ему не дано, он «выше этого». Его больше интересуют сделки, дай бог, чтобы сделки были бескровными и вели к миру.
ссылка
  • +0.69 / 13
Сейчас на ветке: 96, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 85
 
JanJan , Stepnjk , Д. Петров