Украина и украинско-российские отношения

204,364,347 347,856
 

РуссоБолт
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: +266.11
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 299
Читатели: 1
Цитата: Урфин от 02.06.2017 09:53:26Камрад, неужели вы думаете, что в Бундестаге об этом лет 20 назад уже не подумали? Вы что, считаете, что немцы - лохи? Люди, создавшие линейку AUDI S, по определению не могут быть лохами. Люди, создавшие современные ВКС РФ, тоже. Когда встречаются два нелоха, они вынуждены договариваться. Это аксиома.

Как всегда - в действительности всё чуть сложнее чем на самом деле.Улыбающийся
    Технические шедевры создавали одни люди, а рулят государством Германия - другие.
    Первые прошли жесткий положительный профотбор по критерию качества инженерного образования и профессиональным навыкам.
    Вторые прошли свой, тоже достаточно жёсткий, отбор - по критериям бюрократической исполнительности.
    Первые в ближайшей обозримой перспективе не будут допущены к принятию государственных решений, вторые - будут тупо исполнять волю тех, кто их рассадил по ступенькам карьерной лестницы, перпендикулярно интересам Германии и немецкого народа.
Раньше русские обнимали берёзу и горько вздыхали.
А теперь они гладят "Тополь-М" и тихо ухмыляются.
  • +0.48 / 12
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Немного истории
Дискуссия   105 0
Из фб известного в 90х молдавского экономического деятеля.




для справки: «Букурия» –— это кишиневская конфетная фабрика, в советское время даже знаменитая, работающая и поныне 
Отредактировано: Vladislav - 02 июн 2017 13:16:43
тэт а сэ щий гине
  • +2.07 / 35
MastaA
 
russia
Тула
36 лет
Слушатель
Карма: +173.15
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 31.05.2017 03:44:04
Скрытый текст
Источник

Ммм, Анна Ярославовна, по матушкиной линии внучка первого короля Швеции, сильно бы удивилась, если бы ей сказали, что она принадлежит к древнему племени укров, которые, без сомнения, вырыли Черное море, когда копали земли под фундамент для пирамид...
  • +0.82 / 21
MastaA
 
russia
Тула
36 лет
Слушатель
Карма: +173.15
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 01.06.2017 09:56:12Ленивые ублюдки


....

"Украинские солдаты ленивые ублюдки, хуже, чем афганская армия и иракская полиция. Схема "ты учишь их и они становятся нормальными солдатами“ не работает. Большинство из них — просто пьяные панки, абсолютно неконтролируемые. Работают, только пока за ними следишь. Оставь своё снаряжение на 5 минут — они украдут его. Они крадут всё, что могут: боеприпасы, оружие, снаряжение, еду, даже бензин и аккумуляторы", — пишет британец.


Сравним с 
Мнение американского военного инструктора о грузинских воинах

ЦитатаХотя они одеты в униформу подобную американской и некоторые из них имеют американское оружие, они даже близко не стоят от армии США. Из грузинских частей, которые я видел, только Коммандос имели какую-то дисциплину. Регулярные части имели СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы с дисциплиной. Они крали всё и вся, до чего только могли добраться, включая радиостанции и антенны, установленные на HMMWV («хаммерах»), которые водили сержанты, работавшие при них инструкторами. Когда ему высказали претензии, их командир изображал из себя невинность до тех пор, пока сержант-инструктор не заявил, что они не получат больше ничего от американских военных, пока его оборудование не будет возвращено. Тогда оно «волшебно» появилось той же ночью. 

В Кувейте их постоянно ловили на кражах из других частей, они взламывали морские контейнеры, чтобы воровать готовые пайки и униформу, многих из них ловили на краже формы из гарнизонных лавок, они сожгли несколько строений из-за того, что курили в местах, где курить запрещено, и т.д. и т.п. Пока они не разгребут свое дерьмо, упаси боже, чтобы им было разрешено вступить в НАТО.


Заветам верны? =)
  • +0.16 / 7
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Пекарь блокадного Ленинграда

Это тот случай, когда слова совершенно не нужны.




Кютинен Даниил Иванович - пекарь блокадного Ленинграда, умерший от истощения 3 февраля 1942 г. в возрасте 59 лет прямо на работе.



Умер, но не съел ни грамма выпекаемого хлеба. Похоронен на Шуваловском кладбище.
Внесен в книгу памяти блокады Ленинграда.



Может быть, ещё и поэтому победили.
http://nikolian.live…43156.html
  • +3.34 / 80
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украинский турист в Крыму

Уже более трех назад произошло воссоединение Крыма и России. На полуострове налаживается жизнь, власти делают все возможное, чтобы поскорее избавиться от тяжелого украинского наследия. Вместе с тем в Крым продолжают ехать туристы из Незалежной, которые обычно очень удивляются переменам, происходящим здесь.


Туристов из Украины легко отличить в толпе. Они обычно тревожно оглядываются в поисках следов «оккупации», о которой постоянно слышали на родине. Вместе с тем Крым живет абсолютно мирной жизнью.

После первого впечатления турист из Украины обычно долго выговаривается. Ему важно рассказать своим знакомым о том, что происходит на родине. Понятно, что его высказывания о киевском режиме очень определенны: действующие украинские политики удостаиваются нелестных эпитетов — их обычно называют «фашистами» и «идиотами».

После этого украинский турист начинает знакомиться с ценами. Они кажутся ему высокими, так как доходы на Украине очень скромные. В результате приезжий из соседнего государства должен экономить. Однако для успокоения ему можно показать счета за коммуналку, рассказать об уровне местных зарплат и т.д. В результате гость из Украины начинает понимать, что официальный Киев довел собственное население до нищеты.

Традиционный вопрос всех украинцев в Крыму касается татар. Ангажированные СМИ Незалежной любят касаться этой темы, обычно выдумывая небылицы.

Вместе с тем турист сам может убедиться, что крымские татары живут абсолютно нормально: выращивают, возят, продают. Другими словами, они чувствуют себя хорошо и свободно.

После разговоров гости обычно смотрят телевизор, наслаждаясь русским языком, который для большинства из них является родным. Его много и на улицах городов и сел, причем он никого не возмущает. Но в Крыму еще остались вывески на украинском, которые никого не раздражают, а лишь добавляют региону южного колорита.

Украинский турист во время отдыха рассматривает российский Крым, отмечая для себя приметы нового. Это, к примеру, троллейбусы новых моделей, реклама на русском, афиши запрещенных на Украине артистов. Видит он и хорошо знакомое: море, горы и солнце. После отпуска он возвращается домой отдохнувшим и с отчетливым пониманием того, что есть иная — хорошая и спокойная жизнь.
https://cont.ws/@nikolaykireev/629446
  • +0.39 / 16
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: svlg от 02.06.2017 13:54:06Таких людей всегда было мало и в война их забирала в первую очередь.  Самоотверженные люди.   Геноцид .    Говорят: не мы  такие- времена такие.  Вот и думайте- как на самом деле.

важно то, что подобны люди есть во все времена.
правда зависит это от общности людской, от МИРА,
....
Вот почитайте.
История ВНИИ Растениеводства во время блокады.
Я когда читал, то просто плакал (( люди полуживые от голода, спасали зернофонд и семенной фонд, от грызунов.
...
Всероссийский НИИ растениеводства им. Н.И.Вавилова и блокада Ленинграда
  • +1.85 / 28
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: 9k37m1 от 02.06.2017 14:40:39Да боже упаси.
Достаточно выдавать РВП без квоты заявителю и членам его семьи, если у него в единоличной собственности есть жильё в РФ, оценочной стоимостью не менее, например, 1 миллиона рублей (данную сумму можно разрешить устанавливать в зависимости от региона). И всё. Нужны правки в один-единственный ФЗ о правовом положении иностранных граждан.

то есть ввести имущественный ценз ))))
...
Кстати в России налоги оплачиватся исходя из кадастовой стоимости,
во всех старых домах (строительства времен СССР) она реально НИЖЕ оценочной/рыночной )))
...
т.е. вы предалагаете либо кратно повысить налоги в России, либо закрыть глаза на действительность. ))
  • -0.01 / 1
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: 9k37m1 от 02.06.2017 15:00:551. А что, России не нужны люди, которые сами способны обеспечить себя жильём? Их обязательно нужно гонять оформлять трудовые патенты или выпрашивать квоты на РВП? Или РВП - это "всё"?
России не нужен приток средств в экономику?
2. И это элементарно предусматривается - требованием срока непрерывного владения недвижимостью, при нарушении которого аннулируется РВП или ВНЖ.
Более того, с этой сложной задачей давно справилось множество стран, типа Эстонии или Испании. Ничего нерешаемого тут в принципе нет.

А тут вопрос кто еще кому больше нужен )))
России скакуны потенциальные - нет )) 
Не согласны ? Считаете себя достойными ? боритесь !!
...
и да пребудет с вами теория Дарвина.
  • -0.25 / 14
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: 9k37m1 от 02.06.2017 15:12:44Нет, это факт.
В настоящее время принципы и правила распределения квот на РВП не прописаны нигде, за исключением единственного региона, если не ошибаюсь - Татарстана, где введена "самодеятельная" балльная система.

Если Вы не видите цель, то это не значит что ее нет.
...
Порою Ваши гневные филиппики походят на бунт школьника против мудрого руководителя/учителя.
  • -0.19 / 14
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: 9k37m1 от 02.06.2017 15:27:45Снова ложь.
Серьёзно - мне это неинтересно. Я не буду на это отвечать. Поймите это.

Т.Е Укромигранты у нас на привилегированных правах ?
Ибо лиш это есть противное от вашего слова ЛОЖЬ.
..
Или как ?
Отредактировано: IvanP - 02 июн 2017 15:33:14
  • +0.02 / 12
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: 9k37m1 от 02.06.2017 15:30:20Мне этого, наверное, не понять.
Получается, ваша мысль состоит в том, что при выдаче квот РВП происходит некий тайный, но наверняка разумный отбор? Эта ваша теория хороша и одновременно плоха тем, что её невозможно ни доказать, ни хоть како-то аргументировать. В неё можно, видимо, только верить.
***
Спасибо за беседу - продолжать не буду, ожидаемо забанят, тема на ветке не приветствуется. Кому интересно - можем пообщаться в личке. Здесь - всё.

А почему бы нет ?
..
Как вариант. Мысль такая.
В Украине скачут значит они бяки, надо им урезать квоту.
В Грузии вроде образумились а давайте им повысим квоту. 
И т.п. 
..
Как вариант ))
...
ПыСы самое забавное что подобные вопросы на нашем форуме подобны безвизу на форумах оппонентов )))
..
Смысл один ВСЕ хохлы ВАЛЯт из Украины, кто куда.
кто на запад кто на восток.
..
А самим свою страну обустроить слабо ?????
..
Да в жесткой борьбе в крови и боли, но СВОЮ !!!
  • +0.75 / 21
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Защитим детей
Дискуссия   142 0
Защитим детей



Сегодня, в Международный день защиты детей, в донецком Парке имени Ленинского комсомола открыли памятник детям Донбасса. За годы войны под снарядами украинской артиллерии погибло более 100 детей. Более двухсот получили ранения. Тысячи детей живут в прифронтовой зоне и ежедневно засыпают под звуки разрывов.
Группа отряда «Суть времени»
  • +0.59 / 22
просто Вася   просто Вася
  02 июн 2017 15:47:05
...
  просто Вася
Оказывается на Украине снимают фильм   про нее. Она там фигурирует как Анна Киевская, хотя съемки не закончены. А вся шумиха, видимо, направлена на пиар. Рановато Путин к Макрону поехал Грустный
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +1.00 / 21
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Карел от 02.06.2017 12:49:00Это сильно упрощенная трактовка, Кэп.
Тут как-то Вы писали чуть по другому. Не дословно, но по сути....
Запад использует Украину исключительно в собственных целях. Идеология лишь средство для рубки бабла.

Скрытый текст
И сколько срубили?
Или не надо сумму,а просто уточните ГДЕ?
На чем прриподнялись западные банкстекры?
В чем им прибыля?
Я НЕ ВИЖУ...!!!!
Где прибыля России вижу.
Вывозят ВСЕ,крымами,заводами,трудовыми коллективами.
Сравнимо с эвакуацией тов.Берии.
И уже и за УГОЛЬ Донбасса Укра платит России.
А на чем Запад заработал?
--------
А запад заработал головную боль благодаря  Бжезу.
Земля ему стекловатой но иногда хочетсмя сказать
СПАСИБО!!!!!
Чистая ...........и время показало ТУПАЯ идеалогия.
 «Россия с Украиной — империя, Россия без Украины — второсортное государство». Об этом писал не только Бжезинский, это как мантру повторяли все.
И ПОПАЛИ 
Улыбающийся
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.36 / 20
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.13
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Luna от 02.06.2017 08:25:19..............Промежуточное (отдельное) решение может быть вынесено как по процессуальным вопросам, так и по существу, объясняет генеральный секретарь Арбитражной ассоциации Роман Зыков. "Это может быть полное или частичное удовлетворение требований,— говорит юрист,— а конкретную сумму, которая будет присуждена одной из сторон, арбитры определят позднее, четких сроков для этого не установлено".

КУСЬ

Подробнее https://www.kommersant.ru/doc/3313356

Один только вопрос - приведите, прожалуйста, хоть два примера, когда "коммерсант" написал хоть что-нибудь хорошее о действиях российского правительствва и ли российских компаний с госучастием
Заранее признателен (мне такового найти не свезло)
Отредактировано: Старый кэп I - 02 июн 2017 16:58:13
  • +0.53 / 15
gid
 
russia
Алтай
63 года
Специалист
Карма: +7,770.56
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 3,774
Читатели: 1
tass.ru
Украинский завод "Южмаш" произведет 12 ракет-носителей "Зенит" в рамках контракта с принадлежащей S7 Group компанией S7 Sea Launch Limited, зарегистрированной в США.
Об этом корреспонденту ТАСС сообщили на украинском предприятии.
"28 апреля этого года был заключен контракт между "Южмашем" и компанией S7 Sea Launch Limited на производство и поставку ракет-носителей серии "Зенит", - отметили в "Южмаше", уточнив, что контракт предусматривает производство 12 ракет-носителей.
Ракеты-носители, которые изготовит украинский завод, будут использованы "в программах "Морской старт" и "Наземный старт" для исследований и использования космоса в мирных целях в рамках международных космических проектов", добавили на заводе.
"Портфель заказов "Южмаша" на ближайшие годы превышает (в пересчете) $350 млн", - проинформировали на предприятии. При этом уточняется, что "среди основных заказчиков - компании из США, Италии, Индии, Кореи". 
Также на украинском предприятии сообщили, что "Южмаш" приступил к изготовлению ракет "Зенит-3SL" и "Зенит-3SLБ" в рамках контракта с принадлежащей S7 Group компанией S7 Sea Launch Limited, зарегистрированной в США. 
"Сейчас в производстве находятся две ракеты модификаций "Зенит-3SL" и "Зенит-3SLБ", - информировали на "Южмаше".
"Морской старт" - международный коммерческий проект ракетно-космического комплекса морского базирования. Для его реализации в 1995 году была создана одноименная компания, учредителями которой выступили американский Boeing, российская РКК "Энергия", норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ "Южное" и ПО "Южмаш". Летом 2009 года компания "Морской старт" объявила о своем банкротстве, после реорганизации, в 2010 году, ведущую роль в проекте получила РКК "Энергия". В 2014 году запуски были приостановлены.
В конце сентября 2016 года группа компаний S7 подписала с группой Sea Launch контракт на покупку "Морского старта", предметом сделки стали плавучая платформа Odyssey, корабль Sea Launch Commander, наземное оборудование в порту Лонг-Бич (Калифорния), а также товарный знак Sea Launch. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2018 год. В течение первых пяти лет планируется провести 10-12 пусков по проекту. 
"Южмаш" приступил к изготовлению первых двух ракет "Зенит" для "Морского старта"
ШокированныйО как. ДумающийТеперь будем подождать старта.
  • +0.67 / 11
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.13
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Карел от 02.06.2017 12:49:00Это сильно упрощенная трактовка, Кэп.
Тут как-то Вы писали чуть по другому. Не дословно, но по сути....
Запад использует Украину исключительно в собственных целях. Идеология лишь средство для рубки бабла. Формально поддерживает лимитотрофов, но как только дело касается собственных коренных интересов, то те же санкции идут по боку. И приводили в пример двигатели в США и СП-2 в Германию и где тут, мол, санкции (могу перепутать, но кмк, мысли Ваши или таки, перепутал с Урфином?)?
Вот мне ближе это самое пересказанное высказывание - не важно чье. Санкции не ради санкций и не ради идеологии. Запад это не хохлы и не литовцы и ради призрачных идеологических целей себе уши отмораживать не станут, тем более, ради хохлов.
В те прежневские времена, когда они вводили санкции они шли на небольшой ущерб (ущерб Запада от санкций у нас, таки, сильно преувеличен) ради получения серьезной прибыли. Напомню это было начало осени 14-го - полным ходом шло наступление на Мариуполь и деклассированные ВСУ бежали во все стороны. Затраты вбуханные на Украину в целом и на революцию в частности висели на волоске и в любую минуту могли превратиться в пыль, а на форуме уже подсчитывали время, когда будет открыт сухопутный путь в Крым.
Европа встала перед угрозой потери 40 млн на то время рынка, пусть и не богатого, но, таки, полностью подконтрольного, потери дешевой рабсилы и необходимостью полностью перестраивать свою работу на востоке. Вот это были бы потери - столько денег спустить на ветер и не получить желаемого. Так что я думаю, что санкции это не идеология, а все-таки экономика.
...

Скрытый текст

1. Это писал не я. скорее всего камрад Урфин
2. Со  многими Вашими тезисами согласен, но...
Вы не забыли о той истории, когда хвост стал вилять собакой? Вот и мне кажется, что иделогическая прослойка (верхушка, можно ьназвать по разному) Запада, поставленная изначально для того, чтобы финансовые интересы западных бизнесэлит блюсти, все чаще начинает забывать КЕМ и ДЛЯ ЧЕГО она поставлена
И ее начинает нести... она начинает верить в то, что весь бред, который она (т.е. политики и их обслуживающие СМИ, деятели культуры и прочая) несет о верховенстве общегуманоидных ценностей и является ее КОНЕЧНЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ предназначением.
И она начинает эту свою веру воплощать, имея под рукой ядерный чемоданчик или авианосец или возможность давить на экономику противника..
А все "прагматики" и "бизнес-элиты" в офуе смотрят на все эти действа, но сами уже немогут ничего поделать, кроме как идти за мейнстримом
  • +1.09 / 16
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 02.06.2017 16:12:27Нет закона в России "гражданство через инвистиции"
л

Законы знать надо !!!Улыбающийся
з) являются инвесторами, чья доля вклада в уставный (складочный) капитал российского юридического лица, осуществляющего деятельность на территории Российской Федерации в установленных Правительством Российской Федерации видах экономической деятельности, составляет не менее 10 процентов непрерывно не менее трех лет, предшествующих году обращения с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации. При этом размер уставного (складочного) капитала такого юридического лица должен составлять не менее 100 миллионов рублей и в указанный период сумма уплаченных таким юридическим лицом в каждом календарном году налогов и сборов в соответствии с законодательством о налогах и сборах (за исключением государственной пошлины и осуществленных в соответствии с законодательством о налогах и сборах в указанный период возвратов сумм излишне уплаченных и (или) излишне взысканных налогов и сборов) и страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации составляет не менее 6 миллионов рублей;
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +0.74 / 12
Ланд
 
russia
Мурм. обл.
74 года
Слушатель
Карма: +173.41
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 201
Читатели: 1
Украинское жлобство
Аналитика   2.060 83
Украинское жлобство как архетип коллективного бессознательного



Все исследователи психологического феномена украинства сходятся на том, что украинцы - пограничный народ, и этим объясняется структура его психологии. Территория, которая находится на равном удалении от двух противостоящих цивилизационных центров, характеризуется наличием носителей идеологий обоих враждующих центров. Эти ценности могут одновременно находиться в сознании одной личности, перемешиваясь и вступая в конфликт друг с другом, создавая внутренне конфликтный неустойчивый психотип, который в зависимости от ситуации может встать на ту или иную сторону. Кроме того, эта промежность, которую представляет собой Украина, постоянно испытывала нашествия и никогда не могла им противостоять. В результате мечта выжить любой ценой при отсутствующем собственном государстве стала главным содержанием национального сознания.

Украинец - крестьянин по способу выживания. Он земледелец, но живущий при этом в очень мягком и подходящем для сельского хозяйства климате. То есть он любое государство априори рассматривает как нежелательную нагрузку. Он стремится не построить государство, а уклониться от него. При этом ему абсолютно всё равно, какое государство будет собирать с него подати. Идея украинского национального государства - идея поздняя и родившаяся не в умах крестьян, а в умах интеллигентов Украины, состоявших к тому же большей частью из ополяченного и еврейского элементов. То есть это феномен послеекатериниского времени. До Екатерины Малоросский сепаратизм имел формы казачьих общин, так или иначе стремившихся к автономии и построению отношений с соседними монархиями на договорных началах.
Крестьяне в любой стране и в любой культуре - сословие податное и не воинское. Их все грабят и используют. Украинский крестьянин тут ничем не отличается от крестьянина русского, мексиканского или чеченского. Для него любое государство - чума на голову и источник поборов. Государство никогда не даст, но всегда придёт и отнимет. Сыновей, урожай, деньги - что угодно. Поэтому если русскому крестьянину некуда было убежать от государства, то украинцу было куда бежать. От Запада он бежал к русскому царю, от русского - к западным царям. При этом он с места не сходил, как беглый русский крестьянин, а просто изменял предыдущему сюзерену. Поддерживал Петра - стал поддерживать Сигизмунда или Карла. При этом не выходя со двора. Этим украинский крестьянин спасал себя и свою семью. Психология приспособленца, хитрость и умение быстро предать, необременённость никаким принципами и идеями - кроме идеи выживания любой ценой - вот что сформировало психологию "Моя хата с краю, ничего не знаю". Украинец предаёт так же легко, как дышит и вступает в тесные дружеские контакты хоть с самим дьяволом - если это позволяет ему здесь и сейчас сохранить свой мирок и свой способ существования. Особенно прагматичны тут украинские женщины.
Спецназовские мастера борьбы с любыми партизанами привыкли к тому, что те опираются на местное население, то есть на крестьян. Крестьяне - социальная база любого повстанчества. Но при этом оперативники не рекомендуют своим молодым коллегам играть с крестьянами в психологические игры. Крестьянин всегда тут переиграет самого хитрого опера. Звериная хитрость крестьянина намного превышает хитрость самого матёрого особиста. Крестьянин всегда прикидывается дураком, слепым и глухим. Но опер знает - это не так. Крестьянин всегда всё видит, слышит и замечает. Потому склонить крестьянина к сотрудничеству можно только используя животный страх селянина перед неумолимой и слепой силой. Тогда крестьянин подчиняется. Но нельзя ждать от крестьянина преданности по идейному принципу. Главная идея крестьянина - его хозяйство.
Украинец (по мировоззрению, а не по фамилии) - носитель всех крестьянских психологических установок в самом ярком их выражении. Он хитрый, жадный, суеверный, а не верующий, равнодушный к любым идейным призывам, готовый предать мгновенно кого угодно - хоть кума, хоть свата, хоть брата. При этом, как любой крестьянин, внешне миролюбивый, он способен мгновенно стать патологически жестоким до варварства и садизма. Способность мирного крестьянина убивать с особым зверством - тема, всегда поражавшая ведущих мировых писателей. Бессмысленный и беспощадный русский бунт - это крестьянский бунт. Крестьянин, привыкший резать скотину и птицу, так же легко начинает резать людей, если от этого зависит его благополучие и ему за это не грозит наказание. От химеры совести крестьянин свободен изначально. Повторяю - украинский крестьянин тут ничем не отличается от любого другого, а поскольку украинский национализм есть защитная реакция на крестьянское бытиё местных аборигенов, живущих между многими империями, то неудивительно, что если снять верхний слой всяких социально-классовых мотиваций, то в основе украинской психологии лежит тот самый крестьянин, усмирение которого любое государство осуществляет только страхом очень сильного наказания.
Ослабление режима в стране, где господствует крестьянский архетип сознания - это анархия и мародёрство. Городской человек намного труднее к этому склоняется. Даже горожане оказываются способны на насилие тем легче, чем ближе они по происхождению к крестьянам. Блокада Ленинграда показала, что культурное городское население предпочитает голодную смерть возможности украсть, ограбить мёртвого или убить за еду. Вчерашний крестьянин сделает это легко, причём беззлобно - если не очень давно оторвался от деревни, или уже со злобой - если оторвался давно. Злоба вчерашних крестьян, не ставших горожанами - это психологическая база преступности в любом мегаполисе. Маригналы не обременены ни крестьянской, ни городской моралью.
Украинец - маргинал в степени. Он маргинал по культуре - ни русский, ни поляк, ни швед, ни немец. Но впитывающий все чужие культурные влияния и кланяющийся им. Украинец бесконечно травмирован своей культурной второсортностью, которую он осознаёт и переживает глубоко и болезненно. Кроме того, украинец - житель не больших мегаполисов, а городских предместий или архаичных хуторов. Понимание культурного превосходства русских, поляков, шведов или немцев приводит украинца в состояние зависти и мстительности, скрываемых угодливостью, если в данный момент он нуждается в поддержке русских, шведов, поляков или немцев

Настоящий украинец - очень нехитрая и понятная система ценностных координат. Для нормального существования с украинцами нужно ни в коем случае не комплексовать по поводу своего культурного превосходства над ними и не впадать в ложную идеологию братства. Братом украинец никогда и никому не будет. Если украинец брат, значит он уже не украинец - даже если он любит украинский язык, украинские песни, украинскую кухню и украинскую землю. Украинство - это не любовь к родному пепелищу и отеческим гробам. Украинец так не мыслит. Украинец - жлоб и хитрюга. Украинец - это состояние души. Он скрытый предатель и завистник. Он любит только своё хозяйство и ненавидит тех, кто эту любовь не разделяет. Он готов их убивать, причём убивать изуверски. Он шокирует своим неожиданным предательством и ненавистью к вам, которую, оказывается, скрытно носил глубоко в душе всю свою жизнь. Он готов легко пойти на дружбу с вашими извечными врагами, предоставить им за деньги все возможности для нападения на вас, и никакая память о вчерашнем совместном житье-бытье не остановит украинца на пути к его мечте о своём собственном достатке, если его можно купить ценой предательства. Украинец не остановится перед этим. Ведь так он понимает умение жить и мудрость жизни. Украинец уверен - он сможет пойти на союз с самим чёртом и перехитрить даже его, если это ему сулит пользу. И он легко идёт на такой союз. Если для русского такое действие - попрание всех святынь, тяжелейший грех богоотступничества, то для украинца - норма и даже доблесть.
Века существования на таком идейно-духовном базисе создали то, что называется национальным архетипом. Коллективным бессознательным коренного жителя данной территории. Эти черты скрыты под покровом социальных образов, которые современный человек несёт на себе. И потому многие склонны заблуждаться и считать, что украинство - это временный вывих сознания, который можно вылечить правильной терапией. И начинают говорить о необходимости кормить, спасать и помогать. А так же объяснять правду.
Да, на Украине этим действительно можно многих спасти - и потому такая практика нужна и оправдана. Но спасти этим удастся тех, кто украинством не поражён или поражён незначительно. Настоящего украинца этим не спасти. В тот самый момент, когда вы подумаете, что он вылечен, опасность миновала и можно расслабиться, он вонзит вам нож в спину с криком "Слава Украине!"
И виноват в этом будет не он, а вы. Это вы нарушили правила дрессировки хищников. Не забывайте об этом, когда будете строить свои отношения с украинцами. Кроме кормёжки их надо уметь наказывать. Тогда они не сожрут вас, когда вы повернётесь к ним спиной. Хотя лучше спиной не поворачиваться.


Александр Халдей
источник
  • +0.54 / 33
Сейчас на ветке: 105, Модераторов: 1, Пользователей: 8, Гостей: 23, Ботов: 73
 
BUBA , Meusam. , gvf , rommel.lst , wow , Андрей1971 , Сергей_СПб , Хан , 1001