Украина и украинско-российские отношения

Цитата: BlackShark от 21.04.2010 23:14:58Как это влияет на ОДКБ?

Цитата: Просто инвестор от 21.04.2010 23:16:31
Как как... так и влияет, что это фактически цирк недееспособная организация
Будет буча в Киргизии, белорусы впишуться ? Вопрос. Будет буча в Белоруссии киргизы впишуться ? Вопрос.

Цитата
Спикер Верховной Рады Украины Владимир Литвин считает, что подписанные в среду президентами Украины и России соглашения о новых сроках базирования Черноморского флота РФ в Крыму были неизбежными и они не выходят за рамки правового поля, определенного Конституцией Украины.

"Это надо воспринимать, как объективную данность, как неизбежность", - сказал В.Литвин в интервью агентству "Интерфакс-Украина" в среду, комментируя договоренности Виктора Януковича и Дмитрия Медведева о продлении пребывания Черноморского флота Российской Федерации в Севастополе до 2042 года.

"Я беру на себя ответственность утверждать, что в правовом плане Украина никому не отдавала свои площади, чтобы они оборудовали там свои военные базы, я имею в виду, иностранным государствам", - заявил В.Литвин, комментируя заявления представителей оппозиции о несоответствии подписанного решения ст.7, ч.17 Конституции, которой не допускается размещение иностранных военных баз на территории Украины.

Вместе с тем, спикер напомнил, что в п.14 Переходных положений Конституции четко зафиксировано, что использование существующих военных баз на территории Украины для временного пребывания иностранных военных формирований возможно на условиях аренды в порядке, определенном международными договорами Украины, ратифицированными Верховной Радой Украины. "Я так читаю эти два положения Конституции, что украинская власть не имеет права отдавать территории или города, чтобы там иностранные государства обустраивали базы своих войск. Вместе с тем, я понимаю Конституцию так, что Украина может на условиях аренды и на основании международного договора передавать собственные военные базы для временного пребывания на этих базах иностранных военных формирований", - подчеркнул В.Литвин.

В.Литвин напомнил о документах, принятых в 1991 году, которыми все военные формирования, имущество и базы б. СССР , находившиеся на территории Украины, перешли в собственность украинского государства. "Украина, как государство, будучи собственном, в том числе, всех военных баз, имеет право на правах аренды разрешать временное пребывание иностранных войск", - считает спикер.

Говоря о положительных сторонах подписанного договора, В.Литвин заявил: "Есть и экономический аспект этой проблемы, что где-то лет за 10 Украина получит порядка $ 40 млрд - я считаю, в этом плане, это позитив для Украины. Есть морально-психологический аспект - я имею в виду, прежде всего, людей, которые проживают в Крыму, которые будут иметь работу, когда будет обеспечено развитие инфраструктуры".

"Конечно, есть и политический аспект, который позволит политикам говорить о продаже национальных интересов, но при такой постановке вопроса я советовал бы смотреть предыдущие нормы и читать и в комплексе, и читать их правильно", - сказал глава украинского парламента.

Он также акцентировал внимание на экономическом аспекте договора: "Украина сегодня за пребывание Черноморского флота ежегодно номинально, символично получает $ 97,7 млн в счет погашения долга, а сумма этого долга - $ 2,3 млрд... А если сделать расчет, то где-то $ 1,2 млрд Украина будет получать ежегодно за временное пребывание Черноморского флота на военных базах Украины."

"Или мы ничего не будем получать, и будет здесь заниматься политическими соревнованиями, или у нас будет здоровый какой-то реализм в оценке того, что происходит и того, что произошло", - резюмировал В.Литвин.

Цитата: AVer от 21.04.2010 22:36:12
www.flot2042.com ... чего-то молчит..

Цитата
Спикер Верховной Рады Украины Владимир Литвин не исключает возможности ратификации уже 27 апреля подписанного в среду президентами Укрианы и Росссии соглашения о продлении срока пребывания Черноморского флота РФ в Севастополе до 2042 года.

В интервью агентству "Интерфакс Украина" в среду В.Литвин заявил: "У меня были консультации, разговоры с Борисом Грызловым (спикером Госдумы - ИФ) – это абсолютно возможно, при условии, что все документы оперативно поступят в Верховную Раду Украины. Ведь нам нужно принимать бюджет, с учетом нового ценового фактора, в связи с соглашениями, подписанными в Харькове".

Спикер не ответил на вопрос, поддержат ли депутаты Блока Литвина предложение о ратификации соглашения о продлении срока пребывания ЧФ РФ в Крыму, и акцентировал на необходимости всестороннего рассмотрения этого вопроса в парламенте. "Главное – организовать рассмотрение этого вопроса, чтобы было всестороннее обсуждение принятого решения перед вынесением его на ратификацию и с тем, чтобы была получена исчерпывающая, полная и искренняя информация, какие мотивы были, чтобы идти на принятие такого решения", - сказал В.Литвин.

"Мое предложение состояло в том, чтобы у нас происходило синхронное рассмотрение этого вопроса в Госдуме и в Верховной Раде Украины", - заявил спикер, вместе с тем, он не смог спрогнозировать, когда именно произойдет такое рассмотрение. "Президент Украины должен внести соответствующий документ. Я уверен, что он будет определен, как неотложный. И я прогнозирую, что это будет следующая пленарная неделя", - сказал В.Литвин.

Цитата: Vaska от 21.04.2010 22:54:49
Мои +5 МедвеПутину и мои +100 ЯнукоЗавру. Договорённости блестящие. Президент и правительство России таки вняли моим рекомендациям.  :D. Майк Смит хоть и устроил вброс "секретных соглашений", но это явно не всё. Он "забыл" про Николаев. И ОСК его получит к  ВЗАИМНОЙ выгоде России и Украины. Я думаю, мы теперь знаем где именно будут строиться  лицензионные "Мистрали"

Цитата
В Общем очень положительная динамика. Очень хорошо, что дуалправители РФ не пошли на поводу у "жидов" ( синоним слова жадный и еврейскую тему совсем не открывает - это модерам). Я очень рад, что они не стали смотреть только в кошельки ГП и десситно перевели отношения с Украиной не только в рамки газовых. МОЛОДЦЫ! И ЯнукоЗавр тоже молодец. Проявил зачатки того, что в последующем может называться яйатсами. Если посадит Юлю, то яйтса из зачатков вылупятся.

з/ы За  КБ Антонова отдельное спасибо ПутиноМедведу. Чётко, кстати, переводит рельсы с ресурсной экономики на инновационную. Просто наглядная демонстрация: ресурсную базу ГП- на ресурс создателей "Мрии"

Вчера на ГП Антонов. Так сказать, roll out Ан-158 и передача Ан-148. Фоты (+)
Собственно, виновник торжества. Как таковой выкатки не было из-за неприезда Януковича. Так, просто пустили посмотреть и пофотать.





Салон бизнес-класса.




Салон эконом-класса.




Крыло с винглетом-шарклетом или как его там





В цеху стоят 4 Ан-32, видимо, еще с советских времен



Второй серийный Ан-148, уже с двиглами, явно в высокой степени готовности.







Там же стоит еще Ан-70, но безпека отчего-то не дала его сфотать.

Второй виновник торжества. Первый серийный Ан-148-100В улетает к заказчику в Харьков.




Антоновский Ан-74, на котором прилетели и улетели россияне

Цитата: Просто инвестор от 21.04.2010 23:16:31
Как как... так и влияет, что это фактически цирк недееспособная организация
Будет буча в Киргизии, белорусы впишуться ? Вопрос. Будет буча в Белоруссии киргизы впишуться ? Вопрос.

Цитата: Irinel от 21.04.2010 22:50:00
 у нас начать "Аны" 124-е строить (а ведь рынок под эти машины очень большой, а строяться эти корабли долго и вместе будет всяко быстрее), а там движкии запорожские...

Цитата: Urukhai
Изучив все мнения, прошу мне, бестолковому, объяснить, что из ныне перечисленного Россия не смогла бы получить, если бы просто отказалась пересматривать газовый контракт? И какой негатив для России наступил бы в том случае, если бы она таки отказалась пересматривать газовый контракт. Я скептик по натуре. если можно - по пунктам, я очень хочу разобраться.

Цитата: Ded от 22.04.2010 00:02:48
Вообще-то ОГРОМНЫЙ завод для производства АН-124 построен в 80-е в Ульяновске, его аэродром имеет одну из самых длинных ВПП в мире (5100 м).
Зачем производсто дублировать?
Один фиг авторский надзор - КБ Антонов, движки - из Запорожья ...
Да и СП "Волга-Днепр" уже лет 20 спокойненько работает по всему миру, невзирая ни на что.

Цитата: SIS
Мне не понятно почему некоторые тут  готовы платить бешенные бабки за Севастополь.

Цитата
Флот полезен когда может действовать, а не сидеть в ловушке.
За пребывание на своей земле арендную плату не платят.

Цитата: xamin
мне вообще не нравится вся эта ситуация , пэрэмоги , и прочие попытки кого то ущемить, чай один народ , пусть и временно живущий в разных странах

Цитата: Роман от 21.04.2010 23:07:46
Знаете, если бы не РИ, хрен бы финны сформировались как государство. А если бы не большевики, хрен бы они получили независимость. Поляки - отдельная история. Можно найти выгодную форму сосуществования. А там и о дальнейшей интеграции можно подумать. Не забывайте, Германия тоже начиналась с экономического союза.

Цитата: Urukhai
Изучив все мнения, прошу мне, бестолковому, объяснить, что из ныне перечисленного Россия не смогла бы получить, если бы просто отказалась пересматривать газовый контракт? И какой негатив для России наступил бы в том случае, если бы она таки отказалась пересматривать газовый контракт. Я скептик по натуре. Если можно - по пунктам, я очень хочу разобраться.

ЦитатаОдин фиг авторский надзор - КБ Антонов, движки - из Запорожья ...

ЦитатаНу и "Д-18"-е - эт наше всё! в смысле - запорожское Подмигивающий

Цитата: Snake_B
да как бы восточная украина ни в какое противостояние и не впрягалась.... и ни куда не бежит... а вот из западной друзей сделать вряд ли получится... если тока попробовать спровацировать поляков, чтобы они их там по геноцидили не много...

Цитата
Цитата: Irinel от 08 Февраля 2010, 10:34:38
Вот смотрю на тему, и в недооумении - а чего все так радуются ВикторХфедоровичу?
Чи млин не мессия.
Нет, сразу говорю  - я не за Юлю, но право - радоваться "пэремоге "януковича" - тоже не вижу ну никаких оснований.  Как впрочем и надежд на улучшения - тоже не испытываю. Украина в очередной раз "наступила на грабли" и выбирала "из двух зол - приемлимое". Вот и все.
И надеятся и расчитывать на какие то позитивные изменения - не стоит. Впрочем - это моё личное мнение.

Цитата: Irinel от 21.04.2010 22:50:00
Уже! Сидим с мужем, отмечаем...
(/мечтательно так) а если еще и паралельно с Воронежем (или где там в РФ планируется) у нас начать "Аны" 124-е строить (а ведь рынок под эти машины очень большой, а строяться эти корабли долго и вместе будет всяко быстрее), а там движкии запорожские... А если еще и производство "Мрий" восстановить.. Да вот и на николаевской верфи начать строительство АВ для ВМС РФ ... (а уж выгода то обоюдная какая)
А там после интеграции авиа и судостроения и как следствие интеграции всей цепочки - "почему бы не замахнуться на Вильяма, нашего на Шекспира"(с)....
Ой... чет меня уже понесло... Дурень думкой багатие.
Хотя - почему б и не помечтать о хорошем-то, а?