Украина и украинско-российские отношения

Очень неплохо о том , чем так неугоден российский фильм матч , написал Роман Носиков , цитата :

В фильме очень неплохо показан этот момент, когда тварь захватывает человека, а твари - страну. И хорошо показан момент, как они при этом боятся, как пытаются себя убедить, что немцы все равно вот-вот победят, что уже всё... и убедить не получается - потому, что прямо перед ними, под самым носом стоит настоящий Победитель. И они видят - они ему не чета.

И проблема тут не в национальности и не в языке (вопреки вранью национал-СМИ Украины, предатели там спокойно говорят по-русски, а настоящие люди по-украински). Просто для того, чтобы стать победителем - нужно быть тем, кем ты действительно желаешь быть. Это просто. Это сопряжено с усилиями, страхом, неудобствами и риском, но в принципе - это просто.

Собственно говоря, это и есть главная тема фильма - как быть победителем. И ответ дан - надо им быть. Не пытаться как-то заставить окружающих признать тебя победителем, не стать победителем "локально", с помощью кого-то побольше, не украсть победу, не нажулить, не получить как подачку. Надо быть победителем.

Почему нынешняя украинская администрация сперва трусливо тянула с разрешением на фильм, затем трусливо его разрешила, а потом ещё и трусливо дала ему "порнографическое" возрастное ограничение "от 18 лет"? Что это за нелепые телодвижения?

Мы гадаем, в чём тут дело - а они просто боятся во все стороны, как и их предшественники 1941-1943 годов. Они не понимают, что мы слишком большие и слишком люди, чтобы им мстить. А к чему дело идёт, они знают. Только произнести боятся. Вот если бы они были на нашем месте - непременно бы отомстили. Не могут они нас понять. Храм не помещается в сарай.

А не надо бояться.

Полностью здесь : http://www.odnako.org/blogs/show_17978/

На самом деле , боятся ведь не только укровласти , а и их суверены . И боятся , ИМХО , не напрасно ...

Цитата: Борменталь от 01.05.2012 19:09:34
Усё, клиент спёкся! И что будет делать Янык? Обложили красными флажками, как волка. Первый рефлекс сработал у него правильно, затаиться и "не отсвечивать", что и видим в последнее время, "Тишина-а-а-а и мёртвые с косами стоят..." Но ведь не отсидишься - события напирают. Эх! Янык, Янык! Какого лешего подался ты в президенты! Поцарювати, блин... А стулья-то разъезжаются, а пол жёсткий, да с шипами...

Наоборот хорошо что пошёл. Теперь понятно "кто есть кто" окончательно. Иначе б много народу питало иллюзии по поводу его пророссийскости и думали, что "придут ПРасты и Янукович и заживём", "наладим отношения с Россией", "усьо наладиццо" и т.д.
Сколько дерьма вылезло с всяко-разными высказываниями, любо-дорого посмотретьпочитать.

Цитата: Боярин от 01.05.2012 20:25:54
Freedom House поставил Украину и Южный Судан на одну ступеньку по уровню свободы слова
[i]Украина по уровню свободы прессы оказалась на одной позиции (130-й) с Южным Суданом, о чем свидетельствует доклад международной правозащитной организации Freedom House.

Согласно отчету Freedom House, опубликованном на сайте организации 1 мая, в 2011 году уровень свободы слова в Украине снизился.

"Уровень (свободы слова - ИФ) в Украине упал с 56 до 59 баллов как результат усиления государственного контроля над медиа", - говорится в отчете Freedom House.

Давят по всем фронтам.

Freedom House поставила Россию на 172-е место по свободе прессы
http://www.rosbalt.r…76133.html

МОСКВА, 1 мая. На 172-й позиции из 197 стран оказалась РФ в международном рейтинге свободы прессы, составленном американской неправительственной организацией Freedom House.

По оценке Freedom House, в России такой же уровень свободы прессы, как в Зимбабве. Еще хуже ситуация в таких странах, как Иран, Белоруссия, Туркмения, Узбекистан. Меньше всего свободы у журналистов КНДР.



Продажная девка империализма Freedom House в каком то очередном своем опросе поставила России столько-то баллов, а Украине столько-то. После  данных этой продажной организации по событиям 080808 , ни разу не интересно кому сколько они ставят баллов и за что. Скорее всего , кто противоречит СШП , тот тоталитарный диктатор, и срочно должен быть следующим после Милошевича, Садама Хуссейна, Кадаффи , Асада, ....Я бы наоборот обеспокоился если бы Россию поставили в их каких-нибудь рейтингах высоко. А так все нормально. Украине такими рейтингами от таких организаций нужно научиться гордится. Значит появляется своя позиция.  Кстати на переделе ловили сайт ЦРУ на элементарной подтасовке статистики по России, раз мухлюют, значит боятся.

А то, что на Украину сейчас всех собак спустили (Клитон, Бароузу...), непонятен до конца сценарий, почему именно сейчас, и чего именно хотят. Что футбол здесь не причем, это понятно. Нефти на в Украине нет, тогда причем здесь демократия? Че ребятам ПП конкретно надо. Или подсчитали, что Испанию летом доедят, а харчеваться как то надо. Управляемый хаос? Рычаги непонятны.  Или глобус у них какой-то другой, и им непонятно, что Украина не Ливия, и Ливией не будет ни разу. Допустить что они вписываются только за Юлю ...не верю - политика грязное дело.

Как говорится в сообщении Министерства энергетики и угольной промышленности Украины, объемы транспортировки российской нефти в январе-марте этого года сократились по сравнению с аналогичным периодом 2011 года на 13,8% - до 4,051 млн. тонн. Это не удивительно: за последние годы сформировалась тенденция к снижению объёмов экспорта нефти в Европу при «посредничестве» украинской нефтетранспортной системы.

По нашему мнению, такое уменьшение транспортируемых объемов нефти свидетельствует о постепенном избавлении Россией от транзитной зависимости от Украины. Конкретным примером может служить то, что до 2000 года РФ транспортировала по территории нашей страны 100 млн. тонн, потом был построен обходной трубопровод Тихорецк-Новороссийск, после чего транзит нефти с помощью украинской нефтетранспортной системы сократился в 2 раза, и составлял приблизительно 50 млн. тонн. Затем Россия построила БТС-1, что сократило объемы транспортировки еще вдвое. Теперь российская сторона построила БТС-2, что может повлечь за собой снижение транзита через территорию Украины до нуля.

Снижение объёмов является негативным явлением для экономики Украины, так как доходы, полученные от перегонки нефти, идут в госбюджет. Хотя стоит также отметить, что на данный момент эти доходы составляют незначительную часть во всей структуре бюджета.

http://versii.com/news/254528/

Вот так вот . За 12 лет - в 25 раз ! И Украине - хоть бы хны . Оно ведь уже не представляет значительной части в структуре бюджета .
Скоро , уже недолго осталось , когда укропресса будет писать точно так же о транзите газа . Оно ведь уже не будет представлять значительной части в структуре бюджета ...

Цитата: avr от 01.05.2012 21:09:28


, и им непонятно, что Украина не Ливия, и Ливией не будет ни разу.

а в чем принципиальные отличия?
багатовекторность вроде та же
разве что  у Януковича нет шатра..

Цитата: Surikat от 01.05.2012 19:36:33
«Янукович опасается покушения»

Детальный и очень недурной анализ расклада на Украине

Приведу выдержки

Сегодня мы видим классическую предреволюционную ситуацию, когда «верхи не могут», а «низы уже не хотят»...

Партия региона всегда была «конфедерацией стай». После победы интересы каждой из «стай» начали расходиться...
Проблемы с Евросоюзом...Сегодня уже стала реальной угроза блокировки банковских счетов в Штатах и Евросоюзе....
Конфликт с Россией также отрезает от рынков сбыта продукции, от ее финансовых возможностей...
Все это на фоне радикализации общества...
Игра Тимошенко в этой ситуации понятна - она пытается застолбить за собой место оппозиционера номер один...

Все признаки предреволюционной ситуации на Украине есть уже давно. Не хватало только попа Гапона. Да и сейчас его место пустует (Тимошенко?)
Только вот это все же предреволюция 1905 года. Когда народ еще не доведен до крайности, вял и апатичен в ситуации, когда дело доходит до того, что нужно выйти под ногайки и черносотенские дубинки (/БТРы, беркут и самостийников). Будет прям сейчас буза - да, некоторый шум будет слышно. А результата - нет, не будет. Опять хохлы разойдутся кто в свой садик, кто порося кормить, кто сериал досматривать. Те, кто в этой бузе в запале крикнут что мол-де мы русские, - с Россией и хотим быть, - тех будет меньшинство, которое потихоньку обломают. А может просто - проигнорируют.

Поэтому какой-то кардинальный перелом может произойти только под влиянием ИЗ-ВНЕ. А из-вне ситуация может быть сломана так :
1) до настоящей революции - последующего бардака - присоединения к России (тихого, как с Абхазией или громкого - "это наше"! ) и серьезными головными болями по наведению порядка и попытками дестабилизации ситуации уже в России.
2) при остающимся вялым хохлонароде - резкой смены руководства Украины (/практического устранения со сцены старого) и принятие им курса на интеграцию с Россией, подпитанному экономическим интересом нового руководства. Опять же - с последующим присоединением к России, но уже с куда меньшими проблемами.

Кому выгоден и кому невыгоден первый вариант - и ежу понятно.

И то что Россия впряглась в игру "Убей Била"("освободи Тимошенку!") - похоже на удар на опережение с попыткой реализации второго варианта.

Цитата: Странник
И что характерно - в статье нигде не говорится, что Украина покупает часть нефти для перегонки. Но, тем не менее, - "доходы, полученные от перегонки нефти, идут в госбюджет."
Казалось бы, покупайте нефть - и гоните её столько, сколько купили. Ан-нет. Похоже, кончится транзит - кончится и нефтеперегонка....

Камрад имел в виду не "перегонку" ,в смысле на бензин, а перегонку отседа - туда, через Великую Транзитную Дэржаву. Плата за транзит.
А с перегонкой в бензин, на Укре, савсэм тоскливо...

В конце апреля Германия стала застрельщиком европейской кампании по критике Украины. Немецкие СМИ не упускают ни малейшей возможности подвергнуть критике происходящее в нашей стране, что позволяет говорить о наличии информационной стратегии с далеко идущими целями. И дело здесь отнюдь не в Тимошенко, пишет Евгений Магда в своем блоге на LB.ua.

В украинско-германских отношениях бывали разные времена и разнообразные тональности диалога, однако теплой и искренней дружбы не было никогда. Германия на постсоветском пространстве ориентируется на страны Балтии, втянутые в ее сферу влияния, и Россию, которая является ее крупнейшим торговым партнером. Сегодня Берлин разрывается между ролью локомотива европейской экономики и распорядителем будущего Европейского Союза.

По очевидным причинам Украина Евросоюзу не слишком нужна, у нее слишком много проблем и 45 миллионов граждан, преимущественно борющихся за выживание. Поэтому нашу страну пытаются держать в евро-прихожей, используя политику кнута и пряника в пропорции 10 к 1. Порой кажется, что сближение Киева и Москвы было бы воспринято в Старом Свете с заметным облегчением.

Раскрученный инцидент с Юлией Тимошенко стал катализатором для ковровой бомбардировки украинского информационного пространства заявлениями немецких политиков. На минувшей неделе дня не проходило, чтобы дойче-политики не поучали своих украинских коллег демократии.
....................
Германия остается ключевым европейским партнером России. Предшественник Меркель на посту канцлера, Герхард Шредер, очень удачно воспользовался служебным положением, дабы обеспечить запуск «Северного потока». И этот случай не единичный – в середине апреля совет директоров «Южного потока» возглавил экс-бургомистр Гамбурга и бывший парламентарий Хеннинг Фошерау. Так что в действиях Германии в отношении Украины есть свой продуманный интерес. И даже после проведения Евро-2012 и гипотетического освобождения Тимошенко наша страна для лидера европейской политики останется в положении «нелюбимой невестки»…
http://vlasti.net/news/141407

Как здесь принято писать - они начали что-то подозревать....

Цитата: Александр , Москва от 01.05.2012 20:29:58Они не понимают, что мы слишком большие и слишком люди, чтобы им мстить.

Не-не-не, хватит этого чистоплюйства. В 50-х и 60-х не отомстили, вот и получили такую срань.
Лозунг "никто не забыт, ничто не забыто" должен приобрести новое содержание в применение к какломрази.

Цитата: nasredin
Восточная Украина это практически Россия

Я тоже долго так думал. А как-то от нефиг делать залез на какой-то укрофорум. В тему обсуждения очередной постановки Украине на вид от Евросоюза. Основные посты были - "ой. надо срочно меняться. ОНИ (с придыханием) считают нас плохими." У меня сразу - резкий когнитивный диссонанс - если бы обсуждалось в основном - "грядет задница - ща нас демократизировать будут санкции там вводить" - я б понял. Но тут... Ну я встрял на тему - "А граждане-украинцы - не пофиг ли вам что про вас кто там считает. Есть интересы Украины - их надо отстаивать. А мнение всяких обезъян - побоку". чё началось....
не.. Украина - не Россия(с). Точняк

А за нэзалэжность кто голосовал? Инопланетяне?  :) Есть или Россия или Украина. "почти Россия" - не Россия.

Только не говорите о тяжелой судьбе томящихся в укроневоле "почти россиян". Кстати Муссолини сверг не народ а был он отправлен в отставку королём Италии. Всего лишь...

[quote author=avr link=forum/4-politics/38/message/1315325/#msg1315325 date=1335892168]



Скорее всего , кто противоречит СШП , тот тоталитарный диктатор, и срочно должен быть следующим после Милошевича, Садама Хуссейна, Кадаффи , Асада,

Как-то Вы рановато Б. Асада записали в ряды...

Германия
Дело Тимошенко: глава МИД ФРГ предостерег Януковича

Deutsche  Welle    02.05.2012

История вокруг Юлии Тимошенко может негативно сказаться на перспективах вступления Украины в ЕС, предупредил министр иностранных дел ФРГ Гидо Вестервелле. Он предложил поместить экс-премьера в немецкую больницу.

Отношение украинских властей к заболевшему лидеру оппозиции Юлии Тимошенко может негативно сказаться на перспективах вступления Украины в ЕС. С таким предупреждением выступил, в среду, 2 мая, на страницах газеты Bild министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle). "Украинское правительство должно знать, что путь в Европу ведет через мост, который покоится на двух опорах - демократии и правовом государстве", - подчеркнул он.

Украина должна выполнять обязательства, вытекающие из ее членства в Совете Европы, потребовал глава германского МИДа. По его мнению, в дни чемпионата Европы по футболу власти Украины могут столкнуться с протестами болельщиков, если бывшему премьер-министру Тимошенко не окажут подобающую медицинская помощь. "Политики, спортсмены, СМИ и болельщики не упустят возможности проявить свое отношение к нарушениям прав человека на Украине", - полагает Вестервелле...

На вопрос о возможном бойкоте правительством Германии ЧЕ-2012 на Украине Гидо Вестервелле ответил, что соответствующее "решение будет приниматься, когда в этом настанет необходимость".

???

Почему наезжает Германия, вроде понятно. В СШП - выборная компания, во Франции - выборы , Италия бабки считает....короче всем не до футбола Украины. А тут Германии шанс порулить не только экономикой но и политикой. Тем более с июля ЕС возглавит Кипр и терки с Турцией обеспечены.

Главный то вопрос - чего хотят . Не от Украины. А что сделать с Украиной... Наверное эти сценарии и нужно обсуждать... Ну не за Юлю же этот наезд.

А обсуждения  - а меня за шо... или попытка срочно исправится - не проходит. Какое то решение принято и он начало реализоваться. Слова "диктаторский режим" уже произнесены и с ними придется жить..

ЗЫ: Единства мнений нет и среди политологов.

Руководитель Центра имени Бертольда Бейца Александр Рар (Alexander Rahr) в интервью DW заявил: "Я сформулирую это немножко провокационно. Можно обсуждать, по закону или нет сидит в тюрьме госпожа Тимошенко. Но она явно не Андрей Сахаров и не Александр Солженицын. И вот из-за госпожи Тимошенко мы уже полгода назад перестали говорить с Украиной о ее пути в Европу. Все, точка. Я спрашиваю, можем мы себе это позволить, верная ли это политика?"

А сотрудник берлинского фонда "Наука и политика" Кай-Олаф Ланг (Kai-Olaf Lang) дает следующее объяснение тому, что именно Германия так раздраженно реагирует на нарушения прав человека на Украине. Дело в том, что в свое время Берлин активнее других европейских стран содействовал сближению с Киевом. Во время своего президентства в ЕС в 2007 году правительство ФРГ решило сделать Украину образцовым примером для отношений со странами Восточной Европы. Но этого не произошло. Кай-Олаф Ланг поддерживает идею политического бойкота чемпионата. Он станет провалом внутренней и внешней политики официального Киева и чувствительной пощечиной президенту Украины Виктору Януковичу

«Свадьба в Малиновке». Правда или ложь?
............
Оно и понятно. Ведь сегодня современные строители украинского государства очень часто обращаются к истории УНР как краткой эпохе независимости Украины, идеализируя «борцов за свободу Украины». Ну не соответствует «Белая гвардия» Михаила Булгакова идеалам украинского национализма. Запретить ее, и дело с концом! Но в своих попытках запретить, не показывать, не читать, не слушать «свободовцы» переходят все разумные границы.
Кстати о культуре. Особо радикальные «патриоты» из ВО «Свобода» потребовали запретить показ на Украине даже оперетты «Свадьба в Малиновке». По их утверждению, «по сюжету этой пьесы украинцы показаны пьяницами и ворами, отряды местной самообороны, защищавшие украинские земли от московско-большевистских орд и стремившиеся к независимости, названы «бандами». Стремление украинцев к мирной и зажиточной жизни высмеяно в грубой форме»

........

Несмотря на утверждения украинских историков о повальной свидомости украинских экипажей, документ написан этническим украинцем на русском языке. В этом прошении Григорий Деменчук рассказывает о своих злоключениях по дороге домой после демобилизации.

........

Ситуация, в которую попал Григорий Деменчук с товарищами, весьма показательна – она позволяет увидеть марионеточность и недееспособность украинской власти в 1918 году. Здесь даже не подойдет слово коррупция, ведь коррупция это ржа, поражающая работающий государственный механизм. Здесь же государственность чаще всего подменялась анархией, никем не управляемой вольницей военных властей УНР на местах. И управу на эти структуры пострадавшие моряки-украинцы видят только в оккупационных германских войсках.

ПОЛНОСТЬЮ ТУТ (кликаем)

С Вашего позволения, уважаемые авантюристы, хочу изложить кратенько апрельские дебаты этой ветки для тех, кто не имеет возможности осилить десятки страниц.

30 июня 1941 г. немцы взяли Львов. В город вошёл батальон «Нахтигаль» (был в составе немецкого диверсионного подразделения «Бранденбург 800»), который сформировали преимущественно из членов и сторонников Организации украинских националистов. Непосредственно батальоном командовал Роман Шухевич (c 2007 г."герой Украины"). Не жалели ни женщин, ни детей. Позднее в «охоту» включились части СС, которые вошли в город немного позже. Только в первые дни в городе было убито более 4 тыс. человек. http://nnm.ru/blogs/…en-umeret/


…с бандеровцами (ОУН, УПА) приходилось встречаться не раз и не два. И не за столом, а в боях... Не дай Бог было попасть им в руки! Издевались хуже немцев. Вырезали на груди или на лбу звезды, выкручивали руки, ноги, истязали до смерти. А сколько они сожгли польских сел и вырезали "священными ножами" поляков! Сколько мирных людей, служащих, учителей перебили уже после войны! Вот какой была их борьба за вольную Украину ("Робітнича газета", Київ, 29 сентября, 1992 г.).
Бандеровские экстремисты говорили: "Треба крові по коліна, щоб настала вільна Україна".
"Народе! Знай! Москва, Польша, Мадяри, Жидва — це Твої вороги. Нищ іх! Ляхів, жидів, комуністів знищуй без милосердя!.." (Из обращения Степана Бандеры, распространяемого во Львове с 30 июня 1941 г. В этот день оуновцами был принят "Акт провозглашения Украинской Державы").
Убийства носили жестокий характер, они имели целью уничтожение польского населения на Западной Украине, уничтожение не миновало смешанных польско-украинских семей, имело организованный, заранее спланированный характер. На организованность и плановость уничтожения указывает география народоубийства: оно началось с северо-востока Западной Украины, продвигалось на юго-запад, завершившись в Галичине и только на тех территориях Украины, где имелось влияние ОУН. Убийство поляков было делом не украинцев как членов нации, а ОУН как украинской преступной идеологии и политики. http://anti-orange.c…ry/66/2399

Вооруженные формирования украинских националистов были созданы с санкции рейхминистра Альфреда Розенберга под непосредственным руководством гитлеровских спецслужб. От немцев УПА получили вооружение и оснащение для вооруженного наступления в тылу Красной Армии, разрушения фронтовых железнодорожных коммуникаций, поджога воинских складов, внедрение оуновцев в части Красной Армии для разложенческой, шпионской, диверсионной и террористической деятельности. http://ukrstor.com/u…1-2.2.html

из "Специально сообщения о соглашении Центрального провода ОУН и командования УПА с Полицией Безопасности и СД о борьбе против Советской власти» N 340/с от 23 февраля 1945 г. из г.Львова) ЦА ФСБ России, ф. 4, оп. 3, д.801, л. 195-222): "Герасимовский, как это видно из ряда захваченных нами документов, делал при этих переговорах от имени "Повода" заявление, что ОУН всегда являлась сторонником и союзником немцев, что единственная задача ОУН - бороться против большевизма, что основной закон ОУН гласит - ничего не предпринимать против немецких интересов и той политики, которую проводят немцы на Украине. От имени Центрального "Провода" ОУН Герасимовский заверял немцев, что ОУН и УПА будут помогать германскому командованию в обеспечении подвоза к линии фронта немецких войск и техники, содействовать немецкой стройке на востоке и проведению мобилизации украинцев в германскую армию, представлять агентурно-разведывательные данные о Красной Армии, коммунистах и партизанах, действующих в тылу у немцев и организовывать бандитско-диверсионную и террористическую работу в советском тылу".
В сентябре 1943 года по заданию краевого провода ОУН шесть куреней УПА было сведено в одну группу с заданием окружить и уничтожить партизанский отряд т. МЕДВЕДЕВА, но для уничтожения немецких карательных экспедиций, которые жгли села, убивали мирное население УПА ни одной операции не организовывала.
И поэтому, сколько бы не старались эти горе-фальсификаторы, в исторической памяти нашего народа боевики ОУН-УПА навсегда останутся как пособники нацистских оккупантов. http://forum.glavred…php?t=3290



В мае 2011-го года Мюнхенский суд приговорил Демьянюка к 5 годам тюрьмы за коллаборационизм во времена нацизма и причастности к смерти 28060 заключенных в концлагере Собибор. Львовская краевая организация Украинской республиканской партии обратилась к УПЦ КП с предложением канонизировать украинца Ивана Демьянюка осуществившего, по их мнению, подвиг особого характера, и по канонам Церкви заслуживает возведение к лику святых яко Страстотерпец. http://polemika.com.ua/news-87459.html

Киевский апелляционный административный суд отказал в иске лидеру ПСПУ Наталье Витренко по поводу отмены указа Виктора Ющенко от 28 января 2010 года о героизации и признании борцами за независимость участников целого ряда вооруженных формирований украинских националистов XX века. http://www.nr2.ru/kiev/383338.html

Украинская Рада 7.02.2012 провалила закон о тюремном заключении за вандализм над памятниками ВОВ. Вячеслав Кириленко предложил принять закон для введения уголовной ответственности за надругательство над памятными знаками воинам ОУН-УПА. В середине января в Киеве вандалы уничтожили мемориальную доску маршалу Жукову. http://www.rosbalt.r…43016.html

Руководитель Киева «регионал» Александр Попов допускает проведение совместных мероприятий ко Дню Победы с участием ветеранов Великой Отечественной войны и Украинской повстанческой армии. По мнению градоначальника, в частности, можно обсуждать участие ветеранов УПА во встрече пробега в Киеве в следующем году.  http://www.nr2.ru/kiev/383931.html

Депутаты Донецкого областного совета проголосовали против включения в повестку дня проекта решения «Об использовании символики времен Великой Отечественной войны в день государственного праздника Дня Победы». Заместитель председателя комиссии по вопросам депутатской деятельности, законности и правопорядка Татьяна Волобуева заявила, что данный проект противоречит решению Конституционного Суда Украины, который признал незаконным поднятие Знамя Победы наряду с Государственным флагом Украины. http://glavcom.ua/news/77789.html

В память о «Галичине» во Львове установлен  мемориал, а одну из улиц власти назвали в честь бойцов батальона вермахта «Нахтигаль», а львовские школьники и студенты устроили массовое торжество – публично украсили пасхальные яйца символикой дивизии СС. Горсовет львовского города Турка решил снести мемориал Славы и братскую могилу красноармейцев. http://www.vz.ru/pol…90707.html

28 апреля во Львове состоялся парад вышиванок, посвященный годовщине создания дивизии СС "Галичина". Националисты прошли маршем по улицам города от памятника Степану Бандере. http://lenta.ru/phot…9/galicia/

Депутат горсовета Севастополя Геннадий Басов («Русский блок»): «Санкционированное властями шествие по улицам Львова в честь очередной годовщины основания дивизии СС «Галичина» – свидетельство того, что руководство Украины провоцирует вседозволенность у фашистских прихвостней.» «Крайние националистические силы уже переходят к деятельности вне рамок правового поля.» http://www.nr2.ru/sevas/385045.html

Заместитель главы парламентской фракции Партии регионов Михаил Чечетов заявил
«Это провокация, а не акция. Грязная и гнусная! Меня никто не упрекнет, что я выступаю против дружбы с Россией. Я как никто выступаю за дружбу с Россией. Но, к сожалению, и у нас, и в России, есть провокаторы, которые исповедуют другую идеологию – конфликта, вражды, порождающую рознь. И их лозунги – это вымощенная дорога в ад. «Русский блок» – это узкая группа политических провокаторов.» http://www.nr2.ru/sevas/383701.html

Итог апрельского обзора лучше всего выразил Евроискандер: «Русская имперская ментальность непрерывна и проста как устав легиона.
Поднял ручонки на империю? Нака получи, собака бешенная, с размаху и от всей души.
Встал рядом в строй под знамя. На закури...брат. Наваляем супостату вместе строится и жить будем.
И совсем неважно православный ты, буддист ты, или чуб у тебя на макушке.»
http://glav.su/forum…fset/28140

Они уже второй раз, второй год подряд, промаршировали по львовским улицам в день годовщины основания дивизии СС «Галичина». Говорят, их было человек пятьсот, этих идейно сориентированных молодых людей, одетых в вышиванки. Шедших по «европейскому городу Львиву», оравших: «Не для ката наша хата», «Герои не умирают -- умирают враги», «Слава нации -- смерть врагам», «Дивизия «Галичина» -- дивизия героев». Они несли черные флаги с перекрещенными символами «N» и «I», а также красно-черные флаги и таблички с гербом дивизии СС «Галичина», то есть с Галицким львом. Завершили свое «праздничное шествие» они, разумеется, возле памятника Тарасу Шевченко.

А где еще завершать шествие свидомых вышиванок? К ним вышел если не божок, то их идеолог, автор концептуальных неофашистских программных сочинений Юрий Михальчишин, по нынешним коллаборационистским и необандеровским временам - не какой-нибудь андеграундный нацистский монстрик и сочинитель доморощенных «майнкампф для вышиванок», а депутат Львовского городского совета от ВО «Свобода».Несколькими днями раньше он принимал участие в киевской акции тягныбоковцев против премьерного показа кинофильма «Матч», посвященного памятным страницам истории киевского футбольного «Динамо».

Ну не любят нацисты, когда о них показывают правдивое кино! Не любят они и когда в Канаде обнаруживаются престарелые украинские палачи Хатыни, как это произошло на днях: 91-летний пчеловод Владимир Катрюк оказался четвертым в списке центра Симона Визенталя -- правозащитной организации, который разыскивает нацистских преступников по всему миру. Ох уж эти украинские пчеловоды! Может, что-то у пчел надо подправить?

Но в день рождения дивизии СС «Галичина» галицийские неонацисты были радостны и преисполнены торжественности. Их вождь и учитель Михальчишин сказал им речь о национальной идее и призвал быть неравнодушным к происходящему на Украине. Ну как тут было не спеть гимн Украины? Спели, конечно.

Я спрашиваю себя и всех нас: сограждане, это не страницы произведений Кафки? Это не театр абсурда? Это государство, победившее во Второй Мировой войне (которую мы вместе с отцами и дедами называли Великой Отечественной)? Почему неонацисты беспрепятственно шествуют по украинскому городу, устраивают массовые акции, произносят публичные речи и при этом не несут ответственности, предусмотренной Конституцеей Украины за пропаганду нацизма и фашизма? В самом деле – эсэсовская дивизия «Галичина», подразделение карателей и палачей, убивавших мирное население и воевавшее с нашими дедами и отцами -- дивизия героев? Мы живем и хотим жить в такой стране? Мы ничем не препятствуем им?
http://www.odnako.org/blogs/show_17989/

Вопросов много, ответов нет

Цитата: nasredin
Я имею в виду население, а не тех кто ими руководит. Поверьте, при желании можно украинскую власть свернуть в несколько приходов. И их повесят как Мусолини за ноги, на Крещатике. Но я не считаю украинцев своими братьями и в славянские корни Россия я не верю. У меня свое видение прошлого, настоящего и будущего. Всего лишь ИМХО.

Генетически мы с украинцами очень близки и побольшому счёту нынешние украинцы - это русские-малороссы.
Антирусские же явления на Украине вызваны активизацией архетипов древних народов, живших на территории Украины до заселения её славянами (остготы, трипольцы, иранские народы и т.д.).
Эти архетипы имеют антирусский вектор и не могут найти согласия с Русским Духом, т.к. лежат в иной дохристианской духовной плоскости.

Обратите внимание на аргументацию и моральные нормы форумного поведения вщеневмерликов - это оскорбления, ругань, неспособность аргументировать свою позицию, склоность к фекальной терминалогии и многое другое, что характерно для низкоразвитой души.
Поэтому договорится с со значительной частью свидомых граждан современной Украины, гражданам России, практически, невозможно.

Нечто подобное можно наблюдать в Перу и Мексике, где испанская цивилизация в прошлом веке столкнулась с возрождением архетипов инков, майя и других индейских народов Мезоамерики.

Что России делать в такой ситуации?
1. Поддерживать украинцев неотрёкшихся от своей русскости.
2. Не мешать процесам консолидации антирусских и прорусских сил на Украине, даже если это приведёт к распаду незалежней.
3. Постепенно, скупать основные фонды имеющие перспективу в экономической жизни Восточной Европы.

Призывы к славянской общности сейчас не найдут отклик, не только на Украине, но и в других славянских странах. Т.е. славянский мир движется к новой "большой беде"...

Цитата: tot to от 02.05.2012 15:26:58
Генетически мы с украинцами очень близки и побольшому счёту нынешние украинцы - это русские-малороссы.
Антирусские же явления на Украине вызваны активизацией архетипов древних народов, живших на территории Украины до заселения её славянами (остготы, трипольцы, иранские народы и т.д.).
Эти архетипы имеют антирусский вектор и не могут найти согласия с Русским Духом, т.к. лежат в иной дохристианской духовной плоскости.

Вот интересный еврейский взгляд

"70-е годы я уже застал. Куда бы я ни приходил, на юморе везде сидели евреи – концертные администраторы, режиссеры, редакторы рубрик юмора в радиопередачах, авторы, актеры, кассиры. В Киеве был еще украинский юмор, который писали украинские авторы и исполняли украинские актеры. А в Москве в те годы господство евреев в этом жанре было почти 100%. Я не даю оценок этому явлению, я лишь констатирую то, чему был свидетелем."

«Еврейское господство закончилось»

Цитата: avr от 02.05.2012 10:22:07

Главный то вопрос - чего хотят . Не от Украины. А что сделать с Украиной... Наверное эти сценарии и нужно обсуждать... Ну не за Юлю же этот наезд.

А обсуждения  - а меня за шо... или попытка срочно исправится - не проходит. Какое то решение принято и он начало реализоваться. Слова "диктаторский режим" уже произнесены и с ними придется жить..

В случае недостатка данных прогнозы и объяснения могут ограничиваться лишь воображением анализирующего. Мне, например, представляется забавным предположение, что сегодняшняя Украина являет собой геополитический проект США по созданию болевой точки по соседству с Россией и Европой. По характеру влияния ВГН можно сравнить не столько с подведенной миной, сколько с аппендицитом, могущим прорваться в любой момент и отравить близлежащие ткани. Зона социального бедствия, мигранты, возможный рост криминогенности, угроза энергобезопасности наконец. Незначительный сам по себе раздражитель, будучи использован внезапно, в подходящий момент, может превратиться в болезненное стрекало. Возможно, в силу выжидательной стратегии, возможно – из-за второстепенности данной угрозы ЕС проблем игнорировал, но последние действия Януковича и правящей партии подтвердили их недоговороспособность, переходящую местами в явную неадекватность. Сам по себе копеечный для Европы вопрос Тимошенко послужил индикатором (не)восприимчивости укроэлиты к рациональным аргументам и, вкупе с внутренними проблемами Украины стал симптомом начавшегося «острого живота». Россия в игру пока по сути не входила, ограничившись обозначением позиции. Очевидно, что Россию, сумевшую решить кавказский вопрос, проблема нового Дикого Поля не слишком пугает и лишь подталкивает  на подтверждение неизменности своей сферы влияния.  Последним, после Европы и России, в избиение на дипуровне включился госдеп, очевидно не желающий терять слишком рано пошедшего в разнос «агента». Пишу в кавычках, т.к. подразумеваю не прямую вербовку, как в случае с Ющенко, а некий более мягкий контроль.
Не исключено, что далее последовательно сменятся сценарии восстановления управляемости, частичная или полная смена руководства ВГН, изоляция-капсулирование или контролируемое заблаговременное обрушение.

Убойный менеджмент или как Львов готовится к Евро-2012:фоторепортаж
http://hvylya.org/re…rtazh.html

Если было, удалю