Украина и украинско-российские отношения

Цитата: stanislav_f3c37c
По данным Совета по железнодорожному транспорту государств—участников Содружества, парк грузовых вагонов стран СНГ, Грузии, Латвии, Литвы и Эстонии составляет 1,465 млн единиц, свыше 48% которого эксплуатируются более 20 лет, притом что нормативный срок эксплуатации вагона составляет 24 года. Таким образом, в ближайшие пять лет необходимо заменить 703 тыс. грузовых вагонов. Соответственно, годовые потребности в обновлении составляют около 141 тыс.

"Производственные мощности стран СНГ составляют 95 тыс. вагонов. С учетом ввода в эксплуатацию мощностей ЗАО "Тихвинский вагоностроительный завод" в России и Мартукского механического завода в Казахстане совокупные производственные мощности составят 126 тыс. вагонов,— отмечает начальник аналитического отдела КУА "Укрсиб Эссет Менеджмент" Дмитрий Приходько.— Но даже с учетом этих мощностей на рынке пространства 1520 будет наблюдаться дефицит подвижного грузового состава в размере 15 тыс. вагонов в год".
http://www.kommersan…5944/print

Еще Козьма Прутков сказал, что если на клетке слона увидишь надпись "буйвол", то не верь глазам своим.

Поэтому наблюдая в вашей цитате цифру 95 тыс. производственных мощностей, при общеизвестном производстве 112 тыс. вагонов в 2011 году (мощностей на деле было еще больше, катастрофически не хватало литья) - то возникает справедливое подозрение, откуда что взялось.
Поэтому смотрим на другую цифру - 703 тыс. вагонов, требующих замены.
Лезем в google и сразу натыкаемся:

http://minfin.com.ua/blogs/ukrsib/11560/
Ага. Во первых дата - 21 июля 2010, 16:33.
Во вторых, это тот самый указанный в цитируемой вами статье укроэксперт с мантрами о невероятной крутости укровагоностроения, которому никто в обозримом будущем не конкурент... и Россия вынуждена будет долгое время покупать, и покупать и покупать... именно у Украины.
То есть налицо стандартная укроэкспертиза более чем 2-х летней давности, которую этой весной зачем-то перепечатал какой-то журналюга в Коммерсанте. То ли он был больной на всю голову, то ли сделал это по заказу - как раз тогда гремел скандал с бракованными укровагонами и в РЖД гуляли мысли от них отказываться... (причем перепечатал бездарно, поменяв цифру текущих мощностей с 85 на 95, и не угадав, с ошибкой на 20%!!! Халтурщик.)

Но допустим, что цифра 700 тыс.вагонов, взятая из какого-то источника - справедлива. На какой только год?
Самое позднее - на 2009, как предыдущий период к 2010. Но в 2009 году (и начале 2010) такой подход к расчетам(т.е сколько нужно по максимуму) не мог существовать в принципе, так как 2009 год был годом жуткого кризиса, обвала перевозок и обвала спроса, заводы спасали госзаказами и прямыми вливаниями, никому вагоны и даром нужны не были. Значит, вытанцовывается 2008, причем первая половина, докризисная. Когда действительно был спрос, дефицит, и финансовые возможности обновить парк.
А значит, основанная на данных предыдущего периода, то есть 2007 года!!!  

Интересно получается, правда? Берем 6 лет обновления парка (2007-2012), вычитаем неплатежеспособные в 2013 году  Украины с Таджикистанами, и тогда  платежеспособный спрос в 2013 году вполне выглядит таким, каким его указал директор Уралвагонзавода, не думаю, что он дурак...

Цитата: Александр , Москва
Просьба к гражданам Украины. В связи с тем, что русский язык сильно мутировал в устах тех, кто усиленно учит мову, я бы попросил кого-нибудь перевести, что сказал г-н премьер - министр назалежности:

«А если не рожать, то и не жаловаться. А через 20 лет нам на смену должен прийти кто-то», - сказал он.

http://kharkov.comme…35042.html

Буду вельми благодарен за помощь.

Можно попробовать мне? Мне кажется, гетьманы просто ставят перед фактом, не открывая всей доступной им информации.
Похоже, тестовая перепись населения, проходившая в этом году как раз в Харькове показала жуткие результаты.
Статистика отслеживает только естественное движение население, определенную часть внутренней миграции и мигрантов НА Украину, но практически вообще не отслеживает эммигрантов ИЗ Украины. Потому что это невозможно в принципе, никто ей этих данных не сообщает.
По косвенным данным, на Украине осталось не более 37-39 миллионов, из которых значительная часть пенсионного и предпенсионного возраста.
Положение спасает последняя волна беби-бума СССР - 80-х годов, то есть на демографическом графике на Украине сейчас должна быть куча народа самого трудоспособного возраста 25-45, через 20 лет  она будет замещена "ямой" рожденных в 90-е и 00-е, с учетом миграции на одного работающего будет приходиться несколько пенсионеров...

Как минимум, через 20 лет  - пенсий НЕ БУДЕТ в принципе. Азаров просто озвучил - "через 20 лет будете копаться в мусорках, и  тогда виноватых не ищите, сами виноваты, что сейчас не рожаете".

Цитата: ua.skif от 06.09.2012 18:37:52
Т64Б, Т64Б1. Поскольку этот танк при всей его революционности, был переходной моделью к Т72 и далее, то украинская влада не смогла успшно его продавать в тех количествах, которыми продавались более современные танки, Т72, Т80.

Прошу прощения, но хочу посоветовать лучше учить матчасть:
http://ak-inzt.net/weapons/593-article8665
"...разработчикам достаточно популярного сейчас в мире Т-72, который выпущен Нижнетагильским заводом и принят на вооружение в 1973-м году, так и не удалось превзойти «шестьдесятчетверку». К этому стоит добавить некоторые общие характеристики Т-64, в частности сказать о том, что это единственная машина, которая преодолевает водную преграду фактически без подготовки. Например, Т-72 для этого необходимо готовить более часа. При одинаковом уровне защиты Т-64 на 3,5 тонны легче «семьдесятдвойки»."

Т-64 никогда не был переходной моделью к Т-72. Т-72 создавался параллельно "шестьдесятчетверке".

Именно по указанным выше причинам в Украине не приняли на вооружение Т-72. Хотя этих танков  на хранении в Минобороны остается, по разным оценкам, от 600 до 1500 штук - хватило бы на все ВС Украины.

А в Т-64 конструкторы заложили  такой запас на модернизацию, что танк еще не один десяток лет будет образцом в мировом танкостроении.
Что такое танк - железяка, коей является корпус. А все остальное - агрегаты, системы, вооружение, определяет его боевые качества. Зачем изобретать велосипед и колесо?

Цитата: 8ak от 06.09.2012 19:23:28
Прошу прощения, но хочу посоветовать лучше учить матчасть:
http://ak-inzt.net/weapons/593-article8665
"...разработчикам достаточно популярного сейчас в мире Т-72, который выпущен Нижнетагильским заводом и принят на вооружение в 1973-м году, так и не удалось превзойти «шестьдесятчетверку». К этому стоит добавить некоторые общие характеристики Т-64, в частности сказать о том, что это единственная машина, которая преодолевает водную преграду фактически без подготовки. Например, Т-72 для этого необходимо готовить более часа. При одинаковом уровне защиты Т-64 на 3,5 тонны легче «семьдесятдвойки»."

Т-64 никогда не был переходной моделью к Т-72. Т-72 создавался параллельно "шестьдесятчетверке".

Именно по указанным выше причинам в Украине не приняли на вооружение Т-72. Хотя этих танков  на хранении в Минобороны остается, по разным оценкам, от 600 до 1500 штук - хватило бы на все ВС Украины.

А в Т-64 конструкторы заложили  такой запас на модернизацию, что танк еще не один десяток лет будет образцом в мировом танкостроении.
Что такое танк - железяка, коей является корпус. А все остальное - агрегаты, системы, вооружение, определяет его боевые качества. Зачем изобретать велосипед и колесо?

Чуть все не так:
еще со времен Советского Союза, проукраинским лобби в Политбюро ЦК КПСС  был продвинут соответствующий миф, о ключевой роли украинских танкостроителей в создании броневого щита Родины. Сейчас, с открытием архивов, рассекречиванием многих документов, открылись возможности для  беспристрастного изучения истории танкостроения в СССР, Разумеется, при этом, вся идеология, построенная на означенном выше мифе рушится как карточный домик.  Это крайне болезненно воспринимается проукраинскими мифотворцами, ими предпринимаются невероятные усилия для восстановления "статуса-кво". Установка  на одной из центральной площадей Харькова памятника танку Т-64 - самому неудачному танку послевоенного периода в СССР, и единственному (!) танку, который был поставлен на серийное производство стараниями главного конструктора А.А.Морозова за более чем 50-и летнюю карьеру в танкостроении и 36 лет в должностях главного конструктора на нескольких заводах как раз из числа таких попыток.
...
Западные границы действительно были важны для Советского Союза в пору непосредственного противостояния с НАТО. Однако появление на них Т-64 связано не с какими то его несравненными боевыми или эксплуатационными качествами, а совершенно по иным причинам. Главная из них - близость мест дислокации к заводу изготовителю. Для чего это было нужно? Танки Т-64 постоянно, целыми соединениями выходили из строя и нуждались в постоянных ремонтах. Возить машины, двигатели на ремонт и с ремонта, возить эшелоны запасных частей на большие расстояния было крайне расточительно. Еще одна причина сосредоточения танков Т-64 в западных районах - климат и состояние дорог. Т-64 не могли эксплуатироваться в регионах с холодным климатом из-за проблем с запуском двигателя, Т-64 не мог эксплуатироваться в регионах с жарким климатом из-за проблем с перегревом все того же двигателя и его пылевым износом. Казалось бы это проблемы двигателя, просчеты в конструкции, допущенные создателями двигателя, а не танка - это не так! Двигатель выходил из строя, сбоил, не обеспечивал ресурс из-за совершенно безобразно спроектированных конструкторами танка систем силовой установки: системы воздухоочистки, подогрева, системы охлаждения и выпуска отработанных газов. На западе, Т-64 попал прежде всего в БВО, однако находился там весьма не долго и был заменен более старым, но более надежным тагильским танком Т-62, попав в ГСВГ, он очень быстро, буквально спустя несколько лет, стал заменяться там на ленинградский танк Т-80. В ЦГВ Т-64 так же очень скоро был заменена тагильский танк Т-72А.
....
При этом, как отмечают люди, служившие на этих машинах, танки Т-64А и Т-64Б стали обладать приемлемой степенью надежности только к 1978-79 годам, после того как А.А.Морозова  в 1976 году на посту главного конструктора сменил Н.А.Шомин - долгое время до того работавший  в Нижнем Тагиле, приверженец "тагильской школы" конструирования, выпускник Бронетанковой академии - именно он своими усилиями заставил эффективно работать коллектив ХКБМ над устранением дефектов Т-64.
http://gurkhan.blogspot.com/2011/10/blog-post_25.html

Федоров знатно тролит вэшневосадочникив :

http://efedorov.ru/node/1548

"Украина мы тебя любим , Украина мы тебя ждем"(с)

Ну и прогнозируемый взрыв укроглобуса в коментариях :

"Че очко не железное - жим-жим? Никуда тебе от Китая не деться - иди подмывайся.
А то привыкли - "Масква за нами - ни шагу назад", а что Минск, Киев уже впереди - похер. Мы для вас братья - когда живое мясо нужно под танки, а в остальном мы - нацики, хахлы, бендеры, мазепинцы, петлюровцы...
Judoka Ol в ответ на vgaev"
"Какая тут "генитика"? Что меня связыввает с Тамбовом, а тебя с Кировоградом?
У меня ментальная связь с украинцами Камчатки - есть, Канады, Аргентины, Австралии - есть. А что меня связывает с уйгуром, коми, аварцем...? А ведь это все Россия.
У меня есть связь с белорусом, не збывшим родной язык и плохая связь с хахлом-малоросом, который говорит на удобном, забывая родной.
Вот и все связи. И в каком гене это заложено?
Judoka Ol в ответ на vgaev"
"Россия будет провинцией КНР. Украина будет существовать, если будет дружить с Западом.
Frostroomhead"

Не , не , "хай живе нэзалэжна" и все такое - уж больно хорошо парни в вышиванках , при характерном IQ , владеют локтевым спортом .

Цитата: Александр , Москва
Мысль глубокая. Спасибо.

Добавлю.

Не знаю, будет интересно или нет, но пару лет назад натолкнулся на интересные факты.
Как-то смотрел статистику получения ПМЖ украинцам по нескольким странам, из стат.органов этих стран.  И еще параллельную статистику Укрстата по миграции (не заробитчанстве, а миграции на постоянку) из Украины в эти страны.

Очень интересная картинка вылезает - зарегистрированная имиграция на той стороне превышает зарегистрированную эмиграцию на украинской стороне приблизительно в 10 раз.
Статистика Штатов - получило ПМЖ (за год) 10.000 граждан Украины. Статистика Украины - уехало в Штаты 1.000

Канада(по памяти) - 3.000 против 300
Беларусь, Польша и т.д.  - тоже самое.

То есть получается, что укростат отлавливает примерно каждого десятого.

То есть если в прошлом году по данным укрстата за бугор свалило около 15   тыс. украинцев, то реальная цифра вылезает в 150 тыс.
Пересчитав по предыдущим годам, получаются жуткие цифры. Причем в основном сваливает народ 25-35 лет СО СВОИМИ ДЕТЬМИ.

А Вы спрашиваете, чего Азаров так послал громадян в болото... "или рожайте или потом не жалуйтесь".

Цитата: Лина
Аномальная засуха уничтожает урожай в США в центре страны. В так называемом "кукурузном поясе". На многих полях не было ни капли дождя еще с весны. Все сгорело.

Лари Хэшайдер, фермер из Иллинойса:

- Вот это лучшее из того, что выросло. Почти в два раза меньше обычного. А рядом вообще ничего нет. Тотальный неурожай.

Лина, я вот СЕЙЧАС, в ДАННЫЙ момент пишу из США, штат Иллинойс... Езжу по большинству его территории и что то не замечаю никакой паники как у фермеров, так и на полях - все выглядят зелеными и ухоженными....трава, декоративная, да...пожухла в некоторых местах...Так что "не читайте советских газет" (с)....

Довольно откровенное заявление:

«Нацбанк вместе с властью совершили стратегическую ошибку… Нельзя политизировать базовые, ключевые параметры деятельности нашего рынка валютного, монетарного и инфляцию. А у нас эти пункты стали подчиненными выборам. Задаться целью что-то удержать, это все равно, что принудительно держать температуру тела, когда организм болен. Хотя параметры достигнуты «хорошие, стабильные». Это рано или поздно прорывает. Так и получилось: ошибки, допущенные в течение прошлого года, в этом - выползают на поверхность, - заявил в интервью для «Цензор.НЕТ» председатель Ассоциации банков Александр Сугоняко. - Это - последствия борьбы Нацбанка за курс нацвалюты. Живем под девизом «Курс любой ценой!». В итоге имеем беспросветность».

«Банки и субъекты кредитования (предприятия) не видят будущего, они не могут просчитать ни стоимость долгосрочных кредитов, ни то, насколько они могут быть взяты. Поэтому - просто отказываются от займов. Перспектив не видно. По сути, в Украине создан убийственный для бизнеса климат. Таким образом, наша экономика недополучила порядка 70 млрд грн кредитных средств, - отметил также он. - Если рассмотреть составляющие активов, то видим, что банки достаточно активно кредитуют правительство, не кредитуя экономику».

«Можно сказать, что наши субъекты хозяйствования не стремятся брать кредиты, а банки не очень хотят их давать - ведь риски очень велики. Сегодня дай предприятию кредит, а завтра на него «наехала» налоговая, и нет ни предприятия, ни кредита, ни денег, - продолжает господин Сугоняко. - Нацбанк не дает лишних денег, зажимает ликвидность, у банков просто не было свободных средств, чтобы давать кредиты. Поэтому коммерческий банк поднимает процентную ставку, у него нет другого выхода. А предприятия по таким ставкам кредиты брать не хотят».

«Власть, подчинила базовые показатели, такие как инфляция и курс национальной валюты, тактическим соображениям избирательной кампании, а страна получила торможение экономики, нарастание проблем кредитования экономики и громаднейшее накопление диспропорций в платежном балансе, - добавил эксперт. - Анализируя эти ошибки, понимаешь, что Нацбанк загнал попросту себя в глухой угол из-за политизации своей деятельности. Если он и дальше будет держать курс, несмотря ни на что, он должен будет продолжать сдерживать ликвидность банков, а сдерживание ликвидности повлечет сдерживание реализации социальных проектов. На это Нацбанк пойти не может. Он вынужден будет ослаблять свою монетарную политику. Если будет сдерживать - не сможет выполнять имеющийся политический заказ, и Нацбанк будет крайним. Если Нацбанк будет выполнять социальный заказ, то сорвет курс национальной валюты, и опять будет крайним. Крайним будет господин Арбузов, из-за своих стратегических ошибок».

Сейчас, я все же думаю, что это девальвация вынужденная, это - политический проигрыш. Мы же только и слышим: стабильность, стабильность, а тут раз - и нет стабильности на валютном рынке. Политически это очень невыгодно и за это кто-то должен отвечать. Увидим - кто… - подытожил Александр Сугоняко. - Дана команда молчать. И люди молчат. Если они начнут говорить или делать не то, что нужно, будет то, что происходило с Аваковским банком. Поэтому банкиры молчат, зато не говорят неправду. Говоришь правду - на тебя давят проверками. Это - реалии нашей жизни…»

Источник

Ну наконец-то прорвало. Не укроыксперд, а реальный специалист констатировал очевидное. Только нужна ли эта правда кому-нибудь из читающих на Украине?

Цитата: Денис_2f52a6 от 06.09.2012 20:20:00
Лина, я вот СЕЙЧАС, в ДАННЫЙ момент пишу из США, штат Иллинойс... Езжу по большинству его территории и что то не замечаю никакой паники как у фермеров, так и на полях - все выглядят зелеными и ухоженными....трава, декоративная, да...пожухла в некоторых местах...Так что "не читайте советских газет" (с)....

Это не советские газеты, это глобальные СМИ.
Надо же будет как-то объяснять всемирную инфляцию после очередного раунда "количественного смягчения"  ФРС и "выкупа проблемных активов" со стороны ЕЦБ.
А печатать будут, ух как будут печатать. Больше-то ведь ничего делать не остаётся. Не на паперть же в самом-то деле!

Цитата: Александр , Москва
Ну, укро-статистика - это отдельная пестня.

На основании любой информации(даже укростатистики) можно провести какой-то анализ...
Например - данные по рождаемости статистика отслеживает четко, это сводки из ЗАГСов, тут все почти железобетонно.

Вот пример - распределение украинского населения по возрастным группам:

1990
11814,3 (0-15  лет)  
30291,4 (16-59  лет)
9450,8  (60  лет и более)

2012
6993,1 (0-15  лет)  
31993,3 (16-59  лет)
9618,0 (60  лет и более)

И это без учета миграции (в основном молодых семей с детьми), в которой статистика ни ухом, ни рылом.  

Добавим детальку:
1990
13305,0 (0-17  лет)  
2012
7971,6 (0-17  лет)  

Как видим, группа (0-17 лет) почти В ДВА РАЗА меньше этой группы 20 лет назад. Даже не учитывая миграцию.
Вот она через 20 лет и заместит нынешнюю группу (20-40лет), наиболее трудоспособного возраста. Минус еще охрененная неучтенная миграция.
Это даже если завтра украинцы начнут размножаться, как дрозофиллы.

Вы себе представляете эту демографическую ЯМУ ?
Кто будет работать?
Выход - либо вымершие, опустевшие, деградирующие территории и уходящая в "сомалийский" штопор экономика, либо завоз негров и китайцев в "промышленных" количествах, миллионами.
Какой выход выберут богатые и власть имущие?

P.S. А свидомые сейчас ржут над тем, что их приглашают на Ямал.
Точно, блин, старуха, и точно воображающая себя владычицей морскою...

Цитата: горыныч от 06.09.2012 20:02:58
Добавлю.

Не знаю, будет интересно или нет, но пару лет назад натолкнулся на интересные факты.
Как-то смотрел статистику получения ПМЖ украинцам по нескольким странам, из стат.органов этих стран.  И еще параллельную статистику Укрстата по миграции (не заробитчанстве, а миграции на постоянку) из Украины в эти страны.

Очень интересная картинка вылезает - зарегистрированная имиграция на той стороне превышает зарегистрированную эмиграцию на украинской стороне приблизительно в 10 раз.
Статистика Штатов - получило ПМЖ (за год) 10.000 граждан Украины. Статистика Украины - уехало в Штаты 1.000

Канада(по памяти) - 3.000 против 300
Беларусь, Польша и т.д.  - тоже самое.

То есть получается, что укростат отлавливает примерно каждого десятого.

То есть если в прошлом году по данным укрстата за бугор свалило около 15   тыс. украинцев, то реальная цифра вылезает в 150 тыс.
Пересчитав по предыдущим годам, получаются жуткие цифры. Причем в основном сваливает народ 25-35 лет СО СВОИМИ ДЕТЬМИ.

А Вы спрашиваете, чего Азаров так послал громадян в болото... "или рожайте или потом не жалуйтесь".

если посмотреть число выбывших с Украины всего за 2011 http://ukrstat.gov.u…112_r.html, то можно увидеть, что укрстат нам показывает число 14588 человек.
если посмотреть число прибывших с Украины в Россию за 2011 http://www.gks.ru/bg…-06-11.xls, то можно увидеть, что ГКС нам рисует 43586  человек.  8)
Еще интересная таблица есть http://www.gks.ru/fr…/migr2.xls.
По ней построил график миграции с Украины в Россию:

Цитата: stanislav_f3c37c
Спасибо за ответ. Я думаю здесь есть еще тонкости
Есть виды грузов,виды вагонов,виды расценок, виды владельцов вагонов

Это, конечно, тонкости, которые не отменяют главного.
В ж/д машиностроении РФ сейчас 4-5 олигархов, которые выросли из 90-х, когда конкурента было дешевле пристрелить, чем с ним конкурировать.
При ТАКОМ падении рынка даже Путину не поздоровится, если он вдруг захочет поиграть в настолько убыточное "браЦЦво" с Украиной за счет местных нуворишей.
Разве что за счет ПОЛНОГО закрытия государственного Уралвагонзавода, и местных работяг..., чего во-первых будет совершенно недостаточно, а во-вторых это абсолютно нереально.

Так что огромной части украинской экономики, которая сейчас кормится за счет отправки вагонов в Россию - КАЮК. Если не в следующем году, так через год. Хоть в ЕС вступит, хоть в ТС, хоть в межгалактическую Лигу.
Как результат долгого и совершенно неадекватного ощущения Украиной себя владычицей морскою, т.е. в сухом остатке у нее - разбитое корыто.

Цитата: stanislav_f3c37c
Еще бы по регионам яму.

вот ленивый
смотри http://ukrstat.gov.u…712_r.html
особенно вторую табличку http://ukrstat.gov.u…rik_r.html

Цитата: горыныч от 06.09.2012 21:02:06
На основании любой информации(даже укростатистики) можно провести какой-то анализ...
Например - данные по рождаемости статистика отслеживает четко, это сводки из ЗАГСов, тут все почти железобетонно.

Вот пример - распределение украинского населения по возрастным группам:

1990
11814,3 (0-15  лет)  
30291,4 (16-59  лет)
9450,8  (60  лет и более)

2012
6993,1 (0-15  лет)  
31993,3 (16-59  лет)
9618,0 (60  лет и более)

И это без учета миграции (в основном молодых семей с детьми), в которой статистика ни ухом, ни рылом.  

Добавим детальку:
1990
13305,0 (0-17  лет)  
2012
7971,6 (0-17  лет)  

Как видим, группа (0-17 лет) почти В ДВА РАЗА меньше этой группы 20 лет назад. Даже не учитывая миграцию.
Вот она через 20 лет и заместит нынешнюю группу (20-40лет), наиболее трудоспособного возраста. Минус еще охрененная неучтенная миграция.
Это даже если завтра украинцы начнут размножаться, как дрозофиллы.

Вы себе представляете эту демографическую ЯМУ ?
Кто будет работать?
Выход - либо вымершие, опустевшие, деградирующие территории и уходящая в "сомалийский" штопор экономика, либо завоз негров и китайцев в "промышленных" количествах, миллионами.
Какой выход выберут богатые и власть имущие?

P.S. А свидомые сейчас ржут над тем, что их приглашают на Ямал.
Точно, блин, старуха, и точно воображающая себя владычицей морскою...

А возьмем для примера те же данные для РФ. И что мы видем:
1989
43952 тыс (0-20 лет)
2010
29897 тыс (0-20 лет)

И что:
"Как видим, группа (0-20 лет) почти В ДВА РАЗА меньше этой группы 20 лет назад. Даже не учитывая миграцию.
Вот она через 20 лет и заместит нынешнюю группу (20-40лет), наиболее трудоспособного возраста. Минус еще охрененная неучтенная миграция.
Это даже если завтра россияне начнут размножаться, как дрозофиллы.

Вы себе представляете эту демографическую ЯМУ ?
Кто будет работать?
Выход - либо вымершие, опустевшие, деградирующие территории и уходящая в "сомалийский" штопор экономика, либо завоз негров и китайцев в "промышленных" количествах, миллионами.
Какой выход выберут богатые и власть имущие?"

Ахренеть, дайте два

Верховная Рада одобрила строительство второй очереди Хмельницкой АЭС

Верховная Рада Украины приняла в первом чтении и в целом законопроект о строительстве третьего и четвертого энергоблоков Хмельницкой атомной электростанции. За соответствующее решение проголосовали 233 депутата из 338, зарегистрированных в сессионном зале. Об этом сообщает "Интерфакс".
Оба энергоблока будут оснащены российскими реакторами типа ВВЭР-1000 (В-392). Изначально общая стоимость проекта была определена в размере 39, 6 миллиарда гривен (4,9 миллиарда долларов). В начале августа украинские власти одобрили проект строительства второй очереди Хмельницкой АЭС, уменьшив объем финансирования более чем на 75 миллионов долларов.
Предполагается, что 80 процентов из этой суммы предоставит Россия в виде кредита, оставшиеся 20 процентов финансирования обеспечит сам "Энергоатом" (национальная атомная энергогенерирующая компания Украины).

Хорошая новость и для Украины, и для РФ.

Премьер-министр Украины: "Дела идут не плохо. Дела идут очень плохо"

http://www.regnum.ru…68682.html

Станислав, что скажете?
"Давайте послушаем начальника транспортного цеха"©...  ;D

Продолжение монолога  г-на Сугоняко:

Председатель Ассоциации украинских банков Александр Сугоняко утверждает, что нынешняя власть не сделала выводов из урока 2008-го года.

«Анализ показал, что 2009-тый, 2010-тый, 2011-тый годы мы шли след в след тем же путем накопления проблем в платежном балансе, которым шли в 2005-том, 2006-том, 2007-мом и вплоть до кризиса 2008-мого. Один к одному! Математическая корреляция очень близка. И сейчас мы выходим на очень грустные, я бы сказал крайне неприятные цифры в текущем счете платежного баланса. Если будет сохраняться тот же темп наращивания отрицательного сальдо, то мы закончим этот год, имея отрицательное сальдо по текущему счету платежного баланса около 18 млрд. Напомню, что в 2008-м, на конец года, он составлял 14 млрд», - заявил в интервью для «Цензор.НЕТ» председатель Ассоциации украинских банков Александр Сугоняко.

«По торговому балансу ситуация еще хуже. Если сохранятся прошлогодние темпы, а они могут быть еще хуже, то отрицательное сальдо торгового баланса составит 20-22 млрд. Чтобы перекрыть такие громадные суммы по текущим счетам, нужно чтобы нам пришли откуда-то деньги», - добавил он.

«Когда мы говорим, что не может страна больше покупать, чем продавать, нам организовывают различные проверки. А у нас импорт растет в три раза быстрее, чем экспорт, даже в этой ситуации. Живем в долг, за счет того, что занимаем. Это - урок 2008-го! Похоже, правительство до сих пор этот урок не усвоило. Что же будем продавать за долги? У нас не так много островов. Будем наш полуостров продавать? Если власть не делает выводов, нам придется делать выводы насчет власти. Это просто и понятно, - подытожил Сугоняко. - Следовало бы посмотреть на платежный баланс и прикрыть ненужный стране импорт. А за импортом у нас стоят конкретные парни, которые на этом зарабатывают. И тут противостояние интересов общенациональных с интересами конкретных бизнесов, которые имеют определяющее влияние в нашей экономике, в нашей политике. Если это не изменить, тогда - хаос. Из хаоса придется выходить уже с новой властью. Другого выхода я не вижу. Это понимает и премьер-министр, уверен. Однако готова ли власть отказаться от той политики, которую ведет, не знаю».

Источник

Давно уже кто-то должен был это сказать громко.

кто то хотел картинок танков которые принимали участие на кубок украины бла-бла-бла.
от такое вот было

И последняя серия из интервью главы Ассоциации Банков:

Председатель Ассоциации украинских банков Александр Сугоняко «диагностировал» у нынешнего руководства НБУ «непрофессионализм» и «отсутствие системного мышления»…

«Я уже двадцатый год работаю в АУБ. Работал со всеми главами НБУ. И при любом решении, принимаемом Тигипко, Стельмахом, Яценюком, Гетьманом, я мог, мысленно став на их сторону, разобраться, почему они поступали так, а не иначе. Соответственно, мог вести с ними дискуссию, понимая их мотивы. Однако нынешнее руководство НБУ просто часто ставит меня в тупик, я просто не понимаю, зачем Нацбанк делает то или иное. Например, недавний хаос на межбанке. Я не могу понять, зачем это было нужно? Все можно было сделать по-другому, без истерики», - заявил в интервью для «Цензор.НЕТ» глава АУБ Александр Сугоняко.

«Очень сложно предположить, что Нацбанк может завтра «отмочить». Я думаю, здесь присутствует непрофессионализм, который состоит в том, что нет системного мышления», - добавил он.

Отсюда

Цитата: stanislav_f3c37c
Маленькое но. Росси просто НУЖНЫ вагоны разных модификаций. Я не верю в рынок России всего лишь в 50 т вагонов.
А олигархи? Уже были в 1991. Называлось ЦК КПСС. Только те про социализм в Никарагуа, а эти про яхты в Ницце.
Волну вроде начали шахтеры Донбасса

Станислав, а чего тут верить то? Достаточно убедиться что парк грузовых вагонов "пространства 1520" составляет от 1,2 до 1,4 млн. вагонов по разным источникам. А дальше поделить на нормативный срок службы - 25 примерно лет. Ну и получится цифра от 50 до 60 тыс. С учетом роста грузоперевозок может и 60 тыс. Но это НОРМАЛЬНАЯ потребность.
Что касается модификаций - сейчас проблемы с цистернами. БТС-2 освободил 14.000 ж/д цистерн. ВСТО-2 освободит около 40 тыс. Пытаются использовать под нефтепродукты...
50-60 тыс это не рынок РФ. Это рынок ВСЕГО ПРОСТРАНСТВА 1520, включая Финляндию.