Украина и украинско-российские отношения

204,380,541 347,855
 

Saturn5A
 
montenegro
Слушатель
Карма: +413.66
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 502
Читатели: 0
Тред №530771
Дискуссия   55 0
Цитата: Gera99 от 17.02.2013 02:24:30 Прошу прощения, если ссылка на статью уже была.
Ни Запад, ни Россия уже не заинтересованы в сохранении украинского государства
Ростислав Ищенко

По-моему, это педалирование фецбука.
Потому что статья внутри, и "со слов". А у меня счёта в фецбуке нет, и заводить не планирую.
Что, ради какой-то писули бросить всё и бежать регистрироваться?
Я уж утомился помнить все пароли и счета.Смеющийся
Общий для всех? Щяс... >:(
4 заповедь черногорца: Ne radi - rad ubija Что в поэтизированном переводе означает "От работы кони дохнут".
  • +1.08 / 8
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №530775
Дискуссия   44 0
Цитата: Грамотей от 17.02.2013 14:37:57
Директор департамента нефтяной, газовой и нефтеперерабатывающей промышленности министерства топлива и энергетики Украины Константин Бородин считает, что в нынешнем году транзит российского газа через Украину сократится до 60 млрд кубометров.

"Объемы транзита, которые реально останутся на Украине в этом году, составят 50% от того, что было 3-4 года назад. И это будет всего 60 млрд кубометров", - цитирует Бородина госинформагентство "Укринформ".

Как сообщало ИА REGNUM, в 2012 году транзит природного газа через территорию Украины уменьшился до 84,2 млрд куб. м, или на 19% по сравнению с 2011 годом.

Подробности: http://regnum.ru/new…z2L9Sd66DP
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


Как бы транзит уже в этом году не оказался даже немножко ниже, чем 60 млрд. Исхожу из того, что в первой декаде с.г. он по сравнению с декабрем прошлого года просел еще на 18% и составил всего 42 процента от общего экспорта России в Европу. Если эта тенденция сохранится (а с чего ей меняться?), то транзит через территорию Украины составит всего 138 (экспорт в Европу в 2012 году) х 0.42 = 57,96 млрд.куб.метров, так что Неня ЕС должна умолять увеличить импорт российского газа через свою территорию, т.к. если этого не произойдет, то ГТС Украины уже в этом году сработает ниже уровня рентабельности (60 млрд.куб.). А тут отключение поставок маячит, и хранилища после зимы полупустые: опять придется из транзита тырить, т.к. из хранилищ отбор из транзита не компенсируешь, значит опять и транзит прикроют, а насколько и в какой степени он восстановится после этого сейчас, наверное, и сам господь не знает.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +2.56 / 19
stanislav_f3c37c
 
Дилетант
Карма: -2,875.40
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №530779
Дискуссия   48 0
Цитата: г-н Никто от 17.02.2013 15:05:48
Как бы транзит уже в этом году не оказался даже немножко ниже, чем 60 млрд.


http://www.iea.org/gtf/index.asp
  • +0.47 / 4
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №530783
Дискуссия   36 0
Цитата: Valkeru
Министр Максим Топилин: «Естественный прирост за 11 месяцев 2012 года составил почти 5 тысяч человек»

?


А причем тут вопрос? Значит декабрьский показатель смертности превысил рождаемость примерно на 7 тыс.человек. Но, если учесть, что раньше в России ни разу не наблюдался такое стабильное превышение рождаемости над смертностью в течение нескольких месяцев вподряд, то достижение РФ несомненно. Посмотрим, что даст нам 2013 год. В принципе, по итогам нынешнего года Россия вполне может выйти и на естественный прирост населения. По крайней мере год 2012 создал для этого все предпосылки.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +2.11 / 14
tom-nm
 
russia
С-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +1,024.64
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 682
Читатели: 0
Тред №530787
Дискуссия   57 0
Цитата: г-н Никто от 17.02.2013 15:23:31
А причем тут вопрос? Значит декабрьский показатель смертности превысил рождаемость примерно на 7 тыс.человек. Но, если учесть, что раньше в России ни разу не наблюдался такое стабильное превышение рождаемости над смертностью в течение нескольких месяцев вподряд, то достижение РФ несомненно. Посмотрим, что даст нам 2013 год. В принципе, по итогам нынешнего года Россия вполне может выйти и на естественный прирост населения. По крайней мере год 2012 создал для этого все предпосылки.


декабрь (а равно и др. зимние месяцы) всегда по рождаемости как бы не очень.
Ну и сами же понимаете, что материнский капитал в январе на 21+ тыс. рублей больше, чем в декабре.
2007 год – 250000 руб.,
2008 – 276250 руб.,
2009 -312162 руб.,
2010 -343378 руб.,
2011- 365698 руб.,
2012- 387,6 тысяч рублей
2013 — 408960.5 рублей
Очень надеюсь, что сохраним темп и в 2013 за счет продолжающегося снижения смертности и роста рождаемости выйдем в плюс в рамках года. Несмотря на все прогнозы русофобов-либерастов из ВШЭ, с 2009го года ежегодно предрекающих резкий спад.
В огороде бузина, а в Киеве хунта! (с)
  • +1.64 / 14
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №530791
Дискуссия   35 0
Цитата: stanislav_f3c37c от 17.02.2013 15:17:54
http://www.iea.org/gtf/index.asp


И что вы, Стасик, хотите сказать своей ссылкой?
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +0.83 / 7
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Тред №530792
Дискуссия   38 0
Цитата: г-н Никто от 17.02.2013 15:23:31
А причем тут вопрос? Значит декабрьский показатель смертности превысил рождаемость примерно на 7 тыс.человек. Но, если учесть, что раньше в России ни разу не наблюдался такое стабильное превышение рождаемости над смертностью в течение нескольких месяцев вподряд, то достижение РФ несомненно. Посмотрим, что даст нам 2013 год. В принципе, по итогам нынешнего года Россия вполне может выйти и на естественный прирост населения. По крайней мере год 2012 создал для этого все предпосылки.


похоже я в терминах потерялся. ну да ладно
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +1.23 / 10
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №530801
Дискуссия   40 0
Цитата: tom-nm от 17.02.2013 15:33:00
декабрь (а равно и др. зимние месяцы) всегда по рождаемости как бы не очень.
Ну и сами же понимаете, что материнский капитал в январе на 21+ тыс. рублей больше, чем в декабре.
2007 год – 250000 руб.,
2008 – 276250 руб.,
2009 -312162 руб.,
2010 -343378 руб.,
2011- 365698 руб.,
2012- 387,6 тысяч рублей
2013 — 408960.5 рублей
Очень надеюсь, что сохраним темп и в 2013 за счет продолжающегося снижения смертности и роста рождаемости выйдем в плюс в рамках года. Несмотря на все прогнозы русофобов-либерастов из ВШЭ, с 2009го года ежегодно предрекающих резкий спад.


В общем-то я считаю, что увеличение материнского капитала играет не самую главную роль, тем более что он выплачивается только (насколько я помню) после рождения 3-го ребенка. Скорее на росте рождаемости сказывается общая стабилизация обстановки, появление в семьях уверенности "в завтрашнем дне", что создает предпосылки к большей стабильности браков и т.п. Ну, и, конечно, в появлении положительного естественного прироста населения сказывается сокращение смертности оного, что в значительной мере вызвано той же стабилизацией экономической обстановки, улучшениям в области здравоохранения, сокращения потребления алкоголя и табакокурения и т.п. И я тоже надеюсь, что в 2013 году Россия выйдет таки на годовой естественный прирост населения.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +1.59 / 13
tom-nm
 
russia
С-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +1,024.64
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 682
Читатели: 0
Тред №530804
Дискуссия   33 0
Цитата: г-н Никто от 17.02.2013 16:04:18
В общем-то я считаю, что увеличение материнского капитала играет не самую главную роль, тем более что он выплачивается только (насколько я помню) после рождения 3-го ребенка. Скорее на росте рождаемости сказывается общая стабилизация обстановки, появление в семьях уверенности "в завтрашнем дне", что создает предпосылки к большей стабильности браков и т.п. Ну, и, конечно, в появлении положительного естественного прироста населения сказывается сокращение смертности оного, что в значительной мере вызвано той же стабилизацией экономической обстановки, улучшениям в области здравоохранения, сокращения потребления алкоголя и табакокурения и т.п. И я тоже надеюсь, что в 2013 году Россия выйдет таки на годовой естественный прирост населения.


После 2го или после 3го (если не брали после 2го). Сказывается, так как это большое подспорье для гашения ипотеки или при покупке жилья, 400 тыс. в провинции это 15-30% стоимости 2х комнатной квартиры.
Вообще рост рождаемости идет как раз за счет 2 и 3 рождений, в том числе наибольший рост рождаемости в возрастных группах за 30. Кто откладывал в конце 90х и в 2000х рожают сейчас. Плюс в детородный возраст вошло все поколение 1980-1990й.
Общая стабилизация ситуации да, тоже играет роль положительную.
В огороде бузина, а в Киеве хунта! (с)
  • +1.98 / 18
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №530810
Дискуссия   33 0
Цитата: stanislav_f3c37c
Мы приехали в ОАЭ
http://news.liga.net…_oplot.htm


Что-то мне подсказывает, Станислав, что как приехали, так и уедете. Вы ходя бы по моей вчерашней ссылке сходили? Там масса материалов и по "широко известному" "Оплоту", и по БТР-4. Неужели вы думаете, что это все неизвестно специалистам на за рубежом? Мне вот лично интересно, сколько украинские спецы оборонэкспорта заплатили тайцам за контракт с "Оплотами"? У нас здесь в Казахстане оне попались на взятке в 200 тысяч долларов, причем взяли не только местного взяточника в погонах, но и двоих ваших, которые, чувствуется, присядут надолго. И как вы думаете, что может случиться с украинским контрактом на сборку этих самых БТР-4 в Казахстане после судебного процесса? Я полагаю, что если его не отменят полностью, то цену так уронят, что ваш Укроборонпром и Укрспецэкспорт сами без штанов останутся.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +1.98 / 17
Комиссар   Комиссар
  17 фев 2013 16:28:22
...
  Комиссар
Тред №530811
Дискуссия   27 0
Цитата: stanislav_f3c37c
Сколько где прокачивалось . Можно вырулить на экстраполяцию (терминалы по Югу Европы)


Вся "экстраполяция", касающаяся Украины, выглядит так:


Телеграфируйте директору департамента Бородину и суперинтЕнданту Ставицкому, что "60" в 2013 году не будет.
Будет 70...79.
Отредактировано: Комиссар - 01 янв 1970
  • +1.32 / 11
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Тред №530813
Дискуссия   27 0
Цитата: Valkeru от 17.02.2013 14:45:13
" Мэр Сум "подсказал" свободовцам, что в его городе находятся еще два памятника Ленину.
.....


Еще один устойчивый признак укроидиотизма.
Каждый укр считает, что его лично процессы Гуляй Поля не коснутся.
Отредактировано: В. Вилежаня - 17 фев 2013 16:53:23
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.70 / 13
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Тред №530823
Дискуссия   155 0
Цитата: Valkeru от 17.02.2013 12:20:55
Единственный на Украине производитель большегрузных автомобилей не смог выбраться из убытков



Дела в украинском автопроме обстоят ещё хуже!
Цитата: Производство на ЗАЗе упало в 889 раз.

В январе 2013 года в Украине было выпущено всего 790 легковых автомобилей. Это почти в 5,5 раза меньше по сравнению с январем прошлого года.

Такие данные приводит ассоциация автопроизводителей Украины "Укравтопром".

По ее данным, Запорожский автомобильный завод в январе выпустил всего 4 автомобиля. По сравнению с прошлогодним январем зафиксировано падение производства в 889 раз.
В то же время на "Богдане" было выпущено 632 легковых автомобиля, на заводе "Еврокар" - 154. Ни одного автомобиля не сошло с конвейеров Кременчугского автосборочного завода.

Взято отсюда: http://economics.lb.ua/auto/2013/02/11/188849_vipusk_avtomobiley_ukraine.html?utm_source=lbua&utm_medium=link&utm_campaign=more
  • +1.85 / 16
stanislav_f3c37c
 
Дилетант
Карма: -2,875.40
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №530827
Дискуссия   41 0
Любителям фоток
Фотографии Второй мировой и Великой Отечественной войны (1939-1945)
http://waralbum.ru
  • +1.58 / 17
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №530829
Дискуссия   41 0
Цитата: Valkeru
там история потешней. Изначально заявляли что толкнут ажна 320 шт. оплотов. Пэрэмога русских и даже немцов обломили. НО спустя год .. ой ну может 49 штук купят. Денег пока не поймали но видем таки плотные переговоры с тайскими заказчиками.
Короче надо смотреть по результатам. На лозунги сосидей ориентироваться бесполезно, болоболы


Вообще-то, предоплату тайцы вроде уже внесли и в этом году должны бы уже получить 5 штук "Оплотов". Вот когда они их получат, вот тогда танцы-то и начнутся. У Таиланда есть очень хороший опыт таких танцев, накоплен на поляках, которые в 90-х продали им свои "Тварды" (экспортная версия Т-72, выпускаемая в Польше по лицензии). Поскольку поляки не выдержали технические и другие требования к поставке, то Таиланд им выкатил такую неустойку, что поляки с этой поставкой в минусах оказались. Так, что, если судить по опыту поставок БТР-4 в Ирак и танков в Пакистан (а тогда завод им.Малышева, да и вообще украинский военпром был в гораздо лучшем положении), наших украинских "партнеров" (ВВП), вполне может ожидать судьба поляков.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +2.16 / 22
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №530840
Дискуссия   44 0
Цитата: Pristav
Ведь внятно и однозначно было сказано: НИКАКОГО "3+1" не будет. Тем не менее, даже Янукович произносит какие-то удивительные речи о том, как они будут "частично присоединяться" к неким, устраивающим Украину, положениям. Не знаю, КАКИМ ОБРАЗОМ втолковать этим бестолковым селянам, что такое "присоединение" не устраивает участников ТС! Украина хочет в наглую получить сразу, с нуля, весьма значительные преференции по схеме: "я возьму это, вот это, а еще из этой кучи, и вот тут немного, а мы вам ничего не должны". Я не пойму, они там на Украине ИДИОТЫ?



Нет, они кажутся себя настолько хитрожопыми, что считают себя в силах обдурить идиотов, ну тех, к северо-востоку от них живут. Ну и что ради их снисходительного поцалунка москали им полные мешки грошей отсыплют.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +2.08 / 20
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.45
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
Тред №530843
Дискуссия   53 0
Цитата: Pristav
Злорадствовать я не буду... Но в связи с весьма "оригинальной" позицией Украины по вопросу вступления в Таможенный Союз - начался вполне закономерный и естественный процесс удаления посторонних с рынков ТС. О каких "формулах присоединения" рассуждает украинское руководство - непонятно. Ведь внятно и однозначно было сказано: НИКАКОГО "3+1" не будет. Тем не менее, даже Янукович произносит какие-то удивительные речи о том, как они будут "частично присоединяться" к неким, устраивающим Украину, положениям. Не знаю, КАКИМ ОБРАЗОМ втолковать этим бестолковым селянам, что такое "присоединение" не устраивает участников ТС! Украина хочет в наглую получить сразу, с нуля, весьма значительные преференции по схеме: "я возьму это, вот это, а еще из этой кучи, и вот тут немного, а мы вам ничего не должны". Я не пойму, они там на Украине ИДИОТЫ?


НЕТ!
Им просто не нужен никакой Союз - ни таможенный, ни европейский.
Они, в меру своих ограниченных умственных способностей, охраняют свою полянку, со своими дойными коровкамиПодмигивающий
Любая интеграция ограничит их право дойки, стрижки и резки подконтрольного стада.
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +4.22 / 38
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №530844
Дискуссия   36 0
Сланцевые эксперименты на границе России. Украина как полигон, который не жалко
  Семён Уралов

На днях мне довелось побывать в Харькове на круглом столе, посвящённом добыче сланцевого газа в Харьковской области, которым планирует заняться корпорация SHELL совместно с украинской стороной. Интересно, что Украину представляет не государство, а странное ООО с уставным фондом в 5 млн гривен (около 18 млн рублей).

Схема аферы со сланцевым газом на Украине достаточно примитивна: сеанс разоблачения великого «донецкого» прорыва в сфере энергонезависимости блестяще проведён в статье Дмитрия Лекуха, а анализ официальных документов  – в разборе Александра Собко.

Учитывая, что аферистичность очевидна даже неискушённым, общественность реагирует достаточно живо. Да и местная власть, понимая, что дело попахивает скандалом, пытается купировать любое обсуждение рисков контракта с Shell.  Организаторы круглого стола рассказали, что в последний момент им было отказано в проведении мероприятия в центральном информагентстве Харькова.
Элитарный аспект

Итак, в Харькове достаточно чётко понимают уровень рисков, связанных с добычей сланцевого газа на густонаселённой территории. Одно дело -- теоретически рассуждать об энергонезависимости Неньки, а совсем другое -- отдать территорию под эксперименты иностранной корпорации.

В том, что целью сделки между Shell и украинской стороной является эксперимент, уже практически нет сомнений. Похоже, украинскую элиту в очередной раз взяли за её слабое место — жадность.

Ведь кроме как “ради эксперимента” -- невозможно объяснить стремление Shell бурить именно в Харьковской области, ради чего корпорация даже готова заключить партнёрство с абсолютно «левой» частной компанией. Тем более, что сами запасы сланцевого газа там, мягко говоря, невелики.

Украинские элитарии не впервые заключают контракт на эксперимент с западными корпорациями.

Последняя афера такого масштаба называлась «альтернативные поставки топлива на украинские АЭС». Вкратце его суть такова: на часть украинских энергоблоков начали поставлять топливо штатовской компании Westinghouse. Но хотя АЭС и являются украинскими, по факту они советские. Поэтому никто, кроме российского ТВЭЛа, в принципе не может владеть советскими технологиями топлива для АЭС. Что бы ни изготовила компания Westinghouse — это всё равно будет реплика, дубликат, попытка закосить. Интересно, что контракт с американцами заключили несмотря на то, что ТВЭЛ вывозил отработанное топливо, а Westinghouse оставляет на Украине.

Причём Украина была далеко не первой.

В Чехии в АЭС советского типа тоже пытались совать «левое» топливо от  Westingouse —  тогда реактор слегка «заклинило».  Финны, у которых тоже советская АЭС и которых также пытались развести на «альтернативные поставки», увидев произошедшее в Чехии, тут же отказались от сотрудничества с американцами.

Но Украину негативный опыт соседей ничему не научил.  

С точки зрения бизнеса, безопасности и просто здравого смысла, ситуация что с ядерным топливом, что со сланцевым газом в степях Украины необъяснима. Но когда понимаешь, что сутью сделки является эксперимент на территории, которую не жалко, — всё становится на места.
Евразийский аспект

От Харькова до Белгорода всего 60 километров. Понять, где заканчивается Россия и начинается Украина на Слобожанщине -- невозможно в принципе. Граница весьма условна и кое-где на Восточной Украине даже проходит прямо по деревням.

Поэтому все эксперименты с гидровзрывами и прочими прелестями добычи сланцевого газа непременно скажутся на приграничных территориях России. То есть тот, кто лоббировал проект сланцевого эксперимента, достиг дополнительного эффекта: в ближайшем будущем возникнет ещё одна точка напряжения между Украиной и Россией. Причём точка эта будет ничем иным, как очередным аргументом в разворачивании антироссийской истерии на Украине — “москали не разрешают добывать газ”.

Что при этом делать белгородцам, которые только в силу географического положения попали под эксперимент — непонятно в принципе.

Итак, корпорация Shell влезла на исконную территорию Евразии с целью экспериментов. А любой эксперимент, как известно, может закончиться хорошо, а может и плохо.

Сланцевая история в Харькове ничем хорошим не закончится. Для населения цены на газ не снизятся, общественное мнение будет взбудоражено, а что произойдёт в недрах Земли, мы сами пока не знаем.  Потому что эксперимент только начался.

На сегодня понятно лишь, что «донецкие» определились, на чьей они стороне в конкуренции газовых корпораций. Тот факт, что Shell пустили на газовые месторождения Восточной Украины, — это прямой вызов газовым госкорпорациям Евразии. И в первую очередь Газпрому.

Теперь, кроме извечной точки напряжения — украинской ГТС, — добавляются «сланцевые» эксперименты.

Поэтому очевидно, что Газпрому, как и администрации Белгородской области, стоит напрямую включаться в сланцевый эксперимент в Харькове. Хотя бы ради разумного понимания, что именно за взрывы происходят в недрах земли в 40 километрах от границы. Сегодня это могут быть «сланцевые» эксперименты, а что взбредёт в голову украинскому правящему классу завтра и о чём он договорится  с очередной корпорацией — никому не известно.

...Процессы, происходящие в национальной периферии Евразии, разительным образом отличаются от процессов, происходящих в ядре Евразийского Союза.

Но, несмотря на суверенный статус национальных государств периферии, это вовсе не означает, что национальные элиты вправе распоряжаться вверенной им территорией в своих интересах. Если бы на Украине было государство, то партнером Shell выступила бы госкорпорация, посредством которой государство соблюдало бы свои интересы.

Поэтому в случае с национальной периферией Евразии стоит говорить о совместной ответственности за территорию. Особенно в случаях, когда суверенные национальные правители занимаются подозрительными экспериментами.

Национальные государства периферии Евразии не обладают достаточным уровнем технологий, знаний и суверенитета, чтобы обеспечить безопасность Союзного государства. Следовательно, такие истории, как «сланцевый газ в Харькове» и «неведомое топливо в АЭС», -- перестают быть внутренним делом незалежных республик.

В реальной жизни соседа, который слишком часто экспериментирует с уровнем воды в ванной, могут просто поколотить. Дабы не забывал, что интересы подъезда превыше интересов незалежной квартиры номер 6.  

http://www.odnako.org/blogs/show_23904/
  • +3.13 / 37
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Тред №530853
Дискуссия   127 0
Цитата: Pristav
Злорадствовать я не буду... Но в связи с весьма "оригинальной" позицией Украины по вопросу вступления в Таможенный Союз - начался вполне закономерный и естественный процесс удаления посторонних с рынков ТС. О каких "формулах присоединения" рассуждает украинское руководство - непонятно. Ведь внятно и однозначно было сказано: НИКАКОГО "3+1" не будет. Тем не менее, даже Янукович произносит какие-то удивительные речи о том, как они будут "частично присоединяться" к неким, устраивающим Украину, положениям. Не знаю, КАКИМ ОБРАЗОМ втолковать этим бестолковым селянам, что такое "присоединение" не устраивает участников ТС! Украина хочет в наглую получить сразу, с нуля, весьма значительные преференции по схеме: "я возьму это, вот это, а еще из этой кучи, и вот тут немного, а мы вам ничего не должны". Я не пойму, они там на Украине ИДИОТЫ?


Естественно, что думают руководители Украины, сказать не могу...
Нет, так сказать, непосредственного общения с представителями этого "класса трудящихся"..
Зато неплохо знаю настроения определённой части форумной общественности...
Приходится дискутировать - так сказать - с ними на тему о вступлении Украины в ТС..
Большинство из высказывающихся противников вступления Украины в ТС уверены в том, что они должны войти в Евросоюз...Что они прям созданы для этого...
И свято верят в это...
Я не знаю, можно ли здесь давать ссылки на другие форумы, но прямого запрета на ссылки по другим форумам в Правилах ГА не обнаружил..
Если не жаль потерянного времени, можете познакомиться с настроениями определённой части украинской общественности вот здесь:
Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Таможенный союз

http://forumkiev.com/ukraina/61470-podderzhivaete-li-vy-vstuplenie-ukrainy-v-tamozhennyi-soyuz.html
Отредактировано: 4А - 17 фев 2013 18:16:16
  • +3.22 / 30
Nnamron
 
russia
Слушатель
Карма: +1,078.02
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 958
Читатели: 0
Тред №530867
Дискуссия   49 0
Цитата: stanislav_f3c37c
Огласите список хотелок из кучи

Всё просто - по некоторым западным прогнозам рост ВВП Украины при договоре с ЕС, и с условием реальной помощи ЕС украинской экономике составит около 4% за 10 лет.При присоединении Украины к ТС рост составит около 6% за те же 10 лет.Это повторюсь западные оценки, в реальности вступление Украины в ЕС грозит крахом украинской экономике, тогда как вступление в ТС подразумевает, кроме "открытых границ" скидку на газ и прочие ништяки, что удваивает пронозируемый рост ВВП Украины в случае её вступления в ТС.Но дело не в этом....

....я например хохол(не дай Бог) - итак если Украина вступит в соглашение с ЕС и одновременно в ТС в формате 3+1, то по оценкам рядового древнего укра надо приплюсовать 4% + 6% итого получается 10% рост ВВП за 10 лет.

Это главная хотелка - кушать из всех кормушек - но в жизни так не бывает, можно за такие дела схлопотать в ухо.(по братски заботливый смайликУлыбающийся)

Ну а в целом, даже если Украина присоединится к ТС, то придётся ей пахать и пахать чтобы заработать - сказка "о незалежности" закончилась - чтобы получит блага надо работать - если же Украина подпишет договор с ЕС, то в этом случае ей придётся пахать........пахать и страдать - одновременно.Выбор за вами хлопцы.....
Отредактировано: Nnamron - 17 фев 2013 19:23:47
"Мы хотим только одного – свободы. Мы желаем жить, как жили всегда, владеть, чем владели, и не хотим гнуть спины перед чужеземным властителем, неважно, добрым или злым"
Эомер.Властелин Колец.
  • +2.71 / 23
Сейчас на ветке: 108, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 98
 
Andres , Yama