Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Anton T от 31.03.2015 17:15:12Хренасе
А разблюдовочку не предоставите? Ну укрупненненько по основным статьям, откуда это вы насчитали?
Или из ноздри на глазок?

Да на глазок...
1. Примерно на 30 ярдов в год продукции из той, которую закупали мы теперь будем делать сами. Это требует примерно 3:1 инвестиций, то есть 90-100 ярдов за 5 лет.
2. Примерно 50 ярдов придется вложить в инфраструктуру - мост, порты, переоборудование заводов.
3. Развернута крупная группа войск в Крыму, ее содержание, логистика и т.д и т.п. - (хз сколько, но не думаю, что доп расходы менее 20 ярдов за 10 лет)
4. Изменение географии внешнеторговой деятельности, удорожание логистики внешней торговли.
5. Изменение схемы кредитования внутреннего рынка. Примерно 100 ярдов за 3 года надо будет заместить (ну тут доп расходов собственно немного)
6. Социалка Крыма - вложить, поддерживать, переобучать (со временем цифра падает, Крым начнет зарабатывать и сам, но не сразу).
7. Отдельно вопрос по крымским татарам... хз сколько, но ресурс потребуется...
В общем такая разблюдовка затрат по минимуму, но это и инвестиции тоже. Проблема Кудрина в том, что он затраты видит, а вот отдачу от затрат нет...
В целом я думаю, что реальный эффект от этих затрат выйдет в плюс через 5-7 лет, а отобьются эти деньги где-то за 10...

Цитата: Русс 08 от 31.03.2015 09:00:28Ну это Вы так считаете. А другие считают иначе. "Чечня -для чеченцев. А Россия для всех"  ...

якобы Кадыров сказал...

Кадыров такого НЕ ГОВОРИЛ никогда. Весь интрернет знает только два упомнания такой фразы, и оба раза комментариях от украинцев, 
1 .на украинском сайте
2. и "на эхо маццы"

короче, хохлы опять выдумали "цитату" и разжигают

Цитата: 1prise от 31.03.2015 18:14:20Я с чеченской проблемой столкнулся еще до того, как началась война. Когда они начали поезда грабить и женщин из них вытаскивать. И насчет "отдельных" бандитов я мог бы многое рассказать. И поэтому, извините, не забыл, не забуду и т.д.
   А вообще по сути вопроса - мы сейчас по настоящему видим, что русские меняются. На беду всем окружающим народам русские наконец то полностью окунулись в западную и азиатскую модель мироустройства, примерили на себя, и поняли, что все можно. И геноцидить, и пользоваться рабским трудом, и искать выгоду, и защищать свои интересы, не думая о потерях у противника, и получать со всего этого реальные ништяки.  Морально особо сейчас ничего не сдерживает, ни  религия, ни государственная идеология.  
   И спорим мы сейчас сами с собой, потому что быстро это все происходит, и не так просто привыкнуть к изменениям в своем мировоззрении. 
    В общем, лозунг, - "потерпим, лишь бы не было войны, становится все менее актуальным". 
Коряво немного, но думаю, общий смысл понятен.

Мне вас извинять не за что, я тоже не забыл и не забуду. 
И вполне объективно могу сказать, что российские бандиты ничем не лучше чеченских, но я же не бегаю с крикам "вырезать всех русских!"

И не доказываю что русские гнилая нация потому, что у них были и есть такие политики как Немцов и Явлинский. Никто не помнит позицию этих людей по чеченском конфликту в 90-е? Как они последовательно выгораживали чеченских бандитов чтобы те нарезали побольше?

Государство зачем-то же позволяет этим людям и сегодня жить, кушать в лучших ресторанах, прогуливать моделей себе в нумера в центре Москвы. На деньги которые они чуть ли не официально зарабатывают подрывной деятельностью против оного государства.

Мне например это глаза режет гораздо сильней чем то, что те чеченцы которые там в свое время резавших русских бандитов поддерживали сейчас могут мирно жить, и пользоваться соц. пакетом от государства российского.
Но я же не кричу что "нас предали!", не критикую правительство.

Раз держат - наверное зачем-то им надо, может Путину удобней прикормленная хорошо известная оппозиция, чем зачистка оных в результате "несчастных случаев".

Как-то надо думать, осознавать что происходит и почему, а не следовать простым решениям типа "кто-то из этой группы сделал плохо - надо их всех убить!"
я собственно про это и веду речь.

P.S. и то что сегодня происходит в Украине это продолжение того что было в Чечне и в Грузии, и скорее всего это не конец, после Украины будет еще какой-нибудь конфликт где по нам постараются ударить.

Меркель боится раскола ЕС из-за России


Все больше голосов из разных стран Европы раздаются против политики ЕС в отношении России. Санкции, введенные против России из-за конфликта на Украине рикошетом ударило по экономике стран ЕС.


Ангела Меркель, основной борец в ЕС, выступая в Финляндии во время своего визита, заявила, что Европа должна сохранять единство в отношении России в связи с Украиной. Индивидуального подхода со стороны отдельных членов ЕС быть не должно подчеркнула канцлер ФРГ.


Немецкое СМИ Deutsche Wirtschafts Nachrichten считает, что заявления Меркель в таком ключе как раз выдают ее опасения насчет разделения ЕС. "Мы хотим сотрудничать с Россией, но на основании определенных принципов" -сказала Меркель. "Ни у кого нет интереса, чтобы санкции длились вечно" - подчеркнула она, пишет "Новости Регионов России".


Финляндия придерживается жесткой позиции в отношении санкций, хотя сама значительно пострадала от этого. И это начинают замечать и в стране.

Надо отметить, что в Греции потребовали у ЕС возместить ущерб причиненной санкциями. И греки хотят просить помощи у России.

К частичному снятию санкций призвал глава МИД Паоло Джентилони, который сказал что Европа зациклилась на вопросе с Украиной.

Вице-премьер Болгарии назвал санкции против России паталогией. А в самой Германии в бундестаге депутат Сара Вагенкнехт призвала не быть столь глупыми в вопросе с санкциями.
http://www.segodnia.ru/news/158643

Цитата: nekto_mamomot от 31.03.2015 18:18:51Наберите в гугле: "Массовые беспорядки в Грозном (1958)"...
Многое узнаете...

Спасибо, но то как русские и чеченцы мирно жили вместе до развала СССР я видел своими глазами.
Заявлять что все хорошо было я не буду, но имхо жили вполне нормально.
Зачем это надо было ломать мне лично не понятно... чеченцы, когда им хреново стало тоже прозрели, но было уже поздно.

Текущие стратегии России и Запада на Украине.

Россия.

Пока что украинская политика России заключается в том, чтобы отобрать у Украины преференции, которые мы предоставляли раньше, но в то же время и не оказывать на нее чересчур сильного давления. Скидки по газу вот даже продлили. Почему? Медведев говорит о каких то возможных проблемах российского бюджета в случае катастрофического падения украинской экономики. Ну можно представить что внезапная остановка 30% импорта Украины из России повлечет потери многих российских предприятий и соответственно бюджета, миллионы экономических беженцев многие из которых крайне негативно настроены к России. Проблема энергоснабжения Крыма. Проблема безопасности украинских АЭС... Коллапс Украины будет связан и с резким обострением военно-политического противостояния с Западом к которому Россия возможно еще только готовится, например независимая платежная система, мост, подготовка ВС, перенаправление энергопотоков итд. Таким образом получается что Россия на данном этапе решила Украину пока только придушить но не кончать.

Запад

Строить из оставшейся части Украины новую Швейцарию Запад не собирается (да это и невозможно), но и упасть пока не дает. Денег дает только на выплату долгов и на продолжение войны. Похоже текущее положение придушенной Украины Запад в целом как ни странно устраивает. Как долго это может продолжаться? Ясно что выход из этого один - это коллапс Украины. Так может для них было бы лучше повалить Украину сейчас чем тогда когда Россия лучше подготовится к этому?

Цитата: Cheen от 31.03.2015 18:52:38там же:

Скрытый текст

Итоги войн: Хуннский народ распался на 4 части:

1. Остатки северного хунну, спасаясь от сяньби, бежали на запад.
   


2. Юэбань — небольшое хуннское княжество южнее озера Балхаш. Влияние иранской культуры.
   


3. Хунно-сяньби. Растворились в сяньби и других кочевниках.
   


4. Южные хунну. Частично ассимилированы китайцами. Сыграли важную роль в эпоху Шестнадцати варварских государств. Некоторые мелкие племена, жившие вдоль Великой китайской стены во времена Чингисхана, действительно были прямыми потомками хунну.
   

1. Там же - после 155 года про них никто ничего не слышал.
2. Добиты телескими племенами.
3. Раннее растворённые растворились ещё глубже.
4. А южные хунну легли под китайцев ещё лет за пятьдесят-сто до окончательного решения китайцами вопроса "хунну? Не знаем таких.".

Отправлено Сегодня, 17:49:36


От голоски войны на Донбассе:
Массовая драка в Подмосковье — беженцы с Донбасса и таджики против гостей с западенщины 

Новость от  очевидца.

В ближайшем Подмосковье произошла массовая драка, в которой приняли участие представители трех групп мигрантов — гости с восточной Украины, трудовые мигранты из Таджикистана и беглецы-дезертиры с западной Украины.
По информации от нашего источника, инициаторами драки стали западно-украинцы, которые заявились в общежитие, предоставленное для проживания беженцев с Донбасса. Выкрикивая оскорбления, призывного возраста (от 20 до 40 лет) хулиганы, (ред. — явно скрывающиеся на территории России от призыва в ВСУ), попробовали заняться тривиальным грабежом. Женщины и дети, а мужчины к этому времени еще не вернулись с завода, на котором им была предоставлена работа, забаррикадировались в помещении
В этот момент в конфликт вступила группа таджиков, работающая на той же стройке, что и западно-украинцы. Спор, вначале, по крайней мере, со стороны мигрантов из Таджикистана, ведшийся в мирном тоне, быстро перерос в драку.
В разгар драки, численный перевес в которой был на стороне «гостей» с западенщицы, к месту действия подоспели донбасские мужчины (по большей части — в прошлом шахтеры), которые нанесли нападавшим удар с тыла. Мигранты из Таджикистана ударили с фронта, а «воздушное прикрытие» обеспечили из окон общежития, бросая в нападавших все, что под руку попадало.
В течение буквально 15 минут все было закончено. Нападавшие разбежались, но активисты, принимавшие участие в размещении донбасских беженцев, не собираются оставлять этот омерзительный инцидент без последствий, обещая сделать все возможное, чтобы «гости»-западенцы были в кратчайшие сроки высланы домой.
«Мы еще не поленимся, и телеграммы их военкомам пошлем, чтобы их там достойно встретили — пообещал один из активистов. — Не хотят жить у нас по-человечески, пусть живут в своей Руине, как умеют. Пусть окопы копают и стену по границе с Россией строят. Там работы лет на 150 для таких уродов хватит»
«Женщин и детей обижать нельзя», — объяснил, в свою очередь, свое участие в конфликте лидер таджикской диаспоры 


сперто с антиквара
может кто подтвердить -опровергнуть ?

Цитата: mvk от 31.03.2015 18:45:56Да на глазок...

Скрытый текст

1. Примерно на 30 ярдов в год продукции из той, которую закупали мы теперь будем делать сами. Это требует примерно 3:1 инвестиций, то есть 90-100 ярдов за 5 лет.
2. Примерно 50 ярдов придется вложить в инфраструктуру - мост, порты, переоборудование заводов.
3. Развернута крупная группа войск в Крыму, ее содержание, логистика и т.д и т.п. - (хз сколько, но не думаю, что доп расходы менее 20 ярдов за 10 лет)
4. Изменение географии внешнеторговой деятельности, удорожание логистики внешней торговли.
5. Изменение схемы кредитования внутреннего рынка. Примерно 100 ярдов за 3 года надо будет заместить (ну тут доп расходов собственно немного)
6. Социалка Крыма - вложить, поддерживать, переобучать (со временем цифра падает, Крым начнет зарабатывать и сам, но не сразу).
7. Отдельно вопрос по крымским татарам... хз сколько, но ресурс потребуется...
В общем такая разблюдовка затрат по минимуму, но это и инвестиции тоже. Проблема Кудрина в том, что он затраты видит, а вот отдачу от затрат нет...

В целом я думаю, что реальный эффект от этих затрат выйдет в плюс через 5-7 лет, а отобьются эти деньги где-то за 10...

При всем уважении, вы написали ерунду, как по непосредственно расчетам "на глазок", так и по тому, как это относится к "потерям от присоединения Крыма" (фарисейская формулировка, в которую вложил Кудрин все что ни попадя)

Для того, чтобы определить реальные потери из-за Крыма, нужно единственно учесть чистую позицию по налогам и сборам, собранным в Крыму во все уровни бюджетов и внебюджетных фондов за вычетом крымского бюджета расходов (+расходы по ФЦП (если они не проходят по бюджету), причем из этих целевых программ надо вычесть те, которые планировались и до Майдана2 (тот же мост)). Хорошо, если вы при этом наскребете хотя бы 6-7 кудринских ярда в год (да и не наскребете ни разу) 

Всё остальное (схемы кредитования (а на потери от ЛДНР поделить не хотите (ведь закрытие внешнего финансирования приходилось на них)?, инвестиции в импортозамещение (это что, потери??), затраты на оборону (а это тут при чем? у нас военный бюджет из-за Крыма вырос что-ли?), татары, ну еще падение цен на нефть только приписать осталось) - всё это от лукавого.
Тем более что повод все равно бы нашли.

ЗЫ. Про отдачу от "затрат" (тут правильнее сказать: капвложений) само-собой согласен. Но вот эти самые затраты вы и классифицировали, и посчитали неверно

ЗЗЫ. Для примера, в бюджете Крыма на 2015 год трансфертов из федерального бюджета всего 47 млрд руб. Собственных доходов 16 млрд руб - но это только те доходы, которые идут напрямую в местный бюджет. Учитывая то, что распределение собранных доходов (без учета пошлин и всяких ндпи) между федеральным и региональными бюджетами примерно 50 на 50, в Крыму реально планируют собрать 32 млрд налогов (16+16). То есть чистые трансферты из федерального бюджета на 2015 год составят 31 млрд руб (47-16).
По текущему курсу это всего-навсего 0,5 млрд вечнозеленых. На год
Но тут нет ФЦП. Это надо добавить

А ведь действительно пора браться за хохлов и упорядочить их проживание и заработки в РФ.
Шабашат, а потом вывозят деньги на Украину. 
Нам то это ненадь!!!!
Пускай вкалывают, но и налоги оставляют в России (а желательно и зарплаты)
А то ещё и на деньги заработанные в РФ, уничтожают русскоязычных Новороссии.
Миллионы украинцев не смогут работать в РФ с 2015 г.

Только около 400 тыс. граждан Украины работают официально по патентам в России. Остальным 4-6 млн украинцев придется покупать трудовой патент, без которого они обходятся сейчас. Контроль за такими мигрантами будет ужесточен с 2015 г.
"На сезонные работы в Россию приезжает около 6 млн украинцев. Хочу заметить, что лишь с 1 января 2014 года в Россию въехало более 4 млн человек, - отметил глава правительства РФ Дмитрий Медведев, комментируя взаимоотношения двух стран. - Это почти одна десятая часть всего населения Украины. Хочу заметить, что лишь с 1 января 2014 г. в Россию въехало более 4 млн человек. Это почти одна десятая часть всего населения Украины".
Ведь для многих украинцев работа в России – единственный источник существования.
http://www.vestifina.../articles/50836

Цитата: Orfus от 31.03.2015 19:26:48цифры  студию.



мазут вполне зелено

ты аргументы приведи,вместо истерик,тогда из троллей можно вычеркнуть

Нажрался, веди себя культурно.
----------------------------------------------

У Алексея интересная статья была. Остров Европа http://alex-anpilogo…17957.html

Вот несколько графиков от туда







К 2020 году, согласно инерционному прогнозу, производство собственного природного газа (включая Норвегию!) сократится в Европе с 250 млрд. м3 до 200 млрд. м3 в год.
Что подразумевает, даже при столь же инерционном сохранении европейского потребления природного газа, увеличение импорта Европой природного газа на недостающие 50 млрд. м3 в год.
Для понимания ситуации с выпадающими из газового баланса Острова Европы объёмами - в 2013 году российский "Газпром", занявший по итогам года 30% европейского импорта газа, поставил в Европу 161 млрд. м3 за год.

На фоне же прогнозируемого потребления Европой газа в диапазоне 550-600 млрд. м3 в год - выпадающие с европейского рынка собственные объёмы добычи (50 м3 в год) составят уже около 10%.
За пять ближайших будущих лет.

ну вы и флудите тут. Модератора на вас не хватает. В бан за офтоп и флуд бы всех кто пишет ерунду не по теме ветке хоть и ставит на АУ -- потому что читать её уже совершенно нет времени и сил


по поводу продления скидки
1. это не приятно. Врагов надо душить и не давать скидок. 

2. но продление скидки -- это, кажется, единственный выход для Газпрома и РФ. Потому что хохлы должны наполнить летом хранилища, потому что через хохлов до сих пор идет транзит, потому что Газпром не может нарушить свои контракты с Европой.

к сожалению. до тех пор пока не будет построен Туреций поток и до тех пор, пока будет действовать текущий контракт с Укрой, и до тех пор пока Крым не станет энергонезависимым -- Россия будет унижаться тем, что давать скидки хохлам

мы хотим чтобы уродец умер быстро

но ему предлагают помучаться. Газовый бизнес строится на десятилетия вперед, деньги тут и огромные и очень длинные. Газпром свое получит, хоть и не сразу.
 В случае обрубания скидки хохлы закричали что де "газпром повысил цены на газ и удушил Украину". Западный мир был бы уверен что именно РФ отвечает за дефолт. Денег с хохлов все равно бы не получили, они и со скидкой то не платят. Зато ухудшили бы имидж Газпрома и РФ. Как перед стокгольмским судом, так и в плане будущих контрактов на десятилетия вперед, включая конкуренцию с американским сланцевым газом (к слову, подешевевший газ России уже делает американский сланец не выгодным)

вообщем, тот кто принимал решения, руководствуется не одним лишь эмоциональным фактором "наказать хохлов". 

Планируем начать работы (инжиниринг, проектные работы) в г. Свердловск, ЛНР. Необходима помощь знающих товарищей: в течение первой декады апреля буду отпралять своих специалистов из Харькова в Свердловск. маршрут примерно ясен (через Россию), но остается масса вопросов по обеспечению безопасности. Кто, что, как, возможные контакты при необходимости. Мужчины! Война войной, но пора восстанавливать хозяйство. ответы прошу в личку.

Медведчук: Украина полностью перешла под управление Запада


21:17 31.03.2015
Назначение иностранных менеджеров на руководящие должности в украинские государственные компании является "театром абсурда в действии", так считает лидер общественной организации "Украинский выбор" Виктор Медведчук.


МОСКВА, 31 мар – РИА Новости. Лидер общественной организации "Украинский выбор" Виктор Медведчук считает, что назначение иностранных менеджеров на руководящие должности в украинские государственные компании является "театром абсурда в действии".
Украинский политик также подверг критике слова премьер-министра страны Арсения Яценюка, ранее заявившего, что на Украине "не осталось компаний-посредников", приносящих миллиарды долларов украинским олигархам.
"После ряда резонансных скандалов, связанных с "Укрнафтой" и "Укртранснафтой" (это притом что три месяца назад Арсений Яценюк клятвенно заверял, что "у нас нет больше компаний-посредников, нет больше миллиардов долларов, которые поступали в карман украинских олигархов"), премьер предлагает "новый подход" государства к управлению государственными компаниями, такими как "Укрнафта", "Укртранснафта", "Укртатнафта".
Рецепт от Яценюка предельно прост: "…государство восстанавливает свое управление… и мы ставим новый, качественный иностранный менеджмент". Театр абсурда в действии: украинские государственные предприятия возглавит иностранный менеджмент!" — написал Медведчук в своем Facebook, отмечая, что людей, "считающих, что Украина полностью перешла под внешнее управление Запада", становится все больше.
Ранее премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что управление национальными госкомпаниями может быть передано иностранным менеджерам.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150331/1055776069.html#ixzz3VzQjAcUp
=========================================================== 
От себя: мне почему-то сразу вспоминаются иностранные качественные футбольные наставники с "малееееееенькими" зарплатами 

Цитата: АлександрK от 31.03.2015 20:04:49подозреваю, что, в первую очередь, под "нож" пойдут ВУЗы Юго-Востока

Не поможет это им. По уму нужно втрое-четверо сокращать число ВУЗов, и то бабла не хватит, чтоб хоть как-то пристойно оставшихся содержать..
Но то, что начнут с все еще украинского Юго-Востока - 200% вероятности :)

Цитата: IvanP от 31.03.2015 18:57:01Значит правы были хохлы когда говорили про то что покупатель диктует рынок.
Ну Ну, да здравствует национальное достояние и его глава, который скидку ободрил, так победим че уж тут.

Охолоните.. Хохлы много чего говорили...а скакали так еще больше...
Нацдостояние играет в такие игры на мировой шахматной доске в составе команды - а команда либо вся выигрывает, либо вся проигрывает.. Двух чемпионов в одном чемпионате не бывает..  

Как превратить "кофе с молоком" в "кофе с кровью"


Они так ничего и не поняли
Или сделали вид 
 

Поздравляю украинцев с наступающим 1 апреля!!!!
И это будет не Юморина, а жестокая действительность.
Есть ли жизнь после новых тарифов ЖКХ? Все повышения в одном материале

http://rian.com.ua/a.../365461922.html
 
Украинские семьи будут тратить более половины зарплаты (57,3%) на оплату жилищно-коммунальных услуг. При такой нагрузке украинцы просто физически не смогут платить за коммуналку по новым тарифам.
 

 
С 1 апреля 2015 года в Украине повышаются тарифы на электроэнергию, газ, тепло и горячую воду для населения. С 1 мая украинцев также ожидает рост цен на холодную воду.После роста тарифов, по подсчетам научно-исследовательского института социальных исследований – ISS, украинские семьи будут тратить более половины зарплаты (57,3%) на оплату жилищно-коммунальных услуг. Для сравнения, в Великобритании это соотношение составляет 7%, в Германии – 7,7%, в Словакии – 17,1%, в Польше – 22,9%, Греции – 28,2%, Румынии – 24,7%. При такой существенной нагрузке на семейный бюджет в условиях снижения реальных доходов и галопирующей инфляции, украинцы просто физически не смогут платить за коммуналку по новым тарифам.
 
Вот такая статистика!
А статистика говорит, что  на Украине наступает "настоящая" европейская жизнь!!!

Цитата: pmg от 31.03.2015 19:13:22Текущие стратегии России и Запада на Украине.

Россия.

Пока что украинская политика России заключается в том, чтобы отобрать у Украины преференции, которые мы предоставляли раньше, но в то же время и не оказывать на нее чересчур сильного давления. Скидки по газу вот даже продлили. Почему? Медведев говорит о каких то возможных проблемах российского бюджета в случае катастрофического падения украинской экономики. Ну можно представить что внезапная остановка 30% импорта Украины из России повлечет потери многих российских предприятий и соответственно бюджета, миллионы экономических беженцев многие из которых крайне негативно настроены к России. Проблема энергоснабжения Крыма. Проблема безопасности украинских АЭС... Коллапс Украины будет связан и с резким обострением военно-политического противостояния с Западом к которому Россия возможно еще только готовится, например независимая платежная система, мост, подготовка ВС, перенаправление энергопотоков итд. Таким образом получается что Россия на данном этапе решила Украину пока только придушить но не кончать.

Запад

Строить из оставшейся части Украины новую Швейцарию Запад не собирается (да это и невозможно), но и упасть пока не дает. Денег дает только на выплату долгов и на продолжение войны. Похоже текущее положение придушенной Украины Запад в целом как ни странно устраивает. Как долго это может продолжаться? Ясно что выход из этого один - это коллапс Украины. Так может для них было бы лучше повалить Украину сейчас чем тогда когда Россия лучше подготовится к этому?

PS Подумав немного решил что немедленный экономический коллапс Украины все таки неприемлем
для США потому что это будет почти наверняка означать остановку АТО, хаос в силовых структурах
и форсированный приход ВСН в Киев и соответственно перехват власти ополчением. Большой риск.
Успела таки Россия создать на Украине достаточно влиятельную пророссийскую "партию". А пока
Россия заняла такую "пассивную" позицию потому что готовится к неизбежной борьбе с Западом после
коллапса Украины.  Как то так.

Яценюк обратился с призывом не забыть о тех потерях, которые понесла Украина в годы Великой Отечественной войны
Источник: http://www.ntv.ru/novosti/1386620/

Цитата: ЦитатаУкраинский премьер Арсений Яценюк обратился с призывом не забыть о тех потерях, которые понесла Украина в годы Великой Отечественной войны.

31.03.2015, 17:52

Яценюк подчеркнул, что Россия «не имеет права на приватизацию совместной борьбы».


КОММЕНТАРИЙ:

Пытается "переобуться на ходу, почуяв изменение климата"?