Украина и украинско-российские отношения

Цитата: sasha Rivne от 30.01.2016 11:25:52
Не, не отдадут.
Вы путаете разные понятия - зарабатывать и жить.
Работать можно и в Польше, но красивый садочок с яблоньками должен быть дома

Не отдадут по другой причине. Полякам тогда придется Померанию и западную Польшу немцам возвращать, которые Сталин взамен Галиции и Волыни у немцев отрезал.

Цитата: sasha Rivne от 30.01.2016 11:03:34Мне по...рать на ваши умные статьи и википедии. Рассказы старших людей и дедов намного честнее и правдивее.
В Любомльском районе, где я родился в нескольких окрестных селах не осталось ни одного поляка.
Ни о каком добровольном переселении речь даже не шла. Были выселены все поляки, чтобы хоть как-то прекратить польско-волынскую резню. Ибо поляков ненавидели до такой степени, шо в польских селах были организованы местные отряды самообороны от озверевших волыняк и бандеровцев, которые в первую очередь убивали не русских, а именно поляков.

1) Тут не так много народу знающих эти события со всех сторон. Было давно и где-то... Много ли народу понимает, что эти события являются ответной реакцией (не буду рассуждать о мере этой реакции) на полонизацию этих земель?  А многие ли понимают что эта полонизация это часть истории Польши и является частью мечтаний польского общества тех времен о Великой Польше (эти мечтания включали и требования колоний в Африке - )? И раз так, то Польша была глуха к возражениям, и скорее даже возражения только подстегивали эту полонизацию.
Много ли народу соберется  прочитать об этих событиях? А ведь чтобы понять эти события надо прочитать много. А когда ответный каток разгоняется и проходит по людям наивно переселившимся на чужие земли (средний то человек не задается вопросами а почему так? а что дальше будет?)? то он не разбирается в каждом конкретно случае. Поляк? Да хоть и раньше жил тут! Да хоть ты учительница и детей учишь! Да хоть и местных! Теперь виноват только этим.

Я не оправдываю ту или иную сторону. Это было и быстро не забудется. Единственно, что можно сделать это разделить людей. Правильный подход  был в том что поляков выселили. Собственно этим их спасли.

Потребуется время чтобы утихло (хотя конечно всегда найдутся раздувающие потухший костер. Такой костер можно при упортстве даже из походов Чингисхана раздуть впрочем)

2) Мне по...рать на ваши умные статьи и википедии. Рассказы старших людей и дедов намного честнее и правдивее.

Не стоит противопоставлять рассказы дедов и умные статьи (действительно умные). Они дополняют друг друга.Рассказы дедов вдохнут жизнь в сухие строчки исследований.

Цитата: AGENT RF от 28.01.2016 23:38:43Это не просто серьёзно, это АРХИ серьёзно.
После таких обвинений начинается война.

Неа. Ничего не начинается. Ответ на столь дикое хамство был прогнозируемым и легко угадываемым. И даже ясно было-кто именно ответит.
На предъяву ответил С.Б. Иванов .  "Ахинею они несут."
Вот и все. Дурачки деревенские - чего с них взять.. Даже не ДБ..
А это даже не " Акела промахнулся..". Это означает, что в серьезных делах на этих "несущих ахинею" можно положить хрен , как за базар абсолютно не отвечающих- иначе где разорванная в клочья экономика? где Асад?  а вот за крышей обратиться к другому.. Вот и все.

«Голландия — це Европа!»: посол Украины обвинил голландцев в «антиевропейских настроениях»


Среди населения Нидерландов распространены антиевропейские настроения. Россия рассчитывает, что это повлияет на результаты референдума об ассоциации с Украиной. Об этом в эфире «5 канала» заявил чрезвычайный уполномоченный посол Украины в королевстве Нидерланды Александр Горин.


«К сожалению, мы попали во время, когда этот вопрос (Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС — ред.) приобретает особое значение не потому, что люди выступают против Украины, а потому что очень много скептицизма по отношению к Европейскому Союзу у западноевропейцев и прежде всего у нидерландцев. Пропаганда есть. Пропаганда активная «, — заявил Горин.


Посол не сомневается в том, что «мы будем еще свидетелями не одного вброса информации в отношении Украины в средства массовой информации Нидерландов. Это еще два месяца».

http://rusnext.ru/news/1454133881

Цитата: В. Вилежаня от 30.01.2016 10:27:36Еще есть погранзнак сохранившийся. В музее Брестской крепости, что в республике Беларусь.
Для некоторых на форуме Беларусь - вражеское государство, но там историю очень даже оберегают.

Не вводите в заблуждение: отличные и страна и народ, но у власти мал-мал урод

Цитата: Лина от 30.01.2016 11:07:53В Артемовске укры убрали Артема, давно, вскоре, как "освободили" город. Рядовое, обычное событие. Стоят обрубки постаментов. Борьба с памятниками, а точнее с нашей памятью. Подрыв памятника Ленину в Донецке - тоже из этой серии. У них "декоммунизация". Значит, у нас этого быть не должно. Мы обязаны сохранять нашу историю. Тут товарищ из Киева с ником СССR писал, что он за захоронение Ленина (ликвидацию Мавзолея), но потом закончил тем, что это "дело россиян". Скажу так: это дело не только россиян, Ленин наш общий. Несмотря на то, что отдал Донбасс Украине. Ликвидируя память о Ленине, мы действуем заодно со свидомитами, как ни крути.

Анатолий Жигулин


Эпоха

Что говорить. Конечно, это плохо,
Что жить пришлось от воли далеко.
А где-то рядом гулко шла эпоха.
Без нас ей было очень нелегко.

Одетые в казенные бушлаты,
Гадали мы за стенами тюрьмы:
Она ли перед нами виновата,
А, может, больше виноваты мы?..

Но вот опять веселая столица
Горит над нами звездами огней.
И все, конечно, может повториться.
Но мы теперь во много раз умней.

Мне говорят:
"Поэт, поглубже мысли!
И тень,
И свет эпохи передай!"
И под своим расплывчатым "осмысли"
Упрямо понимают: "оправдай".

Я не могу оправдывать утраты,
И есть одна
Особенная боль:
Мы сами были в чем-то виноваты,
Мы сами где-то
Проиграли
Бой.
1963-1964

Басурин: ВСУ обстреливают автомобили, объезжающие блокпосты под Горловкой

Украинские силовики под Горловкой без предупреждения открывают огонь по гражданским автомобилям, водители которых пытаются объехать блокпосты Киева. Об этом сегодня на брифинге сообщил заместитель командующего корпусом министерства обороны ДНР Эдуард Басурин.


«Имеются факты применения подразделениями ВСУ БМП на Горловском направлении по гражданскому транспорту, съезжающему с асфальтированных дорог в объезд блокпостов», — сказал замкомкорпусом.


Он добавил, что подобные меры были приняты с целью «приучить местных жителей проходить контроль со стороны силовиков».


«Расстрел автомобилей происходит без предупреждения. Оповещения населения заранее не было», — подчеркнул Басурин.
http://www.segodnia.ru/news/172041

Нарышкин заявил об отказе торговаться с ПАСЕ

Российская делегация не будет вступать в торг с ПАСЕ ради возвращения полномочий. Об этом в эфире программы «Вести в субботу с Сергеем Брилевым» на телеканале «Россия 1» заявил спикер Госдумы Сергей Нарышкин, передает «Вести.ру».


«Я хотел бы еще раз подтвердить, что мы возобновим работу на площадке ПАСЕ тогда, когда российской делегации будут возвращены все без исключения полномочия. Там закулисно пытаются намекать, мол, давайте поторгуемся, согласитесь, чтобы какую-то часть полномочий вернули. Нет!», — сказал он.


Спикер Думы отметил, что для России, крупнейшего государства континента, такие торги невозможны. «И мне казалось, что прежнее руководство ПАСЕ, которое недавно сменилось, не видело одну из самых крупных делегаций — российскую. Ему было все равно. То есть полтора-два года вписаны в историю ПАСЕ, к сожалению, как очень позорные страницы», — добавил Нарышкин.


Кроме того, он рассказал, что намерен принять участие в парламентских выборах 2016 года.


Санкции в отношении российской делегации ПАСЕ ввела в 2014 году в ответ на присоединение Крыма к России. Делегацию России в ассамблее лишили права голоса до конца того же года. В 2015 году эти ограничения дважды продлевались — в январе до апреля и в июле до конца календарного года
http://lenta.ru/news…naryshkin/

Цитата: Dobryаk от 30.01.2016 13:38:55Анатолий Жигулин


Эпоха

Что говорить. Конечно, это плохо,
Что жить пришлось от воли далеко.
А где-то рядом гулко шла эпоха.
Без нас ей было очень нелегко.

Одетые в казенные бушлаты,
Гадали мы за стенами тюрьмы:
Она ли перед нами виновата,
А, может, больше виноваты мы?..

Но вот опять веселая столица
Горит над нами звездами огней.
И все, конечно, может повториться.
Но мы теперь во много раз умней.

Мне говорят:
"Поэт, поглубже мысли!
И тень,
И свет эпохи передай!"
И под своим расплывчатым "осмысли"
Упрямо понимают: "оправдай".

Я не могу оправдывать утраты,
И есть одна
Особенная боль:
Мы сами были в чем-то виноваты,
Мы сами где-то
Проиграли
Бой.
1963-1964

https://www.youtube.…D7HOu6UAdw

Кстати к вопросу сноса памятника Петровскому:
20 мая 1913 г. Петровский выступил в Думе добиваясь для украинцев школ на укр языке, а через 103 года спустя украинцы снесут памятник ему.

Югик Луценко 29.01. опубликовал в «Украинской правде» текст, где говорит: «Кто-то понимает, что мы вводим Конституцию, которая вступит в действие через два года, а Закон об особом порядке самоуправления на Донбассе именно через эти два года теряет силу? Неужели кто-то не понимает, что на самом деле никакой особый порядок ни дня не будет действовать, потому что Конституция вводится в тот день, когда этот закон остановится?».

Текст на мове

Надеюсь, кому следует, мониторят все эти откровения, как и мрии Луценко о хорватском сценарии для Донбасса. 

Госдума требует арестовать Касьянова




Депутат Государственной думы РФ Максим Шингаркин направил запрос в Генпрокуратуру (имеется в распоряжении «Русской планеты») с просьбой проверить заявления идеолога блокады Крыма главаря «Меджлиса» Мустафы Джемилева и привлечь в качестве свидетеля Михаила Касьянова по факту нарушения уголовного законодательства в части статьи 280.1. «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации». В случае подтверждения выводов предварительного следствия парламентарий требует возбудить уголовное дело против бывшего премьер-министра России.


Поводом для обращения стала встреча заочно арестованного Джемилева с лидером оппозиционного российского объединения ПАРНАС Михаилом Касьяновым в Страсбурге, где последний заявил, что Крым в скором времени перейдет к Украине. Как сообщают СМИ, на встрече с Джемилевым он говорил и об ухудшении экономической и политической ситуации в России, а также о том, что «эйфория от действий Путина, направленных против Украины, у населения уже значительно снижается».


«Примите мои заверения, что Крым в конечном счете будет освобожден и возвращен Украине», — цитирует Касьянова пресс-служба Джемилева.




Ссылка

Давно зона по нему плачет.

«Нерабов» в Тернополе учат отрабатывать позу покорности в школах и ВУЗах

Патриоты уже вводят новые стандарты обучения и воспитания. Первые плоды просвещения «созрели» в Галичине: в одном из техникумов Тернополя руководитель учит студентов принимать позу покорности, объясняя, что это пригодится в общении с новыми хозяевами неньки куда больше, чем пресловутый «багаж знаний».



Собственно говоря, у нерабов всего два варианта поведения: или они сами норовят ставить на колени, или перед кем-то становятся, третьего не дано. Менталитет такой.



Вспоминая традиции холопства директор Высшего училища ресторанного сервиса в Тернополе Андрей Каплун воспитывает подростков по-особому. За курение или другие проступки учеников заставляют просить прощения на коленях. Также ученикам запрещено пользоваться в училище мобильными телефонами, а преподаватели устраивают внезапные обыски личных вещей и изымают средства коммуникации.



«Ученик должен чувствовать - его проверят. И должен бояться. В демократию будете играть не в нашем училище», - рассказывают «онижедети».



Училище стало известным благодаря тому, что кто-то из учеников тайно снял видео, где двое парней на линейке становятся на колени и просят прощение за курение.



Сам «воспитатель» Андрей Каплун - профессор и доктор педагогических наук. Подобные наказания он считает нормальными и называет это своим каплуновским методом воспитания. А многие учетеля согласны с директором. «Они не только на линейке стают на колени. Они и в группе могут стать на колени, попросить прощения. Мы их так воспитываем», - сказал директор, который руководит училищем почти 20 лет.



Правда, некоторые студенты подумывали о том, чтобы устроить «тирану» коридор позора - как делали это с львовской преподавательницей Ольгой Загульской, однако, не нашли поддержки в студенческой среде, которая отрабатывала в это время коленно-локтевую позу и позу преклонения. Эти ребята хотят строить свою карьеру в Европе, а паны в Польше и Венгрии наверняка, оценят полученные «нерабами» навыки.
Антифашист

Привычная жизненная поза.

Прочитал вот очередную новость из дурдома и подумалось- А вот , если бы Россия отгородилась от Украины высоким забором, прекратила всякое интернет и человеческое общение с соседями, ну вот вообще как-будто России для украинцев нет. Что бы они стали делать тогда, куда бы дели свой жлобский ядовитый яд?  Наверняка бы захлебнулись в нем или стали бы поливать им поляков

Цитата: ЦитатаБлины - угроза нацбезопасности Украины: поедая их, люди становятся частью русского мира


Пиарщики расположенного под Киевом развлекательного комплекса «казацкое село «Мамаева слобода» решили выпустить «патриотическую» рекламу праздника «Козацкий Колодий», который, по их уверениям, является аутентичной украинской альтернативой придуманной «москалями» Масленнице.

Рекламное воззвание опубликовано на сайте «Мамаевой слободы».

«Главный лозунг мероприятия: «Украинские вареники против российских «блинов»! Ни русификации украинских традиций! «Блин» на россию!», — с этих слов начинается рекламная статья.

«Не зря, наши прадеды — Запорожские казаки, смеясь над москалями, говорили, что на Масленицу «… и турки вареники едят!». А о нас, православных христианах, и речи не может быть!», — говорится далее в тексте.

Авторы воззвания из «Мамаевой слободы» призывают «все точки быстрого питания, рестораны, а также управления культуры при госадминистрации и поселковых советах возрождать наши самобытные украинские традиции, потому что популяризируя «русские блины», они помогают кремлевским татаро-ордынским идеологам делать Украину частью так называемого «русского мира» … Это призыв к тем украинцам, кто еще не понял, что якобы «невинный» «русский блин» и является, по сути, частью «имперских скреп», которые нивелируя наши прадедовские традиции делают из Украины часть «русского мира». Московские идеологи знают: «Там где едят на Масленицу их блины, ходят в московские церкви, там и есть Россия»., — утверждается на сайте.

Завершается этот текст пламенным призывом «гнать московские традиции на их этнические земли обратно в реку Оки и горы северного Урала".

Цитата: забой от 30.01.2016 14:48:36Ты, наверное, гордишься своими земляками и свято чтишь своего деда - бандеровца? Урод.

Почитать здешнюю ветку, так здесь в уроды можно записать 90% писСателей. 
Постят или выдумывают сказки и потом сутки их мусолят
Потом постят опровержение и снова сутки их мусолят и т.д. и т.п.
Превратили ветку в антипод цензора и варятся в гавне. считая что только у них правда и истина

P.S. Деда моего, питар, не трожь. Слава Богу отвоевал с 1939го и по 1944-й. 
Коммисовали по ранению.

Цитата: AGENT RF от 29.01.2016 21:20:02Украина прямо обвинена в преступлении по сбитому Боингу
Украинским властям придется отвечать за отказ сотрудничать со следствием по делу Boeing-777, сбитого над Донбассом. Об этом сообщает украинский политолог Владимир Корнилов со ссылкой на публикацию в голландской газете «De Telegraaf». По его информации, с обвинениями в адрес киевского режима выступил ведущий мировой эксперт в области безопасности гражданской авиации, нынешний глава Фонда авиационной безопаности Дэвид МакМиллан (до недавнего времени бывший генеральным директором Евроконтроля). «Тот факт, что Совету безопасности Украиной не были предоставлены записи авиадиспетчера, который вел Боинг во время атаки, согласно его заявлению, является тяжким преступлением», — заявил МакМиллан во время видеоконференции, устроенной в парламенте Нидерландов. МакМиллан также заявил, что подобное поведение должно караться по уголовным законам Голландии, которая официально ведет расследование катастрофы.

 Что уже? Не может быть, я думал еще рано признавать очевидное. Но то что признают рано или поздно - уверен.

Цитата: KerkPyrrus от 30.01.2016 15:03:01Югик Луценко 29.01. опубликовал в «Украинской правде» текст, где говорит: «Кто-то понимает, что мы вводим Конституцию, которая вступит в действие через два года, а Закон об особом порядке самоуправления на Донбассе именно через эти два года теряет силу? Неужели кто-то не понимает, что на самом деле никакой особый порядок ни дня не будет действовать, потому что Конституция вводится в тот день, когда этот закон остановится?».

Текст на мове

Надеюсь, кому следует, мониторят все эти откровения, как и мрии Луценко о хорватском сценарии для Донбасса.

Метит на место Шокина , кстати.
А выступление не иначе , как преддипломная работа ...

Цитата: ВК от 30.01.2016 16:05:15Наш римский корреспондент сообщает об украинском "шелковом пути" в Китай

Дошел. Украинский поезд по маршруту «Шелковый путь» прибыл к месту назначения

Первый контейнерный поезд, который был отправлен из Украины в Китай 15 января по «шелковому пути», прибыл 29 января с двухдневным опозданием. Об успехе альтернативного маршрута в обход России говорить не приходится, считают эксперты. По предварительным данным, такой способ перевозки товаров в Китай является убыточным как минимум в два раза. По словам эксперта в сфере транспорта и инфраструктуры Александра Кавы, эксперимент показал, что данный путь в принципе возможен, но с точки зрения конкурентоспособности и затратам явно проигрывает сухопутным перевозкам через российскую территорию. Это значит, что грузоотправители будут редко пользоваться украинской «инновации», а потому паромы будут выходить из одесского порта полупустыми.

Не волнуйтесь!!!! Дошёл (доплыл) рОдный!
Я тоже волновался. Где он там? Что с ним? Ну не было новостей.
А тут такая радость! Однозначно ПЕРЕМОГА!!
Правда в ДВА раза дороже, правда чуть дольше. Но какие трудности могут остановить рогуля? 
И ведь утёрли нос клятым москалям!!! Дошёл караван!
Мем Лаврова!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата: В. Вилежаня от 30.01.2016 14:29:01Да это дело известное. Не благодаря власти урода, а вопреки.
Опять же интересное наблюдение.
В соседней Украине народ с ума сошел и страну разрушает  уже благодаря власти уродов. Вот какая загогулина получается. 
Эх, где бы почитать научный трактат "О роли верховного правителя в стране".

Трактат невозможен. Бывает так, что правитель правит в унисон с чаяниями народа. Поставим такому плюс. Бывает так, что правитель/правители ставят страну и народ на дыбы. Народ был вначале воодушевлен, но ему достается.  Это в нашей истории случай Ленина со Сталиным. Вбивать клин между ними это словоблудие. Поставим обоим плюс.  Бывает и так, что правитель благодушен, но безволен, управляем свитой  и не слышит народа. Это случай последнего императора России. Придется поставить ему минус.

И тут нельзя не отметить, что служба правителю и служба стране не одно и то же --- идея Великой России вдохновляла немало самых ярых антибольшевиков, и изображавшие самую пылкую любовь к Иосифу Виссарионовичу совсем необязательно переносили это чувство подобострастия к правителю на саму Россию (тут я поставил бы равенство Россия = СССР).

Лукашенко еще не вся Белоруссия и, увы, для меня он урод. К нему относятся слова "Столько развелось идиотов, говорящих (силой вынужденных обстоятельств) правильные слова."

Европе принесли счёт за «русскую угрозу»




Новый Свет призывает Старый раскошелиться


Оборонный бюджет США в следующем финансовом году может составить $ 580 млрд., что на $ 32 млрд. меньше по сравнению с текущими военными расходами.


По данным американских СМИ, это может привести к сокращению некоторых крупных оружейных программ. Впрочем, администрация Барака Обамы не спешит перекрашиваться в цвет «голубя мира». Поскольку недостающую сумму Пентагон явно планирует получить за счёт повышения военных трат своих союзников по НАТО.


На такую возможность косвенно указывает обновлённый вариант оборонной стратегии в Европе. Обращает на себя внимание, что иерархия оборонных целей и задач была спущена из Пентагона. Поскольку документ был разработан Европейским командованием Вооружённых сил США. В нём обозначены шесть приоритетных направлений на ближайшие 3−5 лет: 1) предупреждение российской агрессии; 2) взаимодействие с членами НАТО; 3) сохранение американских стратегических партнёрств; 4) противодействие и учёт транснациональных угроз; 5) обеспечение боеготовности вооруженных сил; 6) фокусировка на ключевых целях.


Как нетрудно убедиться, противодействие мнимой российской угрозе стоит на первом месте. В то время как пресловутая борьба с терроризмом, которую ведут страны НАТО, находится лишь на четвёртой позиции. Да и то, если размытую формулировку «противодействие и учёт транснациональных угроз» следует трактовать именно таким образом.


По мнению авторов этого документа, Россия «наращивает агрессивное поведение» в Восточной Европе, а также занимается милитаризацией Арктики. «Наше командование проделало выдающуюся работу, фокусируя внимание в равной степени на реваншистской России, массовой миграции и террористах», — заявил главнокомандующий Объединёнными вооружёнными силами НАТО в Европе американский генерал Филип Бридлав.


Согласятся ли европейцы ради пресловутой «евроатлантической солидарности» включиться в гонку вооружений, готовясь к отражению несуществующей в действительности угрозы?
http://svpressa.ru/war21/article/141242/