Украина и украинско-российские отношения

204,681,250 348,151
 

Фильтр
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,313.09
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,807
Читатели: 0

Бан в ветке до 30.08.2122 22:01
Лукашенко об Украине
Дискуссия   678 0
Выступая сегодня в Минске на Всебелорусском народном собрании Батька  cегодня немало говорил и по Украине:

   http://belta.by/pres…0252-2024/
Цитата«Народ доведен до нищеты, а у верхов карман трещит от награбленного. Вывести людей на улицу и обвалить страну больших усилий не надо. Достаточно помнить про счета в зарубежных банках, властители сами отдадут страну. Примеров масса. От Гаити до Филиппин. И в Украине не при Зеленском все это создавалось. И не он виноват один в том, что происходит», — сказал Лукашенко в выступлении в начале Всебелорусского народного собрания. Он добавил, что на его глазах , от первого до последнего президента Украины там все делили и грабили.

   https://ria.ru/20240…29424.html
Цитата"Новые попытки раздавить нас, русских, белорусов, славян, уничтожить чувство национальной гордости, культуру сплотили и мотивировали на восстановление былой мощи, - подчеркнул Александр Лукашенко. - Да и встряхнули нас хорошенько. И все, кто смотрит на украинскую и другие геополитические трагедии, даже если не говорят вслух, понимают: тот, кто готов служить любому хозяину за подачки, рано или поздно проигрывает".

Президент обратил внимание, что предательство прошлого и традиций ослабляет и ведет к краху государственности. И это понимают все.

"А кто-то ждет финала. Как, например, Польша, у которой свой счет к Украине (помните из книжек и кино Волынскую резню). Развязка будет драматичной, если не остановимся. Но она будет. И, судя по всему, не спасет прежний порядок", - сказал Президент.

  http://www.belta.by/…0166-2024/

ЦитатаТо, что Украина сегодня - это полигон, на котором отчасти решается судьба будущего мирового порядка, понимают все . Крупнейшие ядерные державы, пусть и опосредованно, но уже фактически воюют на ее территории. А уже и не опосредованно, - отметил Александр Лукашенко. - А власть опустилась до сделки с Западом, обменивая оружие на жизни украинцев. Больно это видеть, но давайте абстрагируемся, посмотрим на свершившееся философски: кто в этом новом витке противостояния между Западом и Востоком стал сильнее? Кто? Не мы?.. Но и не они! "

   http://www.belta.by/…0168-2024/
Цитата"Многие ли из наших соседей стали сегодня сильнее? Например, Прибалтийские республики, которые так стремились к своей независимости. Удалось ли стать равноправными участниками мирового политического процесса? На что они сегодня вообще влияют? Потеряли все, чем гордился весь Советский Союз, - порты, рыболовный флот, промышленность, энергетическую безопасность, транзит, туристические возможности. И сейчас катятся вниз. Даже несмотря на щедрые вливания Брюсселя. Уж очень дорого обходится борьба с Беларусью и Россией. В 2023 году ВВП Литвы и Латвии снизился почти на 1%, Эстонии - на целых 3,5%", - сказал глава государства.

По словам Президента, та же история с украинским режимом: "Подумать только - цветущая страна, земля плодородная - полтаблицы Менделеева в почве, два моря, шахты, промышленные гиганты. Народ творческий, работящий. Живи, радуйся и богатей. И богатели. Только очень немногие - в лучших традициях демократии по-западноевропейски. Олигархи и власть держащие подмяли под себя все ресурсы".
"Олигархи, получив народом созданные богатства, потом захотели и власти. Так всегда бывало и будет. Пошли в политику и начали втягивать в свои разборки бандитов и народ. Понеслись майданы. А к ним уже подключились западные спецслужбы и стали разыгрывать национальную карту. Подбросили нужный образ врага, "виновника бед и нищеты народа" - Россию, а за компанию и нас, белорусов"
, -
 констатировал Президент.-

 http://www.belta.by/…0167-2024/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.10 / 50
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,346.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,802
Читатели: 74
Цитата: Boris Bakhterev от 24.04.2024 10:43:41" На Украине это просто не получилось, хотя было предпринято минимум две полноценные попытки (1917, 1919).

Я не спорю, что создание СССР как конфедерации в 1922 году - вынужденное решение.
Но уже к 25-му экономика и система управления государством были стабилизированы и можно было начать закручивать гайки. А уж в 30-х...
Но процесс был обратный.
Т.е. это (дробление страны) была именно программная установка советских коммунистов.
Ещё раз повторюсь - в отличие от коммунистов китайских и вьетнамских.
.
Цитата
Причём, я признаю, что чисто экономические аргументы были на их стороне.

Не было. Кроме переданного УССР донецкого промоайона - промышленных районов на начало индустриализации на Украине не было.
.
ЦитатаЭто архаично устроенная феодальная монархия и "тюрьма народов" (в которой русский народ был узником наравне с другими народами).

Я с большой настороженностью отношусь к использованию в дискуссиях эмоционально окрашенных пропагандистских лозунгов, а "тюрьма народов" - один из них
.
Цитата
Её нельзя было просто восстановить. Её нужно было радикально модернизировать.

Да. Но - в направлении унификации статусов территориальных и национальнл-территлриальных образований.
А не превращение её в теологическую конфедерацию
.
Цитата
Нужно будущее строить.

Именно. Но для этого надо не скакать по граблям
Отредактировано: rat1111 - Вчера в 23:30
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.70 / 22
  • АУ
Привет!
 
Слушатель
Карма: +35.38
Регистрация: 06.05.2022
Сообщений: 2,630
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 24.04.2024 23:22:48Я не спорю, что создание СССР как конфедерации в 1922 году - вынужденное решение.
Но уже к 25-му экономика и система управления государством были стабилизированы и можно было начать закручивать гайки. А уж в 30-х...

Ваще-то это Ленин настоял на своем. Сталин же не стал настаивать. Ему нужна была любая настойка в любом варианте с перспективой последующей конвертации под его и государственные нужды. После зачистки партверхушки пришла бы пора централизации, но не успел. Я почему там тему Барбароссы поднимаю - пытаюсь понять что конкретно подвигнуло Гитлера на ВОВ в 41м.
  • +0.27 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,817.37
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,413
Читатели: 55
Россия и Украина впервые провели очные переговоры по поводу детей при посредничестве Катара в Дохе, сообщила РИА Новости детский омбудсмен Мария Львова-Белова.

Согласно договоренности, 29 детей переедут на Украину, 19 — в Россию.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.67 / 11
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.36
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,001
Читатели: 1
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +692.39
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,394
Читатели: 25

Администратор
Переслано из Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

ЦитатаОбщий объем - 1 млрд. долларов США
Поставки осуществляются из наличия на складах, арсеналах и воинских частях ВС США
Украм будут переданы

- ракеты для ПВО RIM-7 и AIM-9M;

– ПЗРК Stinger;

– стрелковое оружие и дополнительные боеприпасы к стрелковому оружию, включая патроны 50  калибра (12,7 мм) для борьбы с дронами;

– дополнительные боеприпасы для РСЗО HIMARS;

– 155-мм артиллерийские снаряды, включая снаряды с фугасным зарядом и улучшенные обычные боеприпасы двойного назначения;

– артиллерийские снаряды калибра 105 мм;

– минометные боеприпасы калибра 60 мм;

– боевые машины пехоты Bradley;

– боевые бронированные машины MRAP;

– боевые машины HMMWV;

– транспортные средства материально-технического обеспечения;

– тактические автомобили для буксировки и транспортировки техники;

– ракеты для ПТРК TOW;

– противотанковые системы Javelin и AT-4;

– высокоточные авиационные боеприпасы;

– аэродромно-вспомогательное оборудование;

– противотанковые мины;

– противопехотные мины Claymore;

– инженерные боеприпасы для уничтожения препятствий;

– приборы ночного видения;

– запасные части, полевое оборудование, обучающие боеприпасы, техническое обслуживание и другое вспомогательное оборудование.

Что интересно
- поставляются ЗУР RIM-7- это для типа "Фракенштейн" на базе ЗРК "Бук" с ракетами от ЗРК "Си Спэрроу" (дальность до 30 км, техническое состояние х/з);
- ракеты AIM-9M "Сайдуиндер" - либо для самолетов F-16 (наиболее вероятно), либо вообще для ЗРК ближнего радиуса действия Чапарел (сняты с вооружения в 1996 году, остались ли еще исправные - х/з)
При этом украм не дают ни Патриотов, ни ЗУР к ним (ибо нех..., пущай гейропейцы распрягаются!)
Танков - нет
Ствольной и реактивной артиллерии - нет
сколько Бредли - х/з, но М113 и ХАМВИ - не жалко, их у США гниет еще дофигища
Впервые - авиационные боеприпасы и аэродромное вспомогательное оборудование - готовят аэродромы подскока для F-16
Интересно, сколько поставлено артиллерийских боеприпасов и сколько из них высокоточных
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.16 / 1
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +692.39
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,394
Читатели: 25

Администратор
Переслано из Большой передел мира

США в ближайшие часы начнут военные поставки на Украину, заявил Байден

Подмигивающий
США направят Украине боеприпасы для ПВО, артиллерии, ракетных систем, бронетехнику, уточнил Байден

США также выделяют на гумпомощь Газе $1 млрд, Израиль обязан обеспечить ее скорейшую доставку, сообщил Байден
Подмигивающий
 
Пентагон подтвердил РИА Новости передачу ракет ATACMS Украине для использования, как утверждается, "в пределах суверенной украинской территории"
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.16 / 1
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +692.39
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,394
Читатели: 25

Администратор
Переслано из Большой передел мира

В качестве дополнительной военной помощи Украине американская Apple потребовала от Telegram ввести военную цензуру для украинских пользователей и запретить им российские телеграм-каналы по списку от США и Украины.
 
Непонимающий
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.16 / 1
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +692.39
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,394
Читатели: 25

Администратор
Переслано из Большой передел мира

Польша готова помочь Украине вернуть мужчин призывного возраста, -  министр обороны и вице-премьер-министр Польши Владислав Косиняк-Камиш.
 
Веселый
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.16 / 1
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +692.39
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,394
Читатели: 25

Администратор
Переслано из Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

ЦитатаФото очереди возле одного из столичных военкоматов опубликовала киевлянка Юлия Бартле.

"9.30, прием в военкомате, который должен быть с 9.00 до 13.00, до сих пор не начался. Попасть сегодня в военкомат сможет не больше 10-20 человек. Вчера прошли 24 человека, позавчера 10. В очереди около ста, и люди приходят. То есть, закон приняли, люди хотят обновить данные, а сделать не могут", – написала Бартле.

"Мой младший сын Женя, которому нужно обновить документы, сегодня 39-й. Это его третья попытка попасть в военкомат. Занимали очередь в 6.20 где-то. Если сегодня не пройдет, планируем приехать завтра в 5 утра", – добавила она.

Судя по фото, в очереди в основном молодежь моложе 25 лет, которая не подлежит мобилизации.

Напомним, что по новому закону о мобилизации все мужчины призывного возраста (то есть, с 18 лет) с 18 мая обязаны будут носить с собой военный билет - в том числе для выезда за границу.

Видимо, поэтому многие молодые парни, которых не могут по возрасту забрать на фронт, пошли в ТЦК проходить медкомиссию.

Но это нифига не добровольцы Веселый
Без военно-учетных документов, "освеженных" в военкомате, за границу не выпускают мужчин в возрасте от 18 до 60
С 18 до 25 - не мобилизуют.
Поэтому толпа тех, кому пока 24 ломанулись в военкоматы, обновлять данные учета.
И получив их, тут же ломятся зха границу - шоб свалить из этой зачумленной территолрии
Желательно навсегда....
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.16 / 1
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,389.96
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,022
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Du Roves Channel ✔
https://t.me/durov/266





Скрытый текст

Это сладкое слово — свобода.

Под столом
Отредактировано: бардак с идеями - Сегодня в 10:48
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 144, Модераторов: 2, Пользователей: 13, Гостей: 31, Ботов: 98
 
-Echo- , AleksROCK , Andres , Mordorec , alex bert , sarboz divona , slavae , svetliy1963 , Асгл , Головастик , ДедМиши , Ктулх Оглы , Сизиф , старид