1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Слушатель
Карма: +1,345.51
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,299
Читатели: 3
Тут её хотят присоединить к РФ, а не просто под контроль взять. Оккупировать её несложно, а дальше что делать? Как долго войска там держать?
Так же долго, как американцы держат войска в Японии и Германии, например.
Что делать? Попробуйте такой вариант:
- помочь местным жителям организовать на территории Украины 5-6 новых республик;
- включить эти республики в рублёвую зону;
- и пусть крутятся как хотят.
+0.78 / 22
АС / АУ
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,911.47
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,280
Читатели: 7
Позвольте поинтересоваться - какие хохлы должны вас позвать? Огласите список, пожалста. А то вдруг они не в курсе?
В Украине в феврале 2021 года хорошо относилось к России 41% украинцев, плохо примерно столько же - 42%. По сравнению с сентябрем 2020 ситуация не изменилась.


В России хорошо относились к Украине 54% населения, плохо - 31%. По сравнению с предыдущей волной опроса (август 2020) отношение улучшилось.

Независимость Украины от России поддерживают 88% украинцев и 80% россиян, объединения Украины с Россией хотят 7% украинцев и 17% россиян. Количество украинцев, которые хотят закрытых границ с Россией, составляет 39% (а россиян - 23%), а количество украинцев, кто желает независимых отношений, но без границ и таможен, составляет 49% (а россиян – 57%).

https://www.kiis.com.ua/?lang=…amp;page=1

Укры не хотят быть частью России. Если у вас есть другие опросы на тему отношения населения к вхождению дуркаины в состав РФ, которые опровергают результаты этого, дайте ссылку.
Отредактировано: _V_ - 18 марта 2021 22:50:58
Защита общества от различных форм манипуляций и деструктивного информационно-психологического воздействия является одной из важнейших задач государства, наряду с противодействием другим внутренним и внешним угрозам.

Украинство необходимо искоренить.
+0.56 / 22
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,403.71
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 9,049
Читатели: 2
Позвольте поинтересоваться - какие хохлы должны вас позвать? Огласите список, пожалста. А то вдруг они не в курсе?
Каждый под роспись.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.13 / 4
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,054.83
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,155
Читатели: 4
Арестованный накануне ФСБ в Крыму по обвинению в работе на украинские спецслужбы Владислав Есипенко признался, что фактически был двойным агентом – выполнял на полуострове задания СБУ, а также собирал компромат на Владимира Зеленского для спонсируемого Госдепом США «Радио Свобода».

Об этом Есипенко рассказал в интервью крымскому тележурналисту Олегу Крючкову. Канал «Крым 24» обратился в ФСБ с запросом об интервью после того, как украинские СМИ заявили, что задержанный подвергался пыткам и психологическому давлению. Есипенко опроверг эту информацию.

Ранее судимый Есипенко сообщил, что сотрудничал как стрингер с крымским филиалом американского «Радио Свобода». Одним из последних заданий, полученных из редакции в Киеве, было снять недвижимость Зеленского.

«Было редакционное задание проекта – снять дом Зеленского. В Ливадии. Я снял это», – сказал Есипенко.Очевидно, что речь шла о сборе компромата, поскольку элитная квартира в российском Крыму, от которой не отказалась семья Зеленского и вносит все необходимые платежи за нее в российский бюджет, регулярно упоминается украинскими националистами как пример «сотрудничества с оккупантами».
Реанимация темы недвижимости Зеленского могла понадобиться США для давления на Зеленского – например, как способ сделать его более сговорчивым. Американцы прибегают к такому приёму на Украине уже далеко не в первый раз. Ранее именно «Радио Свобода» раскручивало скандал с элитным отдыхом Петра Порошенко на Мальдивах во время боевых действий на Донбассе.
Интересно, что при этом Есипенко одновременно работал и на украинские спецслужбы. Он рассказал, что был завербован сотрудником СБУ Виктором Кравчуком. В 2017 году в Киеве тот предложил Есипенко сбрасывать ему ролики, которые он снимал для «Радио Свобода». Это были опросы людей на улицах, съемки крымских водохранилищ.Есипенко был арестован после того, как забрал из схрона под Армянском недалеко от границы с Украиной взрывчатку. Он уверяет, будто бы она предназначалась не для диверсии, а для «самообороны».
«Я поехал на схрон, извлёк его оттуда. Скорее всего, спецслужбы Украины заложили. Для самообороны я эту гранату взял себе. Для самообороны от агрессивных людей», – сказал Есипенко.

ЗЫ. И это правильно. Вождя туземцев нужно крепко держать за яйца. Дабы неповадно было. Ему и всем остальным.

Подмигивающий

ссылка
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.06 / 16
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,723.86
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,493
Читатели: 173

Глобальный Модератор
Ага. Сразу вспомнилось))
Кто ни будь может наложить украинскую озвучки с их гимном?
Много чести для свиней - с гансами теми их сравнивать. То был сильный противник, сильнейший. А это - мусор. Косплей.
Отредактировано: BlackShark - 18 марта 2021 23:04:35
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+1.72 / 54
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,723.86
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,493
Читатели: 173

Глобальный Модератор
Самое главное здесь, применительно к обостряющейся ситуации:
Скрытый текст
Только не "на", а в Центр Боевого Управления
Все так, но сколько раз слышал - все почти говорят "на ЦБУ". Это как прибыть НА КП...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.49 / 14
АС / АУ
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +20,337.49
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,555
Читатели: 9
Идея, озвученная депутатами Львовского горсовета о переименовании футбольного стадиона «Арена Львов» в честь пособника немецких фашистов, предводителя Организации украинских националистов (ОУН, запрещена в РФ) Степана Бандеры является свидетельствованием «бандеризации» украинского общества. Такое заявление сделала сегодня, 18 марта, официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
Надо подкинуть каклам идею переименовать все их города и посёлки в Биндиривск.
Можно сэкономить и распилить огромные бабки на транспортной инфраструктуре.
Зачем тратиться на поезд/самолёт/автобус из Биндиривска в Биндиривск?
Нерабыдло пешком дойдёт.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.38 / 4
Скрыто
Курц Конрад
 
Слушатель
Карма: +154.76
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 487
Читатели: 3
Много чести для свиней - с гансами теми их сравнивать. То был сильный противник, сильнейший. А это - мусор. Косплей.
Так то согласен. Но вот копытом они били уж больно выразительно. Подмигивающий
Хотя им должно быть обидно, что люди спорят о том, достаточно ли они достойны того, что бы их можно было сравнить с настоящими нацистами)
+0.19 / 6
АС / АУ
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +3,363.84
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 5,749
Читатели: 5
Укры не хотят быть частью России. Если у вас есть другие опросы на тему отношения населения к вхождению дуркаины в состав РФ, которые опровергают результаты этого, дайте ссылку.
Нашли дураков, которые в нацистском государстве будут резать правду-матку. Опросы все эти вряд ли объективны.
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
+1.51 / 24
Скрыто
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,911.47
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,280
Читатели: 7
Нашли дураков, которые в нацистском государстве будут резать правду-матку. Опросы все эти вряд ли объективны.
Россияне, в большинстве своём, тоже против возвращения уркаины. Да и аргумент, что укры хотят в состав России, но только боятся об этом говорить, сильно так себе. В опросе спрашивали всего лишь об объединении в одно государство. За это не посадят. Укры за незалежность и самостийность. Большинство.
Отредактировано: _V_ - 18 марта 2021 23:57:11
Защита общества от различных форм манипуляций и деструктивного информационно-психологического воздействия является одной из важнейших задач государства, наряду с противодействием другим внутренним и внешним угрозам.

Украинство необходимо искоренить.
+0.66 / 25
АС / АУ
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,755.10
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,312
Читатели: 3
Россияне, в большинстве своём, тоже против возвращения уркаины.

Зачем нам возвращать искусственно созданное не жизнеспособное государство Украина ?
Оптимальный вариант, это включение в состав России отдельных конкретных областей нынешней Украины. Харьковская, Одесская, Николаевская, Херсонская и т.д. ну и Приднестровье естественно... Войдя в состав РФ они приобретают права и обязанности равные областям РФ.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+1.49 / 31
АС / АУ
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +3,363.84
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 5,749
Читатели: 5
Россияне, в большинстве своём, тоже против возвращения уркаины. Да и аргумент, что укры хотят в Россию, но только боятся об этом говорить, сильно так себе.
Опрос проведен некорректно. Я может тоже против возвращения укры. Ну и что? Укру, как подгнившую часть надо отрезать от Новороссии и пусть гниет где-нибудь в одиночестве. В Африке есть ЦАР, а это будет ЦЕР. Если бы сказали хотите ли вы вернуть Одессу, выход к Приднестровью и Крыму. Тогда бы результаты опроса были бы в России несколько другими.

Я помню как на Арабатской стрелке жители поселка Стрелковое переносили пограничные столбы по ночам, чтобы оказаться в России, но им не повезло. А надо было всю стрелку забирать. Но решили по административным границам.
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
+2.31 / 37
АС / АУ
Maxlock
 
Россия
Москва
17 лет
Практикант
Карма: +1,899.68
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,282
Читатели: 5
кроме осколков промышленного ядра у них все аварийное. Это все нужно будет приводить в порядок. Мы еще маленький Крым не привели в норму, а прошло 7 лет. Тем более - Крым хотел в Россию, а Украина... часть в ЕС, часть в Россию, часть - до лампочки, лишь бы платили. Оно нам точно нужноШокированный? Если бы был референдум о присоединении - я проголосовала бы против. Донбасс - да, а остальное...
Польша и страны Пр...балтии уже полнятся базами НАТО. Полагаю, что у США ещё есть кнопка включения печатного станка, чтобы напечатать ещё дензнаков, чтобы ещё и укролв взять на снабжение. А нам такое надо ? Полагаю, никак нет.
-0.27 / 16
Скрыто
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,723.86
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,493
Читатели: 173

Глобальный Модератор
Военный аспект скорее всего так и будет выглядеть,Вы профессионал и спорить глупо.Но я спрашивал не об этом.
Условно первого апреля в 00-10 ВСУ на некоторых участках фронта после артподготовки превосходящими силами осуществляют прорыв линии фронта в глубину обороны с захватом или блокированием чего то там (н.п.,высот,ж-д узлов и тд).
Что, вот прям так сразу, за несколько минут, фронт прорывают? Вы слишком высокого о них мнения.

Цитата
Буквально через несколько минут о начале наступления ставят в известность (опять же условно) командира той же 150й тяжелой.
Я так полагаю, известят его (точнее, сначала комвойсками округа, потом командарма-8 в данном случае, а тот уже - комдива-150) еще заранее. Разведка-то и изменения в радиообмене, и прочие факторы отслеживает, и что что-то может быть - будет известно заранее. По крайней мере, известно будет о том, что войска хинзиров уже в конфигурации для наступления, что в войска отданы различные приказы и т.п
Так что и офицеры штаба будут уже где-то там в штабе ночевать, и комдив не у жены под боком. И комбаты надрючены, и нш батальонов, а уж про задрачивание и заинструктирование ротных - я и говорить не буду. Любой, кто служил - и так понял


Цитата
Его действий? Я не думаю,сто он отдаст приказ на выдвижение БТГ к ЛБС и работу артиллерии.Максимум боевая тревога.

Нет. Он вскроет пакет и будет действовать по плану.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+2.19 / 53
АС / АУ
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +937.95
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,385
Читатели: 1
А нафига? Вот допустим взяла российская армия Украину под свой контроль. Как из этого должно следовать вливание в Украину денег?
Пять лет задаю на этом форуме этот вопрос, ответа так и не получил. Каким образом победа в войне обязывает победителя вливать деньги во взятые под контроль территории?
В текущей политической ситуации обязывает по двум причинам:
1. Есть определённые правила международного этикета, которые предполагают, что страна оккупировавшая некоторую территорию берёт на себя отвественность за жизнь и базовые потребности местного населения. Поэтому, по крайней мере в данный момент устраивать массовую депортацию диких укров никто не даст. Равно как и массового голода, эпидемии и т. п. Т. е. просто взять территорию под военный контроль, а местные пусть выживают как хотят не получится.
2. Украинцы согласно официальной российской мифологии - братский народ. Поэтому, если мы берём под контроль часть территории Украины (естественно надолго а не в варианте вошли-вышли), то от нас либо потребуется обеспечить уровень жизни населения данной территории не сильно ниже среднероссийского, либо радикально менять позиционирование украинцев в российском сознании на условных "бандер проклятых", которых не жалко. Очевидно что второй вариант лояльности местному населению явно не добавит и вкупе с экономической безнадёгой станет питательной средой для вербовки различных диверсантов и боевиков. Ну а с учётом состояния одной только украинской инфраструктуры подтягивание уровня жизни местных до среднероссийского потребует серьёзных денежных вливаний. И даже если забить на население, то потребуется создавать новые военные базы для размещения наших войск, налаживать их логистику (что скорее всего потребует строительства ещё ряда трасс федерального значения), создавать и содержать местные органы управления и правопорядка и всё это в условиях праздника коррупции - в России нет нужного колличества "свободных" чиновников и полицейских, а качество местных кадров можно было оценить по опыту Крыма (и то я думаю в Крыму по украинским меркам всё было весьма скромно). Всё это также потребует немалых затрат.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
+0.76 / 19
АС / АУ
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,122.22
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
А если взглянуть шире. Для Запада Украина и все, кто там есть, включая президента, это расходный материал. Поэтому, такой материал нужно использовать.
Помните, Путин говорил, что удар будет наноситься, в том числе, и по тем, кто принимает решения. Вот это и надо продемонстрировать на примере Украины.
Если будет нанесен удар по тем лицам, которые далеко от войны, то другие увидят, как это делается. И много раз подумают, чтобы провоцировать Россию какими ни будь шавками. А про шавок даже не говорю.
Во время бомбожек Белграда одна американская ракета "случайно" попала в здание китайского посольства. Думающий
Кстати, я ни на что не намекаю... Незнающий
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.57 / 8
Скрыто
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +937.95
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,385
Читатели: 1
Вот откуда это маниакальное желание во что бы то ни стало сохранить Украину и украинство? Вот кому оно конкретно надо, чтобы где-то были государства с атрибутами хохлогосударственности? Какая от этого польза?
На текущей стадии заболевания просто взять и переделать носителей украинства в нормальных людей практически невозможно. Соотвественно пока остаётся некое украинство как относительное единое культурное явление его "задавить" будет крайне проблематично. В свою очередь разделение некроины на несколько десятком миниукраин позволит в перспективе для начала переключить население на вырабатывание местечкой идентичности. Т. е. когда условно в Киеве сидят одни хохлы с один вариантом суржика и вышиванки, в Виннице другие, в Днепре третьи и спорят между собою у кого вышиванка более правильная. В дальнейшем эти регионы можно будет реруссифицировать по частям и с применением индивидуального подхода к каждому.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
+0.56 / 14
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +221.53
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 486
Читатели: 1
С 1 апреля, если не ошибаюсь, нефтепродукты со стороны России поставляться прекращают. Была новость
Есть такое:
Россия приостанавливает поставки ГСМ в Украину из-за ареста «нефтепровода Медведчука»
Решение начинает действовать с 1 апреля 2021 года.
Сжиженный углеводородный газ и дизельное топливо «Роснефти» с 1 апреля не будет поставляться покупателям в Украине. Об этом в официальном письме сообщает швейцарская трейдерская компания Proton Energy Group S.A., являющаяся эксклюзивным поставщиком дизтоплива и СУГ «Роснефти» в Украину.
«С глубоким сожалением сообщаем вам, что Proton Energy Group SA приняла решение прекратить сотрудничество и поставки нефтепродуктов на украинский рынок с 1 апреля 2021 года… Просим вас считать это письмо официальным уведомлением о расторжении контракта. Прилагаем соглашение о расторжении договора для вашего утверждения и подписания», — говорится в письме Proton Energy Group.
Proton объясняет причины своего решения действиями украинских властей.
Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.38 / 9
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +221.53
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 486
Читатели: 1
Посмотрите, Гугл Вам в помощь, сколько нефтепродуктов поставляет этому недоразумению Россия и сколько батька. А потом определитесь с советами.
А чуть шире не желаете посмотреть? Противник зависящий от твоих поставок топлива это мечта любого Генштаба. Потому что в нужный момент краник перекрывается и ой вей.....Да вы справедливо можете заметить, что украинские власти могут накопит резерв топлива, но топливные склады имеют свойства взрываться и гореть. Прям в ненужное время...причем требуется не ракета или ДРГ, а просто пару тыс зелени местному прапору.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.81 / 19
АС / АУ
Lord250
 
Слушатель
Карма: +109.86
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 236
Читатели: 0

Бан в разделе до 30.08.2021 12:54
Россияне, в большинстве своём, тоже против возвращения уркаины. Да и аргумент, что укры хотят в состав России, но только боятся об этом говорить, сильно так себе. В опросе спрашивали всего лишь об объединении в одно государство. За это не посадят. Укры за незалежность и самостийность. Большинство.
За открытые ответы , такие как признание Крыма российским ( а это первый вопрос) , непризнание России страной- агрессором , оспаривание голодомора следует криминальная ответственность. Но в большинстве случаев просто натравливаются банды правосеков- атошников для физического воздействия, угрожают семьям, детям. Вы об этом просто не знаете, потому что об этом пресса не сообщает. Идёт давление на руководство организаций в плане украинизации коллективов, устраиваются публичные провокации с использованием противостояния украинского и русского языков.
Хорошо, что форум это представительство нескольких сотен пишущих и наиболее возбужденных политическими вопросами обывателей (я себя не отделяю) и несколькими тысяч читающих и пытающихся разобраться в ситуации и своей позиции, особенно это касается украинской, армянской, белорусской веток, а не официальная позиция российских властей. Плохо, что чаще всего выражается здесь мнение наиболее радикальной части с обеих сторон ( да собственно за этими острыми ощущениями они и здесь - поорать, оскорбить, полить ненавистью), взвешенной оценки у них, как правило нет, да и знаний ситуации тоже- только эмоции. Это конечно раздражает, потому что мешает разбираться - потому и минусую. Но знаю, что горизонт видения и понимания ситуации ,и что делать у правительства России адекватно , ответственно и направлено не в сторону хотелок отдельных форумчан, а в нужном для страны и ее народа направлении.
Верный признак неадекватности ответа или дискуссии, когда берут на себя смелость заявлять от имени всего народа и тем белее смешно это выглядит когда принимают решение за большинство противоположной стороны. Сам с собой все напридумывал, сам все порешил и приговорил.
Отредактировано: Lord250 - 19 марта 2021 07:19:39
-0.22 / 27
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ