1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,270.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,002
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
_V_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,828.62
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,246
Читатели: 7
Бывший посол США в Польше Дэниэл Фрид в интервью изданию Gazeta Wyborcza заявил об "угрозе раскола" энергетического рынка в Европе из-за "Северного потока — 2".

"Американское руководство могло бы воспользоваться санкционным орудием, чтобы уничтожить "Северный поток — 2". Можно попробовать это сделать, но мы рискуем отношениями с Берлином. Что же тогда мы можем предпринять? Отказаться от санкций?" — порассуждал он.

Фрид отметил, что считает проект "вредным" из-за того, что в случае его запуска Россия сможет продавать Германии газ в обход Польши и Украины.

"Если бы Германия обратилась с каким-нибудь предложением к полякам, остальным странам Европы и американцам, следовало бы его рассмотреть", — заключил он.

https://ria.ru/20210422/gazoprovod-1729549209.html

Амеры всё никак не угомонятся. Хотят Германии свой дорогой газ поставлять, вместо дешёвого российского.
Отредактировано: _V_ - 22 апреля 2021 21:56:31
В деле защиты национальных интересов важнейшую роль играют вооружённые силы и решимость государства их применять.

Россия должна быть постоянно готова к любой войне.

Украинство необходимо искоренить.
+0.97 / 22
АС / АУ
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,356.98
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,489
Читатели: 3
ПРАВИЛЬНО!!!
Ведь как рассуждают белые хозяева Украины?
Быдлу знания не нужны - на клубничных плантациях в Польше или Финляндии, на мытье сортиров в Германии, на сборе апельсинов в Италии и Португалии, на подсобных работах в Германии и Швеции высшее образование нах не нужно
Быдло должно работать руками...
Самое интереное в том, что прочую социалку типа врачей уже порезали. Теперь и высшее образование порежут.
P.S. В России, по сравнению с временами СССР, количество студентов ВУЗов выросло кратно.
+1.21 / 15
Скрыто
_V_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,828.62
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,246
Читатели: 7
Украина не будет вести переговоры с самопровозглашенными республиками Донбасса - ЛНР и ДНР, заявил советник делегации Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу и советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович.

"Наша позиция принципиальна, и она состоит в том, что никаких переговоров с так называемыми "ЛНР", "ДНР" не будет и не может быть вообще даже в воображаемом пространстве, даже в режиме "Фантастика на втором этаже". Но (президент РФ Владимир - ред.) Путин сделал сегодня очень интересную вещь: он фактически дезавуировал Минские соглашения. Он сказал "с республиками "ЛНР/ДНР", которые Россия никогда не признавала до этого. Конечно, это оговорка, но эта оговорка подвешивает Минские соглашения. Если придираться, это словесный выход из Минских соглашений", - заявил он в эфире телеканала "Украина 24".


https://ria.ru/20210422/peregovory-1729555853.html


Позор
Отредактировано: _V_ - 22 апреля 2021 23:20:14
В деле защиты национальных интересов важнейшую роль играют вооружённые силы и решимость государства их применять.

Россия должна быть постоянно готова к любой войне.

Украинство необходимо искоренить.
+2.20 / 41
АС / АУ
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Практикант
Карма: +1,295.67
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,163
Читатели: 3
"Наша позиция принципиальна, и она состоит в том, что никаких переговоров с так называемыми "ЛНР", "ДНР" не будет и не может быть ...Но Путин сделал сегодня очень интересную вещь... Он сказал "с республиками "ЛНР/ДНР" ...
- заявил он в эфире телеканала "Украина 24"
Не хотят вести переговоры с непризнанными, будут вести переговоры с признанными.
Отредактировано: дон Чунита - 23 апреля 2021 23:45:01
+3.38 / 79
Скрыто
Dragorun
 
СССР
Электросталь
Слушатель
Карма: +106.74
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 135
Читатели: 0
"Путин сделал сегодня очень интересную вещь: он фактически дезавуировал Минские соглашения. Он сказал "с республиками "ЛНР/ДНР", которые Россия никогда не признавала до этого. Конечно, это оговорка, но эта оговорка подвешивает Минские соглашения. Если придираться, это словесный выход из Минских соглашений", - заявил он в эфире телеканала "Украина 24"
Кретины, они читать вообще умеют? Эти самые минские соглашения читать, в смысле.
Отредактировано: Dragorun - 22 апреля 2021 23:32:59
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
+1.31 / 30
АС / АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +71.17
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,431
Читатели: 2
так то ж Зе из трусов выпрыгивает, жаждет слово Путину сказать. Путин его трольнул. Ясен пень, что нечего ему Путину сказать, а Путину - тем более. Стендап шоу Зеленского, от которого совсем не смешно.
Как это нечего. Зеленский вполне может попросить Москву протянуть руку интернациональной помощи. Ввести в Киев наш спец наз . И навести наконец порядок на Украине . Путин мягко намекнул , по моему , что если Зеленский откажется от помощи такого рода , то такая помощь может быть оказана Януковичу . Как последнему законно избранному президенту . Так что Кремль давно ждёт . Два года назад , как минимум , такое обращение должно было прозвучать. Но видимо паренёк слегка растерялся . По началу . Теперь пора . Стать не лохом а президентом своей страны . Но выбор у него конечно есть. Можно и дальше продолжать валять ваньку . Но видимо уже не долго. Эта украинская ванька надоела уже всем . Толку от неё нет . И это Зеленский похоже вкурил. Так что ждём обращения к братскому народу . Если он действительно президент, а не соракатрёхлетний недоумок .
+0.02 / 4
АС / АУ
Dragorun
 
СССР
Электросталь
Слушатель
Карма: +106.74
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 135
Читатели: 0
Кстати, завтра на Донбассе должен открыться форум, на который витают некоторые надежды, что хоть там будут анонсированы какие-то важные решения, реально влияющие на будущее ЛДНР в позитивном ключе. Но меня посетила мысль: что если на фоне анонсированного Шойгу отвода войск именно форум станет мишенью для некоей серьезной провокации укров? Ну это я пальцем в небо тыкаю, пытаясь ближайшее будущее угадать.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
+0.09 / 2
АС / АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +2,258.36
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 1,307
Читатели: 4
Украина не будет вести переговоры с самопровозглашенными республиками Донбасса - ЛНР и ДНР, заявил советник делегации Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу и советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович.

"Наша позиция принципиальна, и она состоит в том, что никаких переговоров с так называемыми "ЛНР", "ДНР" не будет и не может быть вообще даже в воображаемом пространстве, даже в режиме "Фантастика на втором этаже". Но (президент РФ Владимир - ред.) Путин сделал сегодня очень интересную вещь: он фактически дезавуировал Минские соглашения. Он сказал "с республиками "ЛНР/ДНР", которые Россия никогда не признавала до этого. Конечно, это оговорка, но эта оговорка подвешивает Минские соглашения. Если придираться, это словесный выход из Минских соглашений", - заявил он в эфире телеканала "Украина 24".\n\nhttps://ria.ru/20210422/peregovory-1729555853.html\n\nПозор
Ой, ну кто бы вообще что-то комментировал, тем паче слова Президента ядерной державы,...
Что из себя этот "комментатор" представляет:
в роли Люсеньки Зайцевой в картине «Не бойся, я рядом!»:

В конце 2017 года этот "комментатор" написал пост в фейсбуке, в котором заявил, что обманывал своих подписчиков и намеренно искажал информацию, связанную с боевыми действиями:
Скрытый текст

Господи, какое же отребье в этой стране у кормушки,...
PS, кстати, а Владимир Владимирович именно что, громко сказал ДНР/ЛНР, и не поставил рядом "самопровозглашенные". И это более чем "красная линия" проведена.
Отредактировано: Александр7799 - 22 апреля 2021 23:55:10
+2.13 / 47
АС / АУ
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +19,651.73
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,013
Читатели: 9
Кретины, они читать вообще умеют? Эти самые минские соглашения читать, в смысле.
Во время рагулюции гнидности корреспондент спросил какого-то здорового лба почему он топит за отсосиацию, там ведь безвизового режима даже нет.
Какл ответил : "Як це нэма? Йе."
Когда какл читает какой-нибудь документ, он не видит тех пунктов, которые ему не нравятся и наоборот, придумывает то, что хотел бы видеть и выдаёт свои хотелки за реальность.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.56 / 39
АС / АУ
Maxlock
 
Россия
Москва
17 лет
Практикант
Карма: +1,893.36
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,268
Читатели: 5
Не, но ведь враньё... На улицах Крыма безопаснее, чем на улицах Москвы и Питера, не говоря уж про Нью-Йорк и Париж!Шокированный (там вообще жопа, то машины жгут, то негров убивают!) В Крыму никто никого не жжёт и нее убивает!Веселый
Нет-нет-нет !
Убивают, но очень скрытно, ни утром, ни днём ни ночью, ни на улице, ни дома, ни на работе.
Они просто добавляют в прививку Спутник-V немного Новичка !
Так скрытно, что сотни миллионы трупов никто и никогда не видел и не находил !
+0.11 / 5
Скрыто
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,062.55
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 3,771
Читатели: 1
Украина не будет вести переговоры с самопровозглашенными республиками Донбасса - ЛНР и ДНР, заявил советник делегации Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу и советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович.

"Наша позиция принципиальна, и она состоит в том, что никаких переговоров с так называемыми "ЛНР", "ДНР" не будет и не может быть вообще даже в воображаемом пространстве, даже в режиме "Фантастика на втором этаже". Но (президент РФ Владимир - ред.) Путин сделал сегодня очень интересную вещь: он фактически дезавуировал Минские соглашения. Он сказал "с республиками "ЛНР/ДНР", которые Россия никогда не признавала до этого. Конечно, это оговорка, но эта оговорка подвешивает Минские соглашения. Если придираться, это словесный выход из Минских соглашений", - заявил он в эфире телеканала "Украина 24".\n\nhttps://ria.ru/20210422/peregovory-1729555853.html\n\nПозор
Этот Арестович мужиком то уже переоделся?
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.29 / 5
Скрыто
North bridge
 
Россия
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +293.96
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,059
Читатели: 0
Мы тебя пристрелим, если ты пересечёшь красную линию.
А где красная линия?
А вот когда пересечёшь, сразу поймёшь. Если успеешь.
Я думаю, Зеленскому помогут пересеч, он даже не сообразит ничего...
Уверен, что если штаты намерены развязать войнушку (столько сил потратили: самолёт за самолётом....и т.д.), то о дублере вместо Зеленского, кто нажмёт "кнопку", подумали. Важен процесс, неважно кто его начал...
На Донбасс у Зе смелости не хватит поехать, да и зачем, когда к линии соприкосновения всё уже подтянули?
Кто ж ему даст войска отвести? Думающий
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+0.13 / 8
Скрыто
North bridge
 
Россия
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +293.96
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,059
Читатели: 0
Нет-нет-нет !
Убивают, но очень скрытно, ни утром, ни днём ни ночью, ни на улице, ни дома, ни на работе.
Они просто добавляют в прививку Спутник-V немного Новичка !
Так скрытно, что сотни миллионы трупов никто и никогда не видел и не находил !
Работают в паре?
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+0.02 / 2
Скрыто
Densoider
 
СССР
Столица Родины моей.
49 лет
Практикант
Карма: +1,937.55
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,275
Читатели: 1
"Уменьшение численности войск на нашей границе пропорционально снижает напряжение. Украина всегда начеку, но приветствует любые шаги по уменьшению военного присутствия и деэскалации ситуации в Донбассе. Украина хочет мира. Спасибо международным партнерам за поддержку", - написал Зеленский в Twitter.

https://ria.ru/20210422/ucheniya-1729507942.html

Посмотрим, уберёт ли Киев стянутые на Донбасс войска и вооружения.
Вот это и есть 100% доказательство для хохлов, что "Путин слил" перед "международными партнерами". И ничего и ничто их теперь не разубедит в своей "правоте" ровно до момента прилета Кинжала на Банковскую.
Зеля, бери у Саки галстук поносить. Тока постирай от слюней. Жевать же придется.
"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
+0.66 / 17
АС / АУ
bormann
 
Россия
Рязань
45 лет
Слушатель
Карма: +723.66
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 1,754
Читатели: 0
Во времена оны С-300В, имевший дальность по аэродинамическим целям до 120 км, мог работать по ОТР типа Першинг на дальность не более 40 км.
Так что Панцирь с его заявленной на тот момент дальностью около 20 км теоретически мог перехватить ОТР на дальности не более 6 км, а скорее даже менее, поскольку вторая ступень ракеты Панциря летит медленнее 9М82 и вообще двигателя не имеет, то есть всё время замедляется.
ну да, Панцирь у нас как всегда единственный в поле воин. на дальности 4 км мишень расстреливают пушки - тогда да, именно так. про 9М82 поржал. вы просто разные классы систем зачем-то пытаетесь сравнить. особенно впечатлило упоминание С-300В - вы с Панцирем сравниваете целый дивизион.
+0.27 / 6
АС / АУ
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
56 лет
Практикант
Карма: +2,839.51
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,751
Читатели: 1
Бывший посол США в Польше Дэниэл Фрид в интервью изданию Gazeta Wyborcza заявил об "угрозе раскола" энергетического рынка в Европе из-за "Северного потока — 2".

"Американское руководство могло бы воспользоваться санкционным орудием, чтобы уничтожить "Северный поток — 2". Можно попробовать это сделать, но мы рискуем отношениями с Берлином. Что же тогда мы можем предпринять? Отказаться от санкций?" — порассуждал он.

Фрид отметил, что считает проект "вредным" из-за того, что в случае его запуска Россия сможет продавать Германии газ в обход Польши и Украины.

"Если бы Германия обратилась с каким-нибудь предложением к полякам, остальным странам Европы и американцам, следовало бы его рассмотреть", — заключил он.

https://ria.ru/20210422/gazoprovod-1729549209.html

Амеры всё никак не угомонятся. Хотят Германии свой дорогой газ поставлять, вместо дешёвого российского.
Они не могут его поставлять Европе. Просто потому, что Япония этот СПГ покупает втрое дороже... А США не имеют государственных компаний и частные компании никто не может заставить торговать против их экономических интересов! даже Президент...Веселый Марцинкевичь рассказывал...
+0.84 / 19
АС / АУ
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +19,651.73
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,013
Читатели: 9
ну да, Панцирь у нас как всегда единственный в поле воин. на дальности 4 км мишень расстреливают пушки - тогда да, именно так. про 9М82 поржал. вы просто разные классы систем зачем-то пытаетесь сравнить. особенно впечатлило упоминание С-300В - вы с Панцирем сравниваете целый дивизион.
Ржите хоть до колик. Вы походу вообще не поняли, о чём был разговор.
А был он о том, что на основе одних Панцирей оборону даже от обычной авиации не построишь, а об отражении ракетных ударов и речи быть не может. Если что и собьют, то только в том случае, если ОТР будет идти прямо на Панцирь.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.42 / 11
Скрыто
_V_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,828.62
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,246
Читатели: 7
Они не могут его поставлять Европе. Просто потому, что Япония этот СПГ покупает втрое дороже... А США не имеют государственных компаний и частные компании никто не может заставить торговать против их экономических интересов! даже Президент...Веселый Марцинкевичь рассказывал...
В СМИ иное пишут.

Цитата
США возят газ в Европу танкерами, но для этого его приходится охлаждать до жидкого состояния, а это обходится дорого. Россия основную долю газа поставляет по крупнейшей в мире сети трубопроводов, которая существует уже несколько десятилетий. Летом 2020 года трансатлантические перевозки СПГ подорожали, хотя впоследствии восстановили свои позиции. Морозы в Азии в начале 2021 года оттянули часть перевозок на более дорогие рынки вроде Японии и Южной Кореи, из-за чего в Европе возникла нехватка СПГ. Американские поставщики нацелены на долгосрочную перспективу и уже добились определенных успехов, заключив сделку с Польшей, но при этом потерпели ряд неудач от Ирландии до Франции — в основном по экологическим причинам. Международное энергетическое агентство ожидает, что в 2025 году США станут крупнейшим поставщиком СПГ в мире.
Отредактировано: _V_ - 23 апреля 2021 05:33:32
В деле защиты национальных интересов важнейшую роль играют вооружённые силы и решимость государства их применять.

Россия должна быть постоянно готова к любой войне.

Украинство необходимо искоренить.
+0.27 / 7
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +20,223.28
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 10,386
Читатели: 10
Скрытый текст

Фрид отметил, что считает проект "вредным" из-за того, что в случае его запуска Россия сможет продавать Германии газ в обход Польши и Украины.

"Если бы Германия обратилась с каким-нибудь предложением к полякам, остальным странам Европы и американцам, следовало бы его рассмотреть", — заключил он.


Скрытый текст
.
Замечательная мысль! Нагадить Германии руками Польши. )) Сейчас поляки начнут из кожи вон лезть, чтобы хозяину угодить. И ныть-ныть, как Украина, что они умрут без этой трубы.
Отредактировано: Eliseevna - 23 апреля 2021 17:45:01
+1.26 / 20
Скрыто
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +20,223.28
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 10,386
Читатели: 10
Украина не будет вести переговоры с самопровозглашенными республиками Донбасса - ЛНР и ДНР, заявил советник делегации Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу и советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович.

"Наша позиция принципиальна, и она состоит в том, что никаких переговоров с так называемыми "ЛНР", "ДНР" не будет и не может быть вообще даже в воображаемом пространстве, даже в режиме "Фантастика на втором этаже". Но (президент РФ Владимир - ред.) Путин сделал сегодня очень интересную вещь: он фактически дезавуировал Минские соглашения. Он сказал "с республиками "ЛНР/ДНР", которые Россия никогда не признавала до этого. Конечно, это оговорка, но эта оговорка подвешивает Минские соглашения. Если придираться, это словесный выход из Минских соглашений", - заявил он в эфире телеканала "Украина 24".\n\nhttps://ria.ru/20210422/peregovory-1729555853.html\n\nПозор
.
Это они заметили. А вот еще одну фразу Путина: "Кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причины" - нет. Незнающий
Путин это сказал, когда они с Лукашенко обсуждали, что Украина отказывается от переговорной площадки в Минске, потому что Белоруссия на стороне России и слишком политизирована. На что Путин указал, что АГЛ лишь предоставил место для переговоров, ни во что не вмешивался, в переговорах не участвовал, в самих соглашениях нигде не фигурирует.
Таким образом они добиваются новой переговорной площадки и новых соглашений, уже не "Минских". И соответственно совсем по-другому написанных.
+2.11 / 37
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ