Украина и украинско-российские отношения

204,378,301 347,855
 

YUKLA
 
Слушатель
Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №345773
Дискуссия   64 0
К вопросу об азербайджанском газе.

На крупнейшем азербайджанском месторождении "Шах-дениз" газодобыча сократилась более 14%
ЦитатаПо итогам первого полугодия 2011года добыча газа на крупнейшем в Азербайджане месторождении «Шах-дениз» сократилась на 530 млн. кубометров или на 14.72%. Как передает информационное агентство «Туран», всего за первые шесть месяцев текущего года на «Шах-денизе» было добыто 3,07 млрд. кубометров газа, а среднесуточная добыча составила 17 млн. кубометров. Об этом говорится в сообщении компании BP Azerbaijan.

При этом, если в 2010 году суточная добыча газа с месторождения "Шах-дениз” составляла 19 млн. кубометров, то в первой половине текущего года среднесуточная газодобыча на месторождении снизилась до 17 млн. кубометров. За отчетный период на месторождении также было добыто 0,8 млн. тонн (6,5 млн. баррелей) конденсата. В январе-июне 2010 года этот показатель составлял 1 млн. тонн или 7,7 млн. баррелей.

При этом компания BP-Azerbaijan не объясняет, почему добыча газа и конденсата на «Шах-денизе» снизилась. Как отмечает «Туран», основной покупатель газа с месторождения «Шах-дениз» – Турция постоянно снижает объемы закупок. Если в 2008 году она импортировала из Азербайджана, 5,3 млрд. кубометров газа, то в 2009 году – 5,1 млрд. кубометров, а в прошлом году – всего 4,9 млрд. кубометров. В этом году ожидается, что данный показатель упадет до уровня 4,75 млрд. кубометров.

Контракт на разработку структуры «Шах-дениз» был подписан 4 июня 1996 года. В июне 1999 года было объявлено об открытии крупного газоконденсатного месторождения. Акционерами проекта являются BP (25,5%), Statoil (25,5%), Госнефтекомпания Азербайджана (10%), LUKAgip (10%), NICO (10%), Total (10%) и TPAO (9%).

Напомним, что за первые шесть месяцев текущего года серьезно сократилась добыча нефти в Азербайджане - на 6,7%. На месторождении «Азри-Чираг-Гюнешли», оператором которого также является компания BP-Azerbaijan, падение нефтедобычи составило 6.4%. При этом, Государственное управление энергетической информации США (EIA) прогнозировало падение добычи нефти в Азербайджане в 2012 году.


Суть вопроса такова - в Азербайджане газа нет. Лишнего нет. А запасы существующих месторождений СИЛЬНО преувеличены (спасибо коммунисту - Гейдару Алиеву, что так талантливо развел демократическую общественность на бабки. Да и сынок его активно продолжает спектакль).

Таким образом - никакого "азербайджанского газа" в украинской газотранспортной системе в ближайшие 100 лет не будет. Ни жидкого, ни газообразного.  И вообще - строительство газового терминала на юге Украины экономически не целесообразно. Ибо - у стран Черноморского бассейна (без России) свободных объемов газа НЕТ, а везти танкерами через Босфор/Дарданелы не выйдет.

Думаю, на этом в рассказах про "альтернативные источники газа" надо поставить точку.  ;)

Ах, да, еще есть"туркменский газ". Но. Во-первых - Туркмения с Украиной не граничит. И газ пойдет через страны Таможенного союза (Казахстан и Россию). Во-вторых, туркмены уже давно не те - не станут продавать Украине газ дешевле, чем ей продает Россия.
Отредактировано: YUKLA - 09 сен 2011 16:13:43
  • +1.62 / 19
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №345774
Дискуссия   47 0
Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich
Неплохая биография. А мотивы-то какие?

У меня шеф бывший всю войну от Киева до Москвы и потом до Берлина
прошагал добровольцем, а убил его хулиган ударом бутылкой по затылку
в парадном в 94-м году, на пенсию ветерана позарился ..  


Про вашего шефа -- жесть! Про мотивы -- их десятки могут быть! Вот инфа о ЧП по линии МВД: http://www.kommersant.ua/doc/1768450

Шевченковское райуправление милиции Киева возбудило уголовное дело по факту нападения и избиения неизвестными первого заместителя министра обороны Владимира Можаровского.

Об этом сообщает ИА «Украинские новости» со ссылкой на информированный источник.

В свою очередь, пресс-службе Главного управления Министерства внутренних дел в Киеве сообщили, что 7 сентября в 20.42 в дежурную часть Шевченковского райуправления милиции поступило сообщение о том, что на лестничной площадке возле собственной квартиры по улице Дегтяревской, 26Б лежит окровавленный человек. По указанному адресу немедленно выехало руководство Главного и районного управлений, следственно-оперативные группы. На месте было установлено, что потерпевшим является 58-летний местный житель, высокопоставленный чиновник Министерства обороны. По его словам, около 20.20, когда он поднимался по лестнице в свою квартиру, между вторым и третьим этажами двое неизвестных нанесли ему телесные повреждения. У чиновника отобрали кожаный портфель, в котором находились деньги, два мобильных телефона и личные документы.

После оказания неотложной медицинской помощи врачи доставили пострадавшего в центральный госпиталь Минобороны.

Во время проведения оперативных мероприятий правоохранители установили несколько свидетелей, описавших подозреваемых, после чего на нападавших были составлены фотороботы.

Возбуждено уголовное дело по части 2. ст. 187 УК (разбой). Проводятся следственно-оперативные мероприятия по розыску подозреваемых.

З.Ы.: В указанном микрорайоне живет много военных и военных пенсионеров, там рядом при СССР находились два училища (уже расформированы) -- Киевское высшее танковое инженерное ордена Красной Звезды училище имени Маршала Советского Союза Якубовского И. И. и КВИРТУ -- Киевское высшее инженерное радиотехническое училище ПВО имени Маршала авиации А. И. Покрышкина. Гопники в подъезде в этом районе -- невероятна редкость даже сейчас!

АУ на посты про Можаровского на усмотрение дежурного модератора!
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.34 / 4
Ivanov Ivan Ivanovich
 
78 лет
Практикант
Карма: +3,359.93
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 2,644
Читатели: 0
Тред №345779
Дискуссия   78 0
Цитата: Rostislav
О, празднование "пэрэмогы" закончилось, начинаются разборы полётов?  ;)Строит глазки



Уже непонятно: или это Украина вступила в ВТО или ВТО вступило в Украину..

"Мы - русские, какой восторг!" - Александр Васильевич Суворов
  • +1.00 / 16
Ivanov Ivan Ivanovich
 
78 лет
Практикант
Карма: +3,359.93
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 2,644
Читатели: 0
Тред №345784
Дискуссия   46 0
Цитата: YUKLA от 09.09.2011 16:11:20
К вопросу об азербайджанском газе.

...

Ибо - у стран Черноморского бассейна (без России) свободных объемов газа НЕТ, а везти танкерами через Босфор/Дарданелы не выйдет.

Думаю, на этом в рассказах про "альтернативные источники газа" надо поставить точку.  ;)

Ах, да, еще есть"туркменский газ". Но. Во-первых - Туркмения с Украиной не граничит. И газ пойдет через страны Таможенного союза (Казахстан и Россию). Во-вторых, туркмены уже давно не те - не станут продавать Украине газ дешевле, чем ей продает Россия.



1. У них там (у стран Черноморского бассейна (без России) ) не чем заполнять Набуку, а сжижать, разжижать тем более.
2. Туркмены к китайцам трубу пробросили. Китай-то ликвиднее...
3. Азаров может как геолог еще сланцевым газом увлекается в качестве альтернативы соломе.. Но это кончится тем, что
из-за американских химикатов на Украине и солома перстанет плодоносить..

а в остальном согласен..
"Мы - русские, какой восторг!" - Александр Васильевич Суворов
  • +0.45 / 8
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Тред №345787
Дискуссия   46 0
Цитата: Vaska от 09.09.2011 14:50:15
Медвепуты конечно, могут "пощадить" и даже могут себе позволить снижение рейтингов на 10% из-за этого, но вряд ли. Особенно перед выборами.


Какие 10% ? Не преувеличивайте значение "украинского вопроса" в глазах российского "электората". Я не уверен, что он войдет хотя бы в первую десятку актуальных тем.
Химик-скептик
  • +0.94 / 18
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Тред №345791
Дискуссия   80 0
Цитата: НАлЕ от 08.09.2011 21:03:29
3. (это уже без балды) Украина многое сделала в области ракетно-космической техники (будучи в составе Союза), Украина до сих пор обладает возможностями, которые интересны и России, и Штатам, и Европе. Как пример (бояню, конечно) - самые престижные пуски Роскосмоса в 2011 году (РадиоАстрон и надвигающийся неотвратимо Фобос-Грунт) таки на Зените. Причем, и там, и там, участие Украины Зенитами не заканчивается.



Украинского в "Зените" только корпуса и топливные баки. Все движки всех ступеней - российские, третья ступень с обтекателем целиком российская. Насчет системы управления не в курсе.
  • +1.58 / 13
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,592.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Тред №345795
Дискуссия   47 0
Цитата: kerosene от 09.09.2011 17:38:49
Украинского в "Зените" только корпуса и топливные баки. Все движки всех ступеней - российские, третья ступень с обтекателем целиком российская. Насчет системы управления не в курсе.


Я и сам всегда и всем говорю, что доля собственных работ в Зените для украинских предприятий составляет меньше половины.
Но, тем не менее:
- маршевый двигатель 2-й ступени - изготовляется на ЮМЗ (разработчик таки да, российский. Не знаю, переданы ли подлинники КД в КБЮ или на ЮМЗ);
- рулевой двигатель 2-й ступени (уникальнейший движок, Перегрев не даст соврать) - разработчик -КБЮ, изготовитель ЮМЗ;
- обтекатель в базовом варианте (2-х ступенчатом) - КБЮ, ЮМЗ (в  трехступенчатых вариантах - обтекатель или российский, или американский).
- во всех трехступенчатых вариантах сама 3-я ступень  чисто российская (или  РБ ДМ, или  РБ Фрегат);
- двигатель 1-й ступени - полностью российский. Привода к нему украинские.
- приборы СУ - разработка российская, какую-то часть приборов делают на Украине;
- система прицеливания - украинская. Но это уже больше относится не к самой ракете, а к ракетному комплексу, где вообще-то доля России подавляюща;
- алюминий - российскийУлыбающийся;
- проектирование и разработка ракеты и комплекса в целом за КБЮ, как головным разработчиком комплекса (есть нюансы в распределении головной роли в варианте Морского старта).
Что касается топливных баков, то в любой современной ракете с ЖРД, топливный отсек - это сложный, ответственный, МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ узел, практически и являющийся корпусом ракеты.

В общем, доля Украины  в Зените где-то сопоставима с долей России в Суперджете, хотя, наверное и поменьше в процентном выражении).Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 19
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №345797
Дискуссия   45 0
Партия регионов призвала не считать Украину «младшим братом»
Странам-партнерам Киева следует перестать воспринимать Украину как «младшего брата», заявил во время выступления в Верховной Раде депутат Михаил Чечетов, заместитель главы фракции Партии регионов.

«Мы ведем переговоры на равных, а не с позиций младшего брата», – сказал Чечетов.

По его словам, после прихода к власти Виктора Януковича времена, когда Украину кто-то мог считать «младшим братом», – «остались в прошлом».

«Это должны осознать все наши внешнеполитические партнеры», – подчеркнул Чечетов.

http://www.nr2.ru/kiev/347699.html

В Киеве осеннее обострение на почве мании величия?!  ;D
  • +0.39 / 14
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Тред №345802
Дискуссия   87 0
Цитата: НАлЕ от 09.09.2011 18:06:15
Я и сам всегда и всем говорю, что доля собственных работ в Зените для украинских предприятий составляет меньше половины.
Но, тем не менее:
- маршевый двигатель 2-й ступени - изготовляется на ЮМЗ (разработчик таки да, российский. Не знаю, переданы ли подлинники КД в КБЮ или на ЮМЗ);
- рулевой двигатель 2-й ступени (уникальнейший движок, Перегрев не даст соврать) - разработчик -КБЮ, изготовитель ЮМЗ;
- обтекатель в базовом варианте (2-х ступенчатом) - КБЮ, ЮМЗ (в  трехступенчатых вариантах - обтекатель или российский, или американский).
- во всех трехступенчатых вариантах сама 3-я ступень  чисто российская (или  РБ ДМ, или  РБ Фрегат);
- двигатель 1-й ступени - полностью российский. Привода к нему украинские.
- приборы СУ - разработка российская, какую-то часть приборов делают на Украине;
- система прицеливания - украинская. Но это уже больше относится не к самой ракете, а к ракетному комплексу, где вообще-то доля России подавляюща;
- алюминий - российскийУлыбающийся;
- проектирование и разработка ракеты и комплекса в целом за КБЮ, как головным разработчиком комплекса (есть нюансы в распределении головной роли в варианте Морского старта).
Что касается топливных баков, то в любой современной ракете с ЖРД, топливный отсек - это сложный, ответственный, МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ узел, практически и являющийся корпусом ракеты.

В общем, доля Украины  в Зените где-то сопоставима с долей России в Суперджете, хотя, наверное и поменьше в процентном выражении).Подмигивающий



НПО "Энергомаш"

1. Серийное производство модернизированных ЖРД РД-171М для первой ступени РН «Зенит» (программы «Морской старт» и «Наземный старт, ФКП России»)
2. Модернизация и авторский надзор за ЖРД РД-120 для второй ступени РН «Зенит» (программы«Морской старт»,  и «Наземный старт, ФКП России»)

Камера сгорания РД-120 производится на заводе "Металлист-Самара".
Более 50% подрядчиков по Зенит-3SL.SLB - российские.
Без них никакого Зенита не будет в принципе, потому как производят самое главное. А баки мы и сами делать умеем.
  • +0.67 / 12
YUKLA
 
Слушатель
Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №345804
Дискуссия   55 0
Прямая речь:

Эксперт: Плоды от евроинтеграции Украины сложно выразить в деньгах
ЦитатаВыгода от интеграции Украины в Европейский союз (ЕС) может принести положительные плоды, которые сложно сразу выразить в деньгах. Такое мнение сегодня во время видео-моста Киев-Москва высказал главный научный сотрудник Института экономики и прогнозирования Национальной академии наук Украины (НАНУ) Владимир Сиденко.

По его словам, "не стоит торопиться и слишком доверять называемым цифрам", поскольку выгода от интеграции Украины в Европейский союз (ЕС) может принести "положительные плоды, которые сложно сразу выразить в деньгах".

"Основные эффекты от интеграции рождаются структурными и институциональными изменениями, которые имеют долгосрочный характер. Почему-то этот элемент, который, кстати, очень трудно оценить в количественном выражении, постоянно игнорируется. Зона свободной торговли не сводится к либерализации торгового оборота", - пояснил В. Сиденко.


Вот такая вот фигня, малята.  ;) Чего уж там, "сложно"? Пишите прямо - плоды от евроинтеграции невозможно выразить в деньгах. Они выражаются в неполученых деньгах. Ведь за свободу нужно платить, так ведь?
  • +1.86 / 24
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,592.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Тред №345805
Дискуссия   56 0
Цитата: kerosene от 09.09.2011 18:44:34
НПО "Энергомаш"
1. Серийное производство модернизированных ЖРД РД-171М для первой ступени РН «Зенит» (программы «Морской старт» и «Наземный старт, ФКП России»)
2. Модернизация и авторский надзор за ЖРД РД-120 для второй ступени РН «Зенит» (программы«Морской старт»,  и «Наземный старт, ФКП России»)

Я что-то не так сказал?
Да, двигатель первой ступени - российский (и разработчик, и изготовитель).
Да, у двигателя 2-й ступени тоже разработчик российский.
ЦитатаКамера сгорания РД-120 производится на заводе "Металлист-Самара".

Интересный момент, надо будет уточниться. Но головным изготовителем все-таки является Южмаш.
ЦитатаБолее 50% подрядчиков по Зенит-3SL.SLB - российские.

Именно с этого я начал ответ на Ваш первый пост.Подмигивающий
ЦитатаБез них никакого Зенита не будет в принципе, потому как производят самое главное.

В ракетном комплексе все главное. И без украинского рулевика 2-й ступени Зенит не был бы Зенитом.
Цитата А баки мы и сами делать умеем.

Суть не в том, что умеем или не умеем. В принципе - да, Россия умеет. Но чтобы развернуть конкретное производство, нужно немало вложиться, а тут уже готовое производство (поверьте, производство ТО для ракет с ЖРД  такого класса - это очень не простое производство, в чем-то даже хай-тек).
Вопрос о воссоздании Зенита в чисто российском варианте ставился, но был отвергнут, как нерациональный. Хотя носитель такого класса очень востребован в мире и очень нравится Роскосмосу.
Добавлю еще. Зенит очень выгоден и нужен России (иначе бы она с ним не возилась), потому что позволял и позволяет сохранять производство РД-170, являющийся по сути базовым двигателем для всех новых российских носителей (Ангара в первую очередь). Кроме того, получают загрузку и другие российские предприятия.
Думаю, что у него еще достаточно долгая перспектива.  Даже, когда появится Ангара-3 (это его "одноклассница" ), то определенные ниши для Зенита все равно останутся.
Отредактировано: НАлЕ - 09 сен 2011 19:09:52
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 19
xoxol_d5699a
 
russia
ПятигорскЪ
60 лет
Слушатель
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,026
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №345806
Дискуссия   44 0
Против чиновника, отказавшегося говорить по-украински, подали иск
Окружной административный суд города Киева 13 сентября 2011 года в 14.15 начнет рассмотрение дело по иску Государственного специализированного издательства «Вища школа», интересы которого представляет юрист Сергей КОСТЯНЧУК, к старшему государственному инспектору труда территориальной государственной инспекции труда в г.Киеве Артему ЛЕВШИНУ.

В издательстве уточнили, что истец просит суд признать неправомерными действия чиновника относительно применения не украинского, а русского языка во время выполнения им своих служебных обязанностей.
Как сообщал УНИАН, Государственное предприятие «Государственное специализированное издательство «Вища школа» 25 августа подало судебный иск к инспектору территориальной государственной инспекции труда в г. Киеве А.ЛЕВШИНУ из-за его неправомерных действий – государственный служащий демонстративно отказался говорить на украинском языке.
По словам заместителя директора издательства «Вища школа» Сергей КОСТЯНЧУКА, который обеспечивает юридическую защиту издательства, 23 августа 2011 г. инспектор А.ЛЕВШИН явился к директору ГП «Государственное специализированное издательство «Вища школа» Андрею САВЧУКУ. «Во время объяснения причин своего визита и разъяснения прав личности, подлежащей проверке, А.ЛЕВШИН стал говорить на суржике – не смог назвать правильно даже название своего места работы», - сказал С.КОСТЯНЧУК. Он заметил, что «разговор происходил в присутствии трех человек, которыми составлен акт, и записывался на диктофон».
По словам С.КОСТЯНЧУКА, на замечание и просьбу к государственному служащему перейти на государственный язык А.ЛЕВШИН демонстративно продолжил общение на русском языке.
Также С.КОСТЯНЧУК подчеркнул: «Особенно поражает такое циничное поведение государственного служащего в преддверие 20-летия Независимости Украины, в День Государственного флага Украины».


http://www.unian.net…55747.html

Какая прелесть, эта дЭржава!Целующий
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!
  • +1.22 / 21
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №345820
Дискуссия   40 0
КИЕВ, 9 сентября. Президент Украины Виктор Янукович выступает за смягчение уголовной ответственности за совершение экономических преступлений при возмещении совершившими их лицами нанесенного государству ущерба. Об этом он заявил на совещании по гуманизации ответственности за экономические и хозяйственные правонарушения, передают "Комментарии".

"Наша цель — сделать таким образом, чтобы преступники, которые совершают экономические преступления, возвращали убытки, которые они нанесли государству и у них была мотивация их возвращать. За счет возвращения этих средств государство должно значительно смягчать наказание", — сказал Янукович.
http://www.rosbalt.r…88289.html

Решили перенять опыт Саакашвили?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.03 / 1
Послушник
 
russia
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №345825
Дискуссия   44 0
Цитата: Luna от 09.09.2011 20:07:52
КИЕВ, 9 сентября. Президент Украины Виктор Янукович выступает за смягчение уголовной ответственности за совершение экономических преступлений при возмещении совершившими их лицами нанесенного государству ущерба. Об этом он заявил на совещании по гуманизации ответственности за экономические и хозяйственные правонарушения, передают "Комментарии".

"Наша цель — сделать таким образом, чтобы преступники, которые совершают экономические преступления, возвращали убытки, которые они нанесли государству и у них была мотивация их возвращать. За счет возвращения этих средств государство должно значительно смягчать наказание", — сказал Янукович.
http://www.rosbalt.r…88289.html

Решили перенять опыт Саакашвили?



На самом деле всё выглядит разумно.Большие сроки за чисто экономические преступления-в Явропе не приветствуются.Уходить от *конфискации имущества* научились все и давно.Офшоры,подставные владельцы и т.д.Так что получить за несколько миллионов зелени несколько лет - народ вполне может соглашаться...А так - вернул доказанный ущерб - и спокоен.Хоть какой-то доход недогосударству...
  • -0.21 / 6
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №345828
Дискуссия   64 0
..........украинская власть решила, что, играя в «многовекторность», она может добиться от России односторонних уступок в вопросе газовой цены и даже дополнительных преференций на рынках Таможенного союза, а сама в это время будет проводить политику «европейской интеграции». Результатом стало замораживание практически всех интеграционных проектов с Россией и настойчивое стремление сварганить с европейцами хоть что-нибудь, способное испугать Москву.

Может быть, в другой ситуации это бы и сработало. Но в условиях мирового кризиса, когда Европейский Союз оказался не в состоянии поддерживать даже своих полноценных членов, вроде Греции, Португалии, Испании, Италии, прибалтийских стран, когда речь идёт о самом дальнейшем существовании зоны евро, шенгенской зоны и других фундаментальных основ ЕС, в Москве чудесно понимали – альтернативы российским предложениям у Украины нет.

Россия может ждать. Украинская экономическая ситуация времени на ожидание не оставляет. К началу 2012 года правительство либо должно располагать значительными свободными средствами, которые взять негде, либо получить дешёвый газ, способный стимулировать экстенсивный рост экономики, и, таким образом, на время снять финансовое, экономическое и социальное напряжение.

В противном случае, действующей власти нечего делать на парламентских выборах – они проиграны до начала избирательной кампании по причине экономического краха, а также потому, что конфронтация с Россией выбивает из-под Януковича и ПР их идеологический электорат. В то же время, националистические оппоненты режима готовы поддержать его в противостоянии с Россией, но лишь до тех пор, пока ситуация не заставит Януковича полностью капитулировать перед Западом. А затем простая схема: начатый под давлением Запада «диалог с оппозицией», нарастание требований оппозиции по мере их удовлетворения, перевод ситуации в стадию уличных протестов, настоятельные рекомендации Запада «помнить о судьбе Каддафи», бескровный переворот и отправка лидеров режима в СИЗО, под суд и надолго туда, куда они собираются отправить Тимошенко. В Южной Корее три президента-демократизатора отсидели, и их американские друзья не протестовали.

Критическую точку Киев проходит осенью 2011 года. Если до этого времени не удаётся достичь соглашения с Россией, то времени на «экономические успехи» уже не остаётся. А проигрыш выборов 2012 года включает эффект домино, гарантирующий проигрыш и президентских выборов 2015 года, если, конечно, оппозиции не удастся организовать досрочные выборы и захватить власть ещё раньше.

Отсюда и нервическая реакция украинской власти на готовность России «вести переговоры» как угодно долго. В Киеве думали, что, заявив о намерении подписать соглашение о ЗСТ с ЕС до конца текущего года, подвигнут Россию к уступкам. Взамен узнали, что позиция Москвы стала ещё более жёсткой. В истерике украинские лидеры начали плодить заявления о Стокгольмских судах и кабальных договорах, оглядываясь на Европу. И услышали из Брюсселя, Парижа и Варшавы то, что и должны были услышать: «Отпустите Тимошенко». Сегодня это значит не более, не менее, чем: «Виктор Фёдорович, поменяйтесь с Юлией Владимировной местами».

Итак, с 2010 года ситуация изменилась для Украины в худшую сторону. Деньги, рынки, дешёвый газ нужны всё так же и даже сильнее. Всё так же они есть только в России. Но больше нет времени на переговоры, и выступает украинское руководство на этих переговорах уже не как добросовестный партнер, а как противник-шантажист, который полностью провалился и теперь вынужден капитулировать. Не удивительно, если теперь требования Москвы возрастут, а преференций станет меньше. Как справедливо замечал герой покойного Абдулова в «Обыкновенном чуде»: «Дерзких щенят наказывают». Не договорились, но капитулировали, почувствуйте разницу.

Можно, конечно, упереться, ни о чём не договариваться и гордо пойти ко дну, с развевающимся флагом и играющим на верхней палубе оркестром. Но что-то мне подсказывает, что украинским правителям сигнал «Умираю, но не сдаюсь!» глубоко чужд.

И ведь в эту гибельную ловушку украинские руководители загнали себя сами. Их ничему не научил 2004 год, когда они вместе с Кучмой готовы были вступить хоть в НАТО, хоть в ЕС, хоть в Лигу арабских стран, пытались предугадать и на лету исполнить любое пожелание Запада, а их всё равно решили сменить на какого-то Ющенко и «подругу» его Тимошенко. Их ничему не научила и последующая ющенковская пятилетка, когда Запад с удовольствием поощрял намерения Украины в очередной раз вступить в конфликт с Россией по любому вопросу и умывал руки тотчас же, как только загнанный под лавку Киев начинал умолять о помощи. Они не поняли даже того, что рейтинг Януковича в 2010 году – не свидетельство высокого уровня доверия к нему или к Партии регионов (кто же их не изучил за предыдущие годы?), а отказ поддерживать русофобскую политику Ющенко и русофобскую агитацию тимошенковских политтехнологов. Они наступили на те же грабли и стремительно приближаются к «кефирному» рейтингу позднего Виктора Андреевича.

Допустим, что наивное стремление части «регионалов» «стать европейцами» лишь за счёт «правильного» геополитического выбора, но без усвоения основ европейской цивилизации действительно могло бы принести благо если не стране, то лично им. Вопрос более чем спорный, но допустим. Допустим также, что Россия люто сопротивлялась именно такому выбору. На самом деле Россия предлагала не интегрироваться в Европу по отдельности, а вместе и на лучших условиях создавать новое интеграционное пространство с Европой. Но допустим, что в Европе жили позитивные буки, а в России вредные бяки, и надо было как-то прибиться к букам, поживившись попутно ресурсами бяк. «Плохие парни» – они ведь плохие по определению, и у них украсть – не украсть, а «восстановить справедливость».

Как было бы разумно действовать украинскому правительству чтобы решить проблему «евроинтеграции» и не вызвать недовольства России?

Очевидно, надо было трезво оценить ситуацию, понять, что Украина не только не великая держава, но и вовсе не держава, что в российских ресурсах она нуждается, а забрать их не может, даже с союзниками. Тем более не может, если союзников нет. Далее – для того, чтобы победить, надо выжить. Условие выживания Украины – как государства и правящего режима – доступ к дешёвому газу. «Патриотичные» «экономисты» и прочие «эксперты» скажут, что газ – не главное, и соврут, поскольку 20 лет независимости именно газ является предметом особой всепоглощающей заботы всех украинских президентов и правительств.

Вывод прост – надо любой ценой получить дешёвый газ для выживания, а уж нарастив финансово-экономический жирок, можно попытаться и переориентироваться. Условие получения дешёвого газа – Таможенный союз. Значит, надо вступить в Таможенный союз. Это даёт возможность стабилизировать экономику, упрочить режим, пережить два цикла выборов (2012 и 2015 года), посмотреть, что за это время произойдёт с ЕС. Далее, если вдруг оправдаются прогнозы «патриотов» и выяснится, что Запад вновь цветёт и пахнет, а Россия слаба и истощена – нет таких договоров, которые нельзя было бы разорвать. Если же всё сложилось с точностью до наоборот, то тогда можно выкатывать претензии французам, полякам и прочим шведам, пытающимся найти спасение от кризиса под благословенной сенью Таможенного союза.

Циничный подход? Конечно, циничный. Политика, как любая стратегия (военная, дипломатическая), не бывает нециничной, поскольку выигрыш достигается введением в заблуждение противника. Это – аксиома. До тех пор, пока существуют разные государства, каждое борется за свои интересы, то есть хочет жить лучше, за счёт того, что сосед будет жить хуже. Кстати, именно поэтому я считаю, что проблемы во взаимоотношениях Украины и России исчезнут только тогда, когда мы восстановим единое государство. Иначе стремление обмануть и получить преференции никуда не денется – волки не могут питаться капустой, а у государств нет вечных друзей, есть только вечные интересы.

Проблема не в цинизме политики, а в том, что грамотная политика просчитывается, несмотря на весь цинизм. Когда руководствуются интересами, а не мифами, идёт процесс простой торговли – за каждым интересом стоит военно-политический и экономический потенциал. У кого он больше, тот уступает меньше, и наоборот. Но в конце переговоров достигается разумный баланс. При этом все знают – изменится баланс сил, изменится и баланс интересов, договоры будут пересмотрены, и никто не будет обижаться.

Проблема украинской политики, ведущая её от поражения к поражению, а государство к закату, заключается в том, что цинизм-то в ней присутствует. Что может быть циничнее, чем просить у России скидку на газ, одновременно заявляя о полном невосприятии её геополитических интересов и о своих «европейских» приоритетах? К сожалению, этот цинизм безграмотен. Украинские хитрости настолько очевидны, что партнёры не сразу хотят верить, что с ними разговаривают всерьёз, предлагая такую чепуху. А когда понимают, что это серьёзно, – обижаются и просто не желают больше разговаривать.

В результате, вместо того, чтобы полтора года вести переговоры о присоединении к Таможенному союзу, выторговывая себе дополнительные скидки и уступки, Украина добилась от России полного нежелания разговаривать с её руководителями. Им практически открытым текстом сказали: «Условия вы знаете, лимит времени практически исчерпан, хотите – подписывайте, нет – не обижайтесь».

Теперь весь выбор Киева сводится к тому, чьи условия безоговорочно подписать: ЕС или России. Если это не стратегическое поражение, то что тогда поражение?
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

http://www.versii.com/news/239506/
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.30 / 41
Послушник
 
russia
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №345833
Дискуссия   56 0
вот ещё один анализ..от братьев-поляков:

„Сейчас контракты регулируют все вопросы, связанные с поставками, и сомнительно, что Украина осмелилась бы на их нарушение или расторжение газового договора до тех пор, пока может выполнять его условия, и остаются неиспользованными другие возможности разрешения спора”, - отметили аналитики.

По их убеждению, российская власть добровольно не согласится на изменение „газового контракта”, а сможет это сделать лишь в обмен на контроль над украинской газотранспортной системой или после вступления Украины в Таможенный союз.

„Похоже, что при нынешней хорошей конъюнктуре, украинская власть, хоть считает невыгодный газовый контракт с Россией главной экономической проблемой, не находится в настолько сложной ситуации, чтобы принять условия Москвы”, - написали эксперты.

Аналитики отметили, что Украина, скорее всего, будет добиваться скидки на газ в суде, напомнив, что „Газпром” в июле этого года согласился на меньшую цену для итальянской Edison, не ожидая окончательного решения по делу о жалобе этой компании.

„Тяжело оценить, каковы шансы Украины на положительное решение, но процесс займет, по меньшей мере, несколько месяцев (среднее время ожидания решения 0 два года)”, - написали эксперты.

Они добавили, что газ может подешеветь для Украины в будущем году в связи с прогнозируемым снижением цены на нефть, которая является основой для расчетов газовых цен, согласно украинско-российскому газовому контракту 2009 года.
http://www.unian.net…55770.html

 *Терпите,братцы,мы мысленно вас поддерживаем*ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.37 / 6
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №345837
Дискуссия   42 0
Цитата: Александр , Москва от 08.09.2011 21:55:41
Оба-на ! Новость под вечер . Про хитрый план :
http://www.warandpea…iew/61565/

Украина собирается до 20 сентября провести переговоры об изменении условий членства Украины во Всемирной торговой организации.  
////////////////////////////


Потрясающе!Веселый
С ВТО все договора с условиями подписали, пэрэмогу праздновали - упс, давай по-новой пересматривать.
Ну так - бачилы очи шо подписывалы. Или все же не бачилы?
И в ВТО, теряя шаровары, вступили абы поперед москалей.
Так и с Газпромом - подписали, отпраздновали - пора условия изменить - дорого не устраивають!
М-да... Кто-нибудь объяснит этим ребятам - что дела так не делаются?
Еще немного и от украинских политиков шарахаться во всем мире начнут.Крутой
Тоже вот откопала у себя в архивах старую картинку - но в свете заявлений пересмотра условий с ВТО - весьма актуальное и точное воплощение имиджа украинской элЫты.Строит глазки

"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +1.97 / 23
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Тред №345838
Дискуссия   64 0
Цитата: Luna от 09.09.2011 20:23:50

Условие выживания Украины – как государства и правящего режима – доступ к дешёвому газу. «Патриотичные» «экономисты» и прочие «эксперты» скажут, что газ – не главное, и соврут, поскольку 20 лет независимости именно газ является предметом особой всепоглощающей заботы всех украинских президентов и правительств.

http://www.versii.com/news/239506/



не согласен я с ним.
на мой взгляд такое трепетное отношение к цене на газ объясняется не критичностью для экономики, а тем что это привычный и практически единственный способ формирования украинской олигархии. настоящей, с размерами капиталов на уровне Ахметова. Сейчас на Украине одна по-настоящему серьезная экономическая структура - СКМ, все остальные по мировым меркам мелкие.
да, газ критичен для химии, но вместе с ростом цены на газ растут и цены на продукцию химической отрасли, аналогично в металлургии. газ в ЖКХ можно постепенно заменить на уголь. посмотрите на украинские НПЗ - они практически простаивают уже несколько лет и пр-во Украины практически ничего для развития нефтепереработки не делает, потому что принадлежат они не им. даже последние движения пошли только после прихода в нефтепереработку Коломойского.
все это склоняет меня к мысли, что действия украинской власти продиктованы личными экономическими интересами и ни чем более. с этой точки зрения понятно и нежелание вступать в ТС и ЕЭП. что он им даст? продать много металла в РФ не получится, т.к. российский рынок почти в 2 раза меньше объемов выплавки российских меткомпаний, т.е. и так не продохнуть. продукцию химии продать не удастся, т.к. все-равно газ для россиян будет дешевле, а значит и продукция на его основе. т.о. две основные группы влияния- Ахметов и Фирташ не заинтересованы в ТС, зато они заинтересованы в рынках ЕС, куда можно продать и химию и металл. отсюда и оптимальная схема- дешевое сырье из России и богатый рынок сбыта в ЕС. эта схема видимо настолько притягательна, что от нее не хотят отказываться даже когда все говорит о том что Россия и ЕС на это не пойдут.
пойдет ли ПР в ТС? у меня нет четкого ответа. с одной стороны это может стать единственным для экономики выходом, но с другой это будет означать новую политическую войну для ПР с оппозицией, которую опять будет щедро финансировать США и ЕС. а как показывают все последние выборы на Украине ПР очень слаба в публичной политике в следствии нечеткой идеологии и отсутствии хоть каких-то принципов.
  • -0.36 / 22
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №345840
Дискуссия   46 0
Требования украинской стороны оплатить услуги лоцмана для проведения большого десантного корабля Азов через Керчь-Еникальский канал противоречат международным соглашениям. Об этом заявил пресс-секретарь командующего Черноморским флотом капитан 1 ранга Вячеслав Трухачев.

«Заявление старшего на борту корабля о том, что указанные требования противоречат международным соглашениям и не могут быть применены к военному кораблю, не были приняты во внимание. Попытка убедить администрацию порта Керчь и государственного предприятия Дельта-Лоцман в неправомерности их требований не привела к желаемому результату», - прокомментировал Трухачев ситуацию с запретом украинской стороны на проход по каналу российского военного корабля.

Дежурный Центра регулирования движения судов порта Керчь, пояснил Трухачев, заявил о необходимости взять на борт российского военного корабля украинского лоцмана с последующей оплатой его услуг.

В сложившейся ситуации командованием Черноморского флота по согласованию с Таманским управлением Росморпорта было принято решение о проходе корабля в Азовское море по более мелководному Таманскому судоходному пути, управление которым осуществляет российский порт Кавказ.

«Несмотря на непредвиденную задержку в Керченском проливе, сегодня в 13:00 по местному времени в соответствии с планом перехода большой десантный корабль Азов без аварий и происшествий прибыл в порт Азов», - сообщил Трухачев.
http://glavcom.ua/news/54928.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.92 / 14
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №345854
Дискуссия   37 0
Доля военнослужащих по контракту в украинской армии будет увеличена до 80%к концу 2015 года. Об этом заявил на брифинге министр обороны Украины Михаил Ежель.

По словам министра, в рамках реформирования Вооруженных сил Украины планируется повышение квалификации офицеров и сержантов, обеспечение их достойного денежного содержания и надлежащей социальной защиты. "В этой связи до конца 2015 года планируется увеличить долю военнослужащих по контракту до 80%", – подчеркнул М.Ежель.
http://minprom.ua/news/75795.html

Бред крепчаетГрустный
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.50 / 8
Сейчас на ветке: 140, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 9, Ботов: 131