Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Металург от 22.09.2011 18:27:31
Если быть точным где то у процетов так 65 лежат к РФ только у посла США и его подчинённых не лежат, но надо на них положить .......

Мда..Вот ещё бы хоть на каких-нибудь выборах увидеть хоть что-то подобное в реальности

Цитата: 12.7
Зима!.. Радіючи, в ґринджоли
Конячку селянин запріг;
По первопуттю через поле
Вона чвалає, вчувши сніг;

Основная проблема русскоговорящих в том, что они читаю украинский текс по русски. Отсюда все непонятки.

А вот как звучит этот стих

Зыыма!.. Радиючыы, в ггрыынджолыы
Конячку сэляныын заприиг;
По первопуттю чэрэз полэ
Вона чвалаее, вчувшыы снииг;

Совсем другой эффект.

Ну что за бред!!! Длинные в произношении ударные гласные  - это западенський диалект, он тоже далек от стандарта украинского языка!! Так что не надо тут с умным видом высказывать бредовые идеи!!

ЦитатаНо украинский язык ближе к европейским, чем русский, поэтому хорошие переводы с английского, немецкого, французского на украинский лучше и интереснее, чем на русский.

Еще одна глупость - интересно читать на украинском анекдоты и петь застольные песни. Поверьте, есть возможность сравнивать. Тем более ваше утверждение о большей близости к европейским языкам украинского банальная чушь, и русский и украинский входят в индоевропейскую группу языков.

Цитата
Например, Мишеля Уэльбека гораздо интереснее читать на украинском, чем на русском языке.

На вкус и цвет товарища нет!  :P

Во время своего выступления на общих дебатах 66-й сессии Генеральной ассамблеи ООН Президент Украины Виктор Янукович заявил, что Украина выступает за повышение роли Генеральной ассамблеи ООН в международной жизни и усиление веса ее «голоса» в решении широкого круга глобальных проблем.

«Современный мир ставит перед ООН новые, комплексные и все более сложные задачи. Повышение эффективности нашей совместной работы невозможно без всеобъемлющего реформирования Организации и ее главных органов, в частности, без обновления Совета Безопасности», - подчеркнул Глава государства.

Он заверил, что Украина открыта для обсуждения всех прогрессивных концепций реформирования Совета, которые могут вывести государства - члены ООН на максимально широкое согласие. Президент Украины обратил внимание, что «Украина считает необходимым предоставление Группе государств Восточной Европы по крайней мере одного дополнительного места непостоянного члена в составе расширенного Совета Безопасности».
http://lb.ua/news/20…t_Sov.html

Украина уже причисляет себя к ЕС группе государств ВЕ?
Ну правильно, какой ТС, когда впереди такие перспективы

Цитата: В. Вилежаня от 22.09.2011 17:47:15
Безумная храбрость бандеровцев просто поражает. Это надо же, такое дело обличительное заявить. Правда, сегодня.
А вот вчера как-то смелости не хватило. Выйти и сказать прямо афганцам, что мол вы провокаторы москальские. Хотя, может, вчера дело не в смелости было. Занят был бандеровец, значок депутатский снимал. Руки затряслись при виде флага ВМФ СССР, поэтому долго снимать пришлось.

молодцы "агенты фсб" - афганцы просто молодцы в один миг на раду-столько шороху

а вот настоящие патриоты--настоящие самые-самые, те, что из "Сволоты", что сделали?
1. За 20 лет сходили на Говерлу 50 раз
2. Тусовались регулярно у посольств
3. Кричали "геть московского попа" - много раз
4. Проводили марши в вышиванках
5. Отбили нос Ленину
6. Вымагали много разной феерической херни - регулярно, несколько раз в день

Ну, как карманная оппозиция вшивым - самое оно. Борова там выгородить если чо, незря они всякой фигней заняты.

Например, когда афганцы были под Радой, сволотовцы боролись со страшными "пьяными жыдами" в Умани: http://vlasti.net/news/131655. Нужное дело, правильное, украинское.

Ну украинская ылита то уже давно себя к ЕС причисляет . Это не фокус . Я помню после победы оранжей некто огрызок по российскому ТВ вещал , что он ездит на Мерседесе , а потому априори европеец . А в России , по его твёрдому убеждению , и не видели таких авто , если только во сне ...

Вот ещё один перл от укро-ылитника , цитата :

ЕС перекладывает на Украину те задачи, которые сам не хочет либо не может решать относительно России и сферы ее интересов. Об этом в эксклюзивном комментарии корреспонденту ForUm’a заявила консультант МИД Украины Александра Шаповалова в ходе круглого стола «Инициатива ЕС «Восточное партнерство»: перспективы эффективной реализации и возможности для Украины».

«Не зря Украину называют «восточным плечом» ЕС. Мне кажется, что этот подход не очень конструктивен», - отметила представитель внешнеполитического ведомства.

Кроме того, Шаповалова подчеркнула: «Пока РФ будет «оставаться «призраком в зеркале», своего рода третьим лишним в нашем диалоге с Брюсселем, внешняя политика Украины останется в глухом углу».

Конец цитаты .

Нынче Украина - плечо ЕС . героям слава !

Цитата: Kerk
Они просто со своей колокольни не понимают, что в России большинству плевать на колебания курса.

России не плевать. Россия крутит курсом так, как ей это выгодно.
Здесь это еще три года назад объясняли, что поднимая курс Россия:
- делает импортные товары менее привлекательными по цене - так собственно делают многие страны, выдавливая импорт, ослабляя свою валюту
- "демократическим" путем тормозит вывод спекулятивного капиталла из страны.
Помните, как Авантюрист в начале 2008-го (когда курс был 21) описал способ того, как "убедить" спекуля не сливать акции и не вывозить денгьги в тот момент, когда акции начнут обваливаться? Основная идея - приехал американский спекуль инвестор и на 5$ получил 1 акцию за 100 руб..Курс акций упал..она стала стоить 80 руб. Инвестор пытается слить эту акцию, чтобы спасти хотя бы 4$.. А тут еще засада - курс бакса вырос на 30% и получается, что у него останется уже меньше 3$.. вот и задумается, а стоит ли акцию сливать? А если слил - вывозить деньги домой или поискать что другое, куда вложить, но в РФ. Авантюрист предлагал цифру 27-28, а на курс в 32 еще высказался: "ну наши как всегда перестраховались "
А еще тогда объяснял, что есть еще одна причина, по которой может вырасти курс местных денег. Как в Украине, когда валютные резервы повторно пускают в оборот. Тогда дефицит баксов приводит к росту их цены..
Но для Украины курс гривны носит просто идейный сакральный смысл.. Помнится в 94-м зарплата моя была ~10 млн.карбованцев. При этом Кучма объявил, что украинская валюта сама стабильность и что печать купюр крупного достоиства покажет всем ее слабость. И был период, когда купюры крупнее 1000 крб не было. Представляете мою зарплату? Пачка из тысяч = 100.000 крб, кирпич=10 перевязанных пачек = 1.000.000, итого - 10 кирпичей. А ведь еще были и 200-ки, 500-ки Можно долго рассказывать о той смешной ситуации, когда в магазинах расплачивались кирпичами не пересчитывая, а заплату в авоськах носили, но запомнился именно тот "космический смысл" в непечатаннии крупных купюр. Так и сейчас - поддержи свою страну, опусти гривну, ну нет денег - нет! Мы будем держать курс до последнего

ПС. Курс рубля вырос на 10%.. ах да..теперь мои шансы съездить в Куршавель уменьшились на 10%..

Цитата: Alias от 22.09.2011 19:27:48
.... когда афганцы были под Радой, сволотовцы боролись со страшными "пьяными жыдами" в Умани: http://vlasti.net/news/131655. Нужное дело, правильное, украинское.

Ну отчего же.. вот
http://varjag-2007.l…15571.html

После выступления Табачника на Форуме министров образования европейских стран «Школа XXI столетия: Киевские инициативы» к нему подошла девушка из радикальной молодежной организации "Братство св. Луки" (именно они устроили жарку яичницы на Вечном огне) с букетом цветов и начала с ним разговаривать. Д.ТАБАЧНИК поднялся со своего места, чтобы ответить ей, но Д.СТЕПАНЕНКО ударила министра цветами по лицу. Как она объяснила, показала лицо украинского студенчества международной общественности в связи с тем, что "не воспринимает украинофобские взгляды" Табачника. Надо отдать должное Табачнику, он воспринял инцидент с олимпийским спокойствием.

Вот - не боятся сказать правду вот так вот прямо в лицо агентам Кремля
Пора сходить к Белозирской - там, небось, праздник  :)

Обама предостерег Януковича от нарушения демократии
  22 сентября 2011, 20:25

Президент США Барак Обама в беседе с украинским коллегой Виктором Януковичем заявил, что Вашингтон не будет закрывать глаза на нарушения демократических свобод в Украине.

Об этом заявил представитель посольства США в Украине.
«Это было сделано в весьма категорической форме», – сказал он, передают «Подробности».

Читать полностью: http://www.vz.ru/new…24564.html

Как сказано в одном из комментариев - Хотел лизнуть, а его высекли...

Процесс *сушки весел* пошёл:

Посол: СМИ нагнетают ситуацию вокруг визита Януковича в Москву

Президенты Украины и РФ Виктор ЯНУКОВИЧ и Дмитрий МЕДВЕДЕВ во время встречи 24 сентября в первую очередь будут обсуждать сотрудничество в высокотехнологичных сферах, а не цену на газ.

Об этом собственному корреспонденту УНИАН в РФ сообщил Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины в России Владимир ЕЛЬЧЕНКО.

Он отметил, что некоторые СМИ нагнетают ситуацию вокруг визита В.ЯНУКОВИЧА в Россию для получения сенсации.

“Уверен, что сенсация не состоится, ведь вопросы цены на газ, вступления или невступления в Таможенный союз, несмотря на всю их важность, не являются единственными вопросами двухсторонних отношений”, - сказал посол.

....
Как сообщал УНИАН, сегодня российское издание “Коммерсант” сообщило, что Москва сформулировала бескомпромиссную позицию к субботним переговорам с Президентом Украины. В.ЯНУКОВИЧУ, как заверяют источники издания в Кремле и МИД РФ, не следует рассчитывать на уступки в ходе переговоров с высшим руководством РФ на газовую тематику. Россия не пересмотрит газовый контракт и готова судиться на этот счет в Стокгольме. Не интересны Москве и предложения Украины по созданию международного газового консорциума с участием ЕС - ей нужна или вся украинская ГТС, или ничего. Но главное, В.ЯНУКОВИЧУ, по данным "Ъ", предложат определиться: или Украина вступает в Таможенный союз и сохраняет для себя российский рынок, или не вступает и теряет его. Разговор ожидается жесткий, пишет издание. Поэтому общаться с украинским лидером будут вместе и Д.МЕДВЕДЕВ, и Владимир ПУТИН.

http://www.unian.net…58142.html


   Ну вот теперь как-то понятнее вопль Гани Герман к Еврокомиссии о определённости...Видать,совсем аргументы для удержания Проффесора в направлении *строго на Запад* закончилися...

Цитата: AVer от 22.09.2011 20:50:42
После выступления Табачника на Форуме министров образования европейских стран «Школа XXI столетия: Киевские инициативы» к нему подошла девушка из радикальной молодежной организации "Братство св. Луки" (именно они устроили жарку яичницы на Вечном огне) с букетом цветов и начала с ним разговаривать. Д.ТАБАЧНИК поднялся со своего места, чтобы ответить ей, но Д.СТЕПАНЕНКО ударила министра цветами по лицу. Как она объяснила, показала лицо украинского студенчества международной общественности в связи с тем, что "не воспринимает украинофобские взгляды" Табачника. Надо отдать должное Табачнику, он воспринял инцидент с олимпийским спокойствием.

Тут есть одна важная подробность: она из киево-могилянки. Это всё объясняет.
( Национальный университет "Киево-Могилянская Академия" )

Цитата: Послушник от 22.09.2011 21:35:47Президенты Украины и РФ Виктор ЯНУКОВИЧ и Дмитрий МЕДВЕДЕВ во время встречи 24 сентября в первую очередь будут обсуждать сотрудничество в высокотехнологичных сферах, а не цену на газ.

ИМХО, самая высокотехнологичная область в которой Россия может сотрудничать с Украиной - это и есть транзит газа, все остальное что есть такого высокотехнологичного нужно замещать своим, из соображений обороноспосбности - ракеты, судостроительство (особенно военное), движки для вертолетов и тому подобное. А лучший способ сотрудничества с Украиной в плане транспортировки газа - это строительстов потоков в обход.
Ну нельзя играть с шулерами

http://glavnoe.ua/articles/a5687

Кто взорвет Украину: "штурм" Рады и мрачные перспективы Януковича

Штурм Верховной рады 20 сентября 2011 года обозначил тенденцию о которой много думали, но боялись произнести вслух – народ обозляется настолько, что готов идти на насильственные меры, чтобы защитить свои интересы.

Люди, которые вынуждены давать силовой отпор системе имеют не такой уж и большой набор вариантов дальнейших действий:

А) Бежать из страны

Б) Садиться в тюрьму или отвечать перед судом

В) Закончить жизнь самоубийством

Г) Переходить в контрнаступление и насильственным образом решать свои проблемы.

До 20 сентября микроконфликты заканчивались первыми тремя вариантами, вчера обозначился четвертый вариант.

Количество конфликтов такого типа будет расти и по мере роста системе будет все сложнее отвечать на них. Это связано с тем, что ресурсы власти ограничены, а количество конфликтов постоянно увеличивается. Власть не сможет реагировать на все конфликты, следовательно у нее будут постоянно слабые точки удар по которым может опрокинуть всю конструкцию. Власть будет способна решить эту проблемы только в том случае, если у нее вдруг начнет расти легитимность, но сегодня такой вариант выглядит фантастичным.

На самом деле у Януковича уже нет никаких других альтернатив, кроме как постоянного ухудшения ситуации. От чего я отталкиваюсь:


1) Доверие со стороны практически всех социальных групп на нуле.

2) Мелкий и средний бизнес ненавидит власть.

3) Бюджетники, которых заставляют платить все больше, а льгот оставляют все меньше – тоже.

4) После того, как начнут забирать землю, наверняка заведется село.

5) Часть олигархов вылетела из обоймы, тогда как между группой провластных олигархов назревают противоречия. Если Янукович попытается их давить, они его сольют; если Янукович будет падать, потому что народ встанет на дыбы, они его тоже сольют.

6) Очень скоро новая волна кризиса еще в большей степени ограничит возможности пилить бюджет и бросать различные подачки бюджетниками.

7) Отношения с Западом холодные. Дело Тимошенко стало мощным инструментом выбивания уступок от режима Януковича и его демонизации в СМИ.
Отношения с Россией в жестком кризисе, которые по своей глубине превосходит то, что было при Ющенко. Россияне объявили экономическую войну Януковичу.Путин предательств не прощает и будет выбивать его настолько, насколько это возможно.

9) Внешние рынки сжимаются под воздействием глобального кризиса. Под его же воздействием все сложнее брать в долг, как бы это не нравилось Азарову.

10) Инфраструктуры рассыпаются, целые города остаются без газа, света, воды, а зима еще даже не наступила. Отсюда наличие постоянного фактора создающего мотивации социального взрыва. Представляете, что произойдет если зимой в Киеве или любом другом крупном городе на две недели выйдет из строя отопление в одном из районов где живут сотни тысяч жителей? Замерзающих людей никакой ОМОН не остановит, они его просто разорвут на части.

Таким образом, хотя Янукович воспроизвел систему Кучмы и даже ее усилил, но не имеет тех опор – внутренних и внешних, которые позволяли Леониду Даниловичу более-менее успешно справляться с проблемами. Это означает, что любая внешняя и внутренняя дестабилизация может привести к катастрофическим последствиям для режима Януковича, которому просто неоткуда будет брать поддержку.

Янукович мог бы укрепить свои позиции в том случае, если бы сразу после прихода власти ограничил аппетиты олигархов и провел реформы, которые бы отвечали интересам широких социальных групп. Однако, он побоялся провести опричнину против донецкой федерации стай и, в результате, стал зависим от ее потребностей. Да, формально Янукович тасует кадровую колоду, но фактически кадровая колода определяет пределы ротаций. Попытка показать борьбу с коррупцией на тушках Тимошенко провалилась.

Поэтому, вопрос времени, когда возникнет некий локальный конфликт, в котором интересы определенной социальной группы готовой действовать пересекутся с толковым организационным ядром, которое начнет выстраивать действия исходя из логики войны, а не логики легитимных действий. Поскольку такая группа не будет предупреждать власть в духе «Иду на Вы», то она получит фору, как минимум, на этапе первого шага.

Это значит, что если она будет нацелена на конкретный штурм или нанесение ущерба структурам власти, то она с высокой долей вероятности сможет это осуществить.

При этом, такая группа может получить финансовую подпитку от бизнеса, который оказался по тем или иным причинам под давлением власти. А также, нельзя исключать, и внешней поддержки, которая появится исходя из успехов-неуспехов такой группы.

Дальше начнет воспроизводиться модель бунта перерастающего в революцию, которая либо закончится быстрым падением прогнившего режима, либо пройдет через фазу гражданской войны, в ходе которой и проявятся те самые новые лидеры, запрос на которых сегодня силен, как никогда. Ее характер будет зависеть от ресурсной базы противоборствующих сил и вовлечения в нее внешних сил.

Рискну предположить, что будущее Украины зависит от того, как быстро и в какой форме произойдет смена строя в стране. Если она будет осуществлена быстро на платформе социальной справедливости, которую, наверняка, поддержат различные социальные группы, то есть вероятность, что Украина сохранится в нынешнем территориальном виде, поскольку новый режим наверняка будет авторитарным, но на порядок более легитимным и это позволит на начальном этапе провести быстрые реформы за счет олигархов, укрепив властную вертикаль.

Если блицкрига не получится, то противостояние перейдет в региональную плоскость, поскольку начнется окапывание в базовых регионах, созданий коалиций. Это приведет к формированию идеологии борьбы на основании мифологии о востоке-западе, бандеровцах, языках и так далее. В ходе борьбы пропасть между регионами будет усугубляться и страна перестанет существовать де-факто и де-юре. В этом случае, в конфликт войдут внешние акторы и ее судьба, в конечном итоге, будет решена транснациональными организациями и крупными державами.

Теперь, давайте, попытаемся отвлечься и от сегодняшнего дня и посмотрим на нашу ситуацию с точки зрения исторической перспективы. Что мы увидим? Очень любопытную вещь. На самом деле описанная матрица регулярно воспроизводится в Украине.

Например, что такое было восстание Хмельницкого 1648 года? Оно проистекло из мелкого бытового конфликта двух шляхтичей, которые не могли урегулировать отношения в рамках существующей правовой системы. Тот, который был посильнее (Чаплинский) принудил Хмельницкого к бегству в "Приднестровье" XVII века – Сечь. Дальше Хмельницкому ничего не оставалось, как бросить вызов системе, а поскольку таких конфликтов была масса по всем Всходним крессам Речи Посполитой, то восстание начало приобретать форму потопа, который похоронил, в конечном итоге, польское государство. Заметим, государство, которое 10 лет до восстания Хмельницкого находилось в зените своего могущества, но именно в этот момент дозревали все факторы последующего падения.

Если бы вы попытались осенью 1647 года порассуждать о будущем Речи Посполитой, то вы бы даже не могли представить, что через год все изменится кардинально и, уж тем более вы не могли представить, что какой-то мелкий шляхтич из Украины в трех битвах уничтожит польскую армию.

В общем на глазах разворачивается ненаписанная предыстория "Эпохи мертворожденных" Боброва. Как именно страна скатилась в хаос боевых действий.

Собственно осталось немного - дождаться первой крови на улице в столице, после чего региональным советам и партиям заявить об утрате Киевом легитимной власти и создать самоуправление включающее в себя отряды самообороны из бывших военных и милиции.

Цитата: Alias
Сурок обычно херню несет, но тут он тренд верно уловил. Идеи типа "Если я не могу платить кредить, я не буду лезть в петлю, а пойду и сожгу отделение банка, мне терять нечего" - набирают популярность.

после первой волны кризиса сильно попали дальнобойщики - парни которые чтобы хоть что-то заработать вынуждены были брать огромные кредиты и покупать грузовики. Банки почему-то ответственность за кризис делить с ними не хотела (отсрочки по платежам снижение процента пропорционально выстрелившему доллару - не для того мол мы его устраивали) семья молодых хороших ребят отравили себя и детей потому что надеяться было не на кого денег нет одолжить негде долг неподъёмен заработать не дают. После этого трассу и перекрыли и на уровне правительства хоть что-то смогли сделать.

Народ верно уловил тренд кому война а кому мать родна это про банкиров депутатов и прочих кто себе ни в чём не отказывает.

Цитата: Император Вселенной
А разве Махно объединял страну? Вобщем-то "задом-наперед, совсем наоборот"

А нахрена её объединять?
Пора делить...

Цитата: Император Вселенной от 22.09.2011 22:38:37
ИМХО, самая высокотехнологичная область в которой Россия может сотрудничать с Украиной - это и есть транзит газа, все остальное что есть такого высокотехнологичного нужно замещать своим, из соображений обороноспосбности - ракеты, судостроительство (особенно военное), движки для вертолетов и тому подобное. А лучший способ сотрудничества с Украиной в плане транспортировки газа - это строительстов потоков в обход.
Ну нельзя играть с шулерами

Сие - есть вещь объективная, не зависящая ни от Вашего, ни от моего желания, она не зависит и от желания российского руководства. "Высокотехнологичное сотрудничество" России с Украиной будет продолжаться как минимум до тех пор, пока последний Сатана и последний Стилет не будут сняты с боевого дежурства. Думаю, что к этому времени как раз и "цифровые" Союзы созреют до пилотируемых полетов.

Цитата: Евгений из Днепра от 22.09.2011 23:20:10
А нахрена её объединять?
Пора делить...

Аха, чем больше будет кусков на которые поделите, тем больше будет очередных гетманов, "панов атаманов грицианов таврических". Оно вам надо? Или вы всерьез воспринимаете идилию "разделим страну пополам, они в Европу, мы в Россию"? Не выйдет, элитка востока точно также прет в Европу как и элитка запада.

АУ не ставлю, мне например интересны мысли жителей Украины, а хоть бы даже и свидомых, о возможности раздела и, особенно, того что будет потом.
Не то что бы я сам в этот раздел верил, скорее наоборот, но ведь интересно  ;)

Цитата: Император Вселенной от 22.09.2011 23:38:03
Аха, чем больше будет кусков на которые поделите, тем больше будет очередных гетманов, "панов атаманов грицианов таврических". Оно вам надо?  верил, скорее наоборот, но ведь интересно  ;)

С тремя десятками мелких атаманов разобраться проще, чем с тремя крупными. Опять же кусок большой, лучше мелко нарезать...

Цитата: Alias
Идеи Махно сами собой будут делать свое дело. Нравится это кому-то или нет. Это и есть та самая общая ценность. При просадке, что я говорил (в 2 раза по экспорту в штуках и в 2 раза по цене) - она станет доминирующей в мозгах граждан.

Это синергия, камрад, против нее переть бесполезно.

Да...Махно-самый подходящий герой для Украины..А если ещё провести параллель с его использованием проходящих через Гуляй-поле поездов как источников снабжения....

Цитата: Послушник от 22.09.2011 14:48:46
Ипать-колотить..ну где же берут таких ушлёпков....:

 Открытое письмо Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву
"Стратегическое партнерство Украины и России споткнулось о газовые цены"

Источник агентства "Новый регион" напомнил, что аналогичные призывы в российской прессе появлялись и за пару дней до августовской поездки Януковича в Сочи, где также обсуждался газовый вопрос.

Тогда в поддержку Януковича выступила группа российских политологов и ученых, среди которых были известные эксперты Михаил Делягин и Михаил Хазин.

Более того, они были приглашены на встречу с премьер-министром Украины Николаем Азаровым в Киев, где в прямом эфире ТВ вновь повторили свои тезисы о необходимости отказаться от жесткой позиции по отношению к Украине.

Информационную кампанию и проведение круглого стола курировала структура экс-вице-премьера Украины Владимира Семиноженко – "Украинский форум", тесно связанная с рядом украинских олигархов.

Глава общественной организации "Русская община Украины" Константин Шуров выразил удивление тем, что известные российские деятели подписывают документы в поддержку Януковича.

"Если накануне переговоров появляется уже второе письмо – однако, это тенденция. Сказать, что они просто так появляются – достаточно спорно. Но, дорогие генералы, вы, прежде чем подписывать письма, хотя бы внимательно прочитайте текст, который вам предлагают. Угнетение русских на Украине продолжается. Гонения не прекратились. Они приняли другую, более изощренную форму. Как сокращались русские школы, так и сокращаются. Образование высшее на русском языке запрещено. Старые учебники истории остались. Героизируется ОУН-УПА. Ничего не изменилось. Выдавать желаемое за действительное для людей с такими погонами и высокими званиями – просто несолидно", – сказал Шуров.

"Просить скидку на газ – это просить скидку не для народа, а для олигархов, которые делают на нём "дельту" и приумножают своё благосостояние, а не народа. Украинская "элита" уже давно себя видит на Западе и с Россией не будет никогда. А у простого народа есть тысячелетняя память, никуда народ Украины от народа России не оттолкнешь. Так что в данной ситуации подписанты перепутали Божий дар с яичницей", – резюмировал общественник.

Аналогичную оценку высказывает и лидер коммунистов Крыма депутат парламента Леонид Грач.

"Мне очень сложно себе представить, чего хотят российские генералы. Если они хотят, чтобы Россию и дальше шельмовали, как это делает Янукович, унижали, обманывали, тогда можно подписывать любые письма", – сказал он.

"Если Россия даст скидку на газ, то поддержит то, что Янукович встал на абсолютно антироссийские позиции. Он не выполняет ни одного обязательства из того, что давал на выборах, прежде всего, этническим русским. Абсолютно четко берет под козырек в вопросе сотрудничества с НАТО. И не нужно ждать, что это будет, если Россия не пойдет на компромисс, это уже сегодня происходит. Если Россию устраивает, что Украина уже сегодня является НАТОвским плацдармом, пусть генералы и дальше пишут Медведеву. Цинизм беспредельный", – возмутился Грач.

Скандал с украинскими лоббистами в российской власти прокомментировал и политолог Андрей Латынин, хорошо знакомый с ситуацией. По его мнению, ряд украинских деятелей, включая уже упомянутого министра Табачника, великолепно ориентируются в российских властных "коридорах" и имеют доступ к российским СМИ и другим рычагам воздействия, через которые напрямую обращаются к российской общественности. В первую очередь, по газовой тематике. По информации Латынина, только в 2010 году через Табачника было "занесено" около $2 млн. Эти деньги через различных лоббистов пошли на продвижение газовых интересов Украины в российском медиа-пространстве и на решение "различных приватных вопросов".

"Теперь вы понимаете, почему Табачник всё ещё министр, несмотря на твердое намерение ряда соратников Януковича избавиться от него? Потому что он обеспечивает для Януковича формирование общественного мнения в России. Он – главный "связной" между Януковичем и лоббистами в РФ", – утверждает Андрей Латынин.
http://www.rosbalt.r…92952.html

Цитата: AVer от 22.09.2011 20:50:42
                   
После выступления Табачника на Форуме министров образования европейских стран «Школа XXI столетия: Киевские инициативы» к нему подошла девушка из радикальной молодежной организации "Братство св. Луки" (именно они устроили жарку яичницы на Вечном огне) с букетом цветов и начала с ним разговаривать. Д.ТАБАЧНИК поднялся со своего места, чтобы ответить ей, но Д.СТЕПАНЕНКО ударила министра цветами по лицу. Как она объяснила, показала лицо украинского студенчества международной общественности в связи с тем, что "не воспринимает украинофобские взгляды"

Если с детства в головы вот такую муть вкладывать,а родители упустили-другое и не вырастет >:(
Никто не становится хорошим человеком случайно
Цитирую:

ЦитатаВчера старшая дочь писала в школе на уроке украинского языка диктант. Если бы она не показала мне тетрадь - я не поверил бы вообще, что такое возможно. Вот перевод этого несусветного бреда:
"Мы дети Украины. Она наша мать. Матерей, как известно, не выбирают. А малороссы, родившись украинцами, отвергают родную мать, тянутся к мачехе и служат ей как матери. Вот такие среди нас рождаются, такие среди нас живут, требуют к себе уважения.
У таких детей Украины сердце не содрогается, когда они предают свою мать – Украину.
У них отсутствует чувство стыда за свое злодейское поведение. У них нет такого морального качества, как ответственность перед предками и потомками. Они не испытывают угрызения совести за то, что своим поведением позорят всю украинскую нацию. Лишь по виду они принадлежат к человеческому сообществу, а по сути – к извергам, полулюдям. По многим из них давным-давно плачут украинские тюрьмы. Не плачьте (тюрьмы), ждите, настанет ваш час, к вам таки придут украинофобы, и не в гости, а навсегда. И тогда украинское общество очистится от этого мусора, нестерпимой грязи и позора".

Остальное по ссылке,там же и сканы из тетрадки
http://gnoris.livejournal.com/63459.html?style=mine