Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←1303230333035303659707→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,286 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
727 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Alex_B
   
   
Alex_B   Россия
Воронеж
48 лет

Слушатель

Карма: +6,901.18
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,801
Читатели: 0

Модератор раздела
 
Тред №353710
Дискуссия 51 0 +1.17 / 15 +1.17 / 15

Цитата: stanislav_f3c37c
Ну построите 2 ветку - 55 куб гнать будете. И кому продавать - все на долгострочных контрактах и лишнего брать не собираються.

А кто сказал что других контрактов не будет? Что они не будут пересмотрены в сторону повышения объемов? На СП и нынешних контрактов хватит... И кто сказал, что для 100% использования СП+ЮП транзит через Украину не сведут к минимуму?

А если подумать? СП будет загружен под завязку: в этом заинтересованы все: среди строителей потока и продавец, и покупатели. Откуда возьмется газ для СП? Из хохлотрубы. Построив вторую нитку СП, хотя бы одну нитку ЮП, получив контроль над белорусской трубой (а к тому дело и идет), Газпром загрузит их по максимуму. Это означает транзит через Украину ноль целых хрен десятых.

Цитата: stanislav_f3c37c
Одна надежда на закрытие АЭС в Германии

Почему надежда? Даже если Германия откажется от "плана фукусимского закрытия АЭС", то часть АЭС она все равно закроет просто по старости. А новых строить еще долго не будет. А в Калининграде для местных нужд у строящейся АЭС хватит одного блока. А строят два. Пока два...

Цитата: stanislav_f3c37c
и падении добычи у Великобритании. Или Вы собрались болгарам через Германию поставлять?

По хорошему это надежды не Газпрома, а как раз Украины. Что в СП будет только две ветки, а потребление в Германии (там минус АЭС) и Британии (там минус своя добыча) возрастет настолько, что мощности ЮП+СП+БТГ на все это не хватит и хоть что-то достанется и Украине потранзитить.

Зачем болгарам через Германию? Через Германию - тем же австрийцам. Тем же британцам... Болгары же через ЮП будут снабжаться. И почему надежда на падение мелкобритской добычи? Это не надежда, это факт. Причем уже несколько лет как идет падение добычи. И будет дальше падать. Шансов восстановить добычу - ноль целых хрен десятых.

И англичанка, которая гадит, будет покупать газ у Газпрома. Коллекция фаберже в корзине Газпрома пополняется...

На Украине и ее трубе свет клином не сошелся. Когда-то на Украине трубы не было. Но ее построили. Значит можно построить и другие.
Отредактировано: Alex_B - 13 октября 2011 19:14:09
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
+ 1.17 / 15
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +17,437.46
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 15,823
Читатели: 8
 
Тред №353712
Дискуссия 35 0 +1.27 / 12 +1.27 / 12

Цитата: stanislav_f3c37c
УГТС прежде всего нужна Украине

Опять эти мантры, нэзалэжнисть, эуропэйскый выбир, и т.д. Сколько можно гопакировать на граблях?
Впрочем, зачем я себя обманываю, свидомые и с собственноручно организованного голода будут с ног валиться, а всё равно на те же грабли.

Повторяю еще раз : УГТС обречена, базара вокруг её реконструкции будет еще много, но денег на реконструкцию у ВГН нет, а инвесторы если и дадут, то сами и потратят на всякие экспертизы, повесив долги на ВГН же. Возня политиков (лимитрофов вообще, не только ВГНовских) привела к утрате доверия к транзиту как явлению.
Думать надо как резать трубу на металлолом и куда его продать подороже.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.27 / 12
  Amorph
   
   
Amorph  

Слушатель

Карма: +130.39
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 199
Читатели: 0
 
Тред №353713
Дискуссия 41 0 +1.00 / 11 +1.00 / 11

Нардеп считает, что ВР нанесла очередной удар по малому бизнесу

Внесение изменений в Жилищный кодекс относительно запрета использования жилой площади для любых других нужд, кроме жилищных, нарушает конституционные права граждан и наносит вред малому бизнесу, заявил народный депутат от «Нашей Украины» Виктор МАТЧУК.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе партии, депутат считает, что принятая Верховной Радой новая редакция статьи 6 Жилищного кодекса нарушает права законных владельцев помещений установлением безосновательных ограничений.

«Принятые 6 октября нововведения противоречат действующему законодательству, которое предусматривает, что владельцы жилых помещений не имеют права использовать их только для «промышленных нужд». Но при этом Хозяйственный кодекс не запрещает использовать свою недвижимость в рабочих целях. Более того, в соответствии с действующим законодательством, частные предприниматели могут регистрироваться по месту жительства, что дает им право не только жить, но и работать в своих квартирах», - напомнил народный депутат.

По убеждению В.МАТЧУКА, внесенные властью изменения предусматривают, что открывать парикмахерские, аптеки, магазины, банки, нотариальные конторы и офисы, которые на абсолютно законных основания на сегодняшний день осуществляют свою деятельность в жилых домах, предприниматели больше не смогут. Соответственно, владельцы помещений не смогут их сдавать под эти нужды, что нарушает их право распоряжаться собственным имуществом по собственному усмотрению, гарантированное в статье 41 Конституции Украины.

http://www.unian.net/rus/news/news-461963.html

Покращення життя вже сьогодні.
+ 1.00 / 11
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,868.87
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,451
Читатели: 0
 
Тред №353715
Дискуссия 48 0 +0.39 / 6 +0.39 / 6

Российское ОАО «Газпром» сейчас интенсивно сотрудничает с украинской НАК «Нафтотаз» по поиску взаимно приемлемых решений для дальнейшего сотрудничества в газовой сфере, заявил руководитель группы экономической политики посольства России в Украине Алексей Урин . Однако, по его словам, украинская сторона должна учитывать, что действующие газовые контракты были заключены в соответствии с внутренним законодательством обоих страна и с учетом норм международного права. Поэтому все прогнозы относительно цены на газ в следующем году основываются на условиях соглашения между «Газпромом» и «Нафтогазом», подписанного в конце 2009 года, отметил Урин. «На следующий год прогнозируемая цена российского природного газа – менее 350 долларов за тысячу кубометров. Около 348 долларов, возможно, будет еще поменьше. Это цена, по нашей оценке, вполне приемлема. Более того, она меньше цены третьего квартала нынешнего года. Это цена, которая соответствует действующему контракту. К ней уже применена скидка по Харьковским соглашениям, с учетом динамики цен на энергоносители », – сообщил Урин.

Сейчас цена российского газа для Украины составляет почти 400 долларов за тысячу кубических метров.
http://kpravda.com/rossiya-soobshhila-cenu-gaza-na-sleduyushhij-god/
Отредактировано: Luna - 13 октября 2011 19:39:38
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.39 / 6
   
Гришаня1  

Слушатель

Карма: +139.65
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 777
Читатели: 0
 
Тред №353716
Дискуссия 39 0 +1.16 / 9 +1.16 / 9

Цитата: stanislav_f3c37c
То есть УГТС они уже списали
Вот когда спишут тогда и будем говорить . 5 лет назад все трещали про капитализацию Газпрома в 1 трлн зелени и где?

Когда спишут говорить будет поздно. А капитализация вещь коньюнктурная, зависит от обилия денег у спекулей. И волнует малую часть населения. Главное, что ГП добывает и транспортирует газ потребителям, в первую очередь в Россию. Заодно газифицирует города и поселки в России. Остальное вторично.
А что касается СЕГ, не волнуйся. Я предполагаю, что построят и 3-ю ветку. Там выплывает огромный потребитель. Англия. Годовое потребление около 90 ярдов кубов. А газа там осталось на 3-5 лет. И у них есть и будут деньги.
+ 1.16 / 9
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +17,437.46
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 15,823
Читатели: 8
 
Тред №353721
Дискуссия 52 0 +1.64 / 15 +1.64 / 15

Я понимаю отчего так колбасит украинствующих.
Налицо когнитивный диссонанс, по инерции от Союза они воспринимают себя сильной страной, а в реальности, говоря словами Урсулы Ле Гуин, "погружаются в бессильную безвестность".
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.64 / 15
  Blokator
   
   
Blokator   Россия
Севастополь, Российская Империя
53 года

Слушатель

Карма: +411.79
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 230
Читатели: 0
 
Тред №353722
Дискуссия 29 0 +1.68 / 19 +1.68 / 19

Цитата: stanislav_f3c37c
Ну нету у Украины ни альтернативы ни козырей
-------------------------------------
Согласен. Но как в Бриллиантовой руке - "Будем искать". А козыря есть - земелька.. . Да и ГТС еще минимум пяток лет на ходу будет.

Земля не является козырем.
Устал уже спорить с убитыми на всю голову бандерлогами,
что это ПОСЛЕДНИЙ ресурс незалежного Бугага. Дальше - в батраки!
И не так уж ценны эти пресловутые чернозёмы.
Если в начале прошлого века содержание гуматов в почвах было более 13%,
то в настоящее время около 4% и без внесения удобрений урожаев не будет!
Восстанавливается гумат по 0,1% в год при условии отдыха почв.
Сколько лет придётся ждать?
Купить её, конечно, купят. Только за сколько?
Средства будут проедены очень быстро.
В общем, Станислав, собирайте манатки и назад ... в Империю!
Хотя ... может вам канадщина ближее?
Отредактировано: Blokator - 13 октября 2011 20:02:47
+ 1.68 / 19
  кот1066
   
   
кот1066   Украина
Днепропетровск
60 лет

Слушатель

Карма: +308.34
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 208
Читатели: 0
 
Тред №353728
Дискуссия 38 0 +0.45 / 14 +0.45 / 14

Покращення життя вже сьогодні. >:(
Кабмин внес ряд изменений в Правила дорожного движения
Особо пострадали владельцы мопедов. Самая малоимущая и незащищённая часть населения.

Основные моменты:
1. Теперь "Мопед" - Механическое транспортное средство со всеми вытекающими... (п. 1.10)
2. Поворот налево на дорогах с 2-мя и больше полосами и через рельсы, также по прежнему - НЕЛЬЗЯ (п. 11.14)
3. Про максимальную скорость 60 км/ч. уже выше заметили. (п. 12.6 "в"
4. Насколько я понял - все трехколесные, независимо от обьема приравняли к мотоциклам (п.2 13) (но им то повезло чуть больше, хоть налево можно поворачивать
5. Ну и еще что интересно, в основном для водителей авто - п.9.9 "б" :
"9.9. Аварійна світлова сигналізація повинна бути ввімкнена:
...б) у разі зупинки на вимогу працівника міліції або внаслідок
засліплення водія світлом фар;... "
т.е. при остановке гайцами теперь вроде как нужно включать аварийку, иначе они вас тут-же оштрафуют за нарушение соответствующего пункта ПДД....
проезджая мимо стоящего авто с мигалкой снизить до 40 и ожидать сигнал к остановке, которого может и не быть.
-----------------------------------
Раньше, владение и использование мопедок было бесплатным для населения. В стране порядка миллиона этих транспортных средств. Низкое потребление топлива позволяет раза в два удешевить поездки, по сравнению с маршутками-скотовозками.
Особо выгоден в небольших городах, где нет общественного транспорта, или он похерен властями.
Пример Крым - проезд с Партенита в Алушту обойдется в 8 грн, на расстояние аж... в 9км. Почти тариф эконом такси..

А теперь - Права+"обучение" = 3000грн, регистрация мотовелосипеда - 300-500грн, в зависимости от жадности МРЭО.
Добавьте страховку, уже теперь недешевую. Так же гаёныши расширили базу правонарушений, за которые можно щемить мопедистов - почти миллион новых клиентов..

В общем - СКОТЫ !!!!!!!!
Скоро права на велик и самокаты введут....

Извиняюсь, что сразу не дал сцылку.
http://www.kmu.gov.ua/kmu/control/npd/search
ввести в поле номер - 1029

Цитата:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 26 вересня 2011 р. № 1029

Київ

Про внесення змін до
Правил дорожнього руху

Кабінет Міністрів України постановляє:

Внести до Правил дорожнього руху, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 р. № 1306 (Офіційний вісник України, 2001 р., № 41, ст. 1852; 2005 р., № 2, ст. 86, № 27, ст. 1569; 2007 р., № 14, ст. 522, № 48, ст. 1978; 2008 р., № 52, ст. 1740, № 75, ст. 2526; 2009 р., № 11, ст. 321, № 14, ст. 420, № 31, ст. 1053, № 68, ст. 2350; 2011 р., № 30, ст. 1310), зміни, що додаються.

Прем’єр-міністр України М. АЗАРОВ

Інд. 70
Отредактировано: кот1066 - 15 октября 2011 14:31:34
+ 0.45 / 14
   
Боярин   СССР

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
 
Тред №353734
Дискуссия 28 0 +0.60 / 4 +0.60 / 4

БЮТ: За Януковичем через 2 года будут охотиться ФСБ и ЦРУ
Если Виктор Янукович не согласится на освобождение Юлии Тимошенко, он окончательно испортит отношения с Россией и Западом, после чего судьбой украинского президента заинтересуются иностранные спецслужбы.

Об этом «Новому Региону» заявил депутат Верховной Рады от БЮТ Сергей Мищенко.

«У власти только один выход – быстро решить этот вопрос. В противном случае, они будут похоронены. Пока что у власти есть шанс, пока приговор не вступил в силу. Если они его не используют, то их ждет полная изоляция, арест счетов, а через два года они будут бегать от ФСБ и ЦРУ», – сказал собеседник агентства.

«В СИЗО Тимошенко держится. Ее ничего не сломает. У нее нормальное состояние и самочувствие. И она все понимает. Она получает всю информацию о том, как относится к ситуации Запад», – добавил Мищенко.

http://www.nr2.ru/kiev/353046.html
+ 0.60 / 4
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет

Практикант

Карма: +5,123.29
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 13,205
Читатели: 1

Полный бан до 20.07.2019 07:46
 
Тред №353751
Дискуссия 39 0 +0.68 / 12 +0.68 / 12

Кендзер хвалит Партию регионов за отказ поддержать возвращение русского языка в кинотеатры Севастополя
15.09.11 15:32

Киев – Севастополь, Сентябрь 15 (Новый Регион, Анна Сергеева) – Украинские патриоты приветствуют отказ фракции Партии регионов в горсовете Севастополя поддержать инициативу «Русского блока» о возвращении показа иностранных фильмов на русском языке.

Об этом «Новому Региону» заявил депутат Верховной Рады Ярослав Кендзер из НУНС.

«Партия регионов демонстрирует в последнее время удивительные трансформации. Так и на этот раз. Они отказались голосовать за русский язык, и это можно только приветствовать. Ведь это ненормально, когда в стране, где единственный язык государственный, где он, по сути, выживается, а, тем более, в Крыму, показывают фильмы на языке другого государства», – сказал депутат.

«А «Русский блок» не удивил. Они не первый раз выступают с подобного рода антиукраинскими идеями. По ним давно должно было плакать СБУ. Но этого не происходит», – посетовал Кендзер.

Как сообщал «Новый Регион», накануне фракция Партии регионов в горсовете Севастополя отказалась поддержать вопрос о возвращении кинотеатрам города права показа иностранных фильмов на русском языке.

Инициативу разработала фракция «Русского блока». Проект решения предлагал включить в программу кинообслуживания населения на 2011-13 годы пункт, предусматривающий показ иностранных фильмов с закадровым переводом на русский язык.

«Похоже, руководство горсовета боится, что «получит по шапке» от верхушки Партии регионов. У «регионалов» в последнее время наметился полный отход от темы защиты русского языка. Провал голосования – это еще одно свидетельство того, чтоПартия регионов занимается лишь болтовней, а не защитой прав русских и русскоязычных граждан», – констатировал лидер «Русского блока» депутат Геннадий Басов.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.68 / 12
  Amorph
   
   
Amorph  

Слушатель

Карма: +130.39
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 199
Читатели: 0
 
Тред №353776
Дискуссия 28 0 +2.91 / 38 +2.91 / 38

Раньше, владение и использование мопедок было бесплатным для населения. В стране порядка миллиона этих транспортных средств. Низкое потребление топлива позволяет раза в два удешевить поездки, по сравнению с маршутками-скотовозками.
Особо выгоден в небольших городах, где нет общественного транспорта, или он похерен властями.
Пример Крым - проезд с Партенита в Алушту обойдется в 8 грн, на расстояние аж... в 9км. Почти тариф эконом такси..

А теперь - Права+"обучение" = 3000грн, регистрация мотовелосипеда - 300-500грн, в зависимости от жадности МРЭО.
Добавьте страховку, уже теперь недешевую. Так же гаёныши расширили базу правонарушений, за которые можно щемить мопедистов - почти миллион новых клиентов..

Вы по ходу не водитель. Так я вам таки расскажу. Знаете как эту кодлу на мопедах называют дальнобойщики? Их называют - хрустики. Угадайте за что. Введение водительского удостоверения для них и курсов по изучению ПДД - давно назревшая необходимость потому как пьяная мразота и тупые малолетки на мопедах уже просто достали всех. Мало того что привлечь ее никак нельзя, это еще пол беды. Так когда они гробятся, и попадают в ДТП, процентов 90% этих ДТП проходит по вине водятлов мопедов. И фиг бы с ними если бы все проблемы они создавали исключительно себе. По этому ужесточение ответственности для владельцев мопедов, введение водительского и курсов по изучению ПДД это давно назревшая необходимость, т.к. позволит хотя бы какую-то часть идиотов и малолеток убрать с дороги, а остальные хотя бы пару раз прочитаю ПДД, перед тем как на дорогу выезжать.
+ 2.91 / 38
  Amorph
   
   
Amorph  

Слушатель

Карма: +130.39
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 199
Читатели: 0
 
Тред №353787
Дискуссия 43 0 +0.72 / 20 +0.72 / 20

Цитата: Luna
Не спора ради
В советское время как-то не было проблем с этим, не правда ли?
Сейчас, при ПОКУПКЕ водительских прав или даже просиживания штанов на курсах, но с тем же исходом на экзаменах, большинство из тех, кому до 40, ездят на авто как Бог на душу положит.
Вот они читали ПДД и даже не пару раз, а результат тот же. Так может не в этом дело?

Давайте не будет сравнивать известный орган с пальцем. В советское время кол-во транспорта на дорогах было не соизмеримо с кол-вом оного на дорогах сейчас, в советское мопед "карпаты" надо было больше возить на себе, чем ездить на нем, и самое главное в советское время подход и отношение к данному вопросу было куда более ответственное чем сейчас. Ну и еще раз повторюсь не сравнивайте мопед "Карпаты" и мопед "Газовичок", с нынешними мопедами. Это уж не говоря о том, что под конец СССР проблематично было купить не то что мопед, а и приличный велосипед. По этому, введение удостоверений и курсов для владельцев мопедов это реальная необходимость, в первую очередь для владельцев мопедов т.к. я например за рулем своей копейки защищен слоем металла, и мне столкновение с мопедом не грозит ни чем в отличии от, и единственная гарантия жизни и здоровья для владельца мопеда на дороге это строгое соблюдение ПДД. Чего за большинством из этих деятелей не наблюдается. А уж бухие на мопеде, особенно по селам это вообще сплошь и рядом, т.к. документов нет, и наказать было нереально, пока водительское для них не ввели.

И апеллирование к временам СССР тут просто не в кассу.
+ 0.72 / 20
  Amorph
   
   
Amorph  

Слушатель

Карма: +130.39
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 199
Читатели: 0
 
Тред №353792
Дискуссия 34 0 +1.09 / 12 +1.09 / 12

Цитата: Luna
Давайте!
Воспоминания о советских временах были лирическим отступлением, в сообщении был упор на то, что автоводители изучают ПДД, но ведут себя на дорогах ничуть не хуже водителей мопедов. Повторяю вопрос - может дело все же не в изучении ПДД?

Т.е. давайте вообще ничего не делать, пусть и дальше на дорогах беспредельничают, по тому что владельцы авто тоже мудят за рулем? Странная логика.

Водителя у которого есть документы можно наказать, понимание этого многих на самом деле очень сильно сдерживает. Подростка или просто дятла на мопеде наказать никак нельзя было до последнего времени наказать никак нельзя было вообще, закономерный итог - кучи жмуриков и поломанных в больничках. Есть мнение что высокая стоимость обучения это гарантия того, что многие подростки доживут до пенсии, а не заедут в скором времени на кладбище. Там и так масса молодежи лежит, в 90 после бандитских разборок прикапали массу, а сейчас такие вот юнные шумахеры пачками на кладбище заезжают, по тому как головы еще нет, а японский мопед уже есть. Вы статистику посмотрите, у нас в ДТП ежемесячно гибнет больше чем за 10 лет войны в Афганистане.
Отредактировано: Amorph - 14 октября 2011 00:15:42
+ 1.09 / 12
  shadanakar
   
   
shadanakar   СССР
Одесса

Специалист

Карма: +3,650.30
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,387
Читатели: 3
 
Тред №353809
Дискуссия 25 0 +0.69 / 7 +0.69 / 7

Отвлекитесь горячие финские парни

http://atv.odessa.ua/news/2011/10/13/vladimir_kornilov_prezentoval_v_odesse_knigu_9091.html

Вот это дело я считаю. Просветительская работа.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
+ 0.69 / 7
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +20,615.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,405
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
Тред №353815
Дискуссия 78 0 +1.88 / 44 +1.88 / 44

Как говорил прапорщик Валентир (он же Волонтир, молдавский таки гастарбайтер) в одном нашем экшне: «Во всей мишуре есть одна настоящая вещь...»

В отношении Окраины эта вещь, кмк, проста до безобразия, но мишуры столько, что, даже видя эту вещь, и, вполне себе, осознавая призрачность блеска мишуры, все равно очень хочется познать вещь, анализируя колыхание мишуры с сопутствующими этому колыханию блестками и шуршанием.

ВГН оно и есть ВГН. Вот и вся вещь.

Окраина это не только не субъект, это пока и уже даже не объект. Это просто огороженная территория, на которой большие дяди играют в игры друг с другом.

Дальнейшие аллюзии ни разу не про народонаселение Окраины, а про как бы политиков, политолухов, олигархов и всяких прочих зверушек.

На территории водятся милые и не очень зверушки, наделенные даже зачатками разума. Многие из зверушек еще и наделены звериной хитростью и мощными инстинктами. Почти у всех зверушек вполне звериные органы чувств, но хорошо и ясно чувствующие только в пределах территории. Такие органы чувств порождают своеобразную картину мира, похожую на воззрения наших пращуров … плоская земля в центре мироздания.… Нет, зачатки разума, анализируя смутные, из-за слабости вне территории органов чувств, образы, поступающие из внешнего к территории мира, способны предположить существование материи и даже жизни вне территории. Но в центре мироздания она – Окраина. Все остальное лишь вокруг и имеет смысл, только пока есть Окраина. Черепахи, слоны, киты, для того чтобы Окраине было на чем стоять. Звезды и солнце, для того чтобы кружить вокруг Окраины, освещать и греть ее….

Некоторые из зверушек имеют коготочки и зубки, не могущие нанести серьезного вреда дядям, но неприятные ощущения доставить вполне способные. Зачатки разума зверушек позволяют дядям, играя друг с другом, использовать этих зверушек, сколачивая их в стайки. Но из-за своеобразных органов чувств и наличия лишь зачатков разума, стайки все время грызутся не только с другими стайками. То норовят огрызнуться на дядей без оглядки на то, кто из дядей их сколачивал. При этом, им самим кажется, что они не огрызаются, а отлаивают приказы дядям, некоторые даже отлаивают обоим дядям сразу. То устраивают веселую кутерьму или злобную драчку (иной раз и до каннибализма доходит, потому как коготочки и зубки против себе подобных вполне серьезное оружие) внутри стайки. Стайки разваливаются… образуются новые стайки… в общем жизнь на территории кипит. Некоторые зверушки до того «умны и сообразительны», что ухитряются входить в несколько стаек сразу, и не только входить, но и отважно сражаться за каждую одновременно. Даже если приходится зверушке сражаться насмерть с собственным хвостом, когнитивного диссонанса это у нее не вызывает из-за неразвитости когнитивных способностей.

Да… о чем это я?
Завязывать надо с аллюзиями на голодный желудок.
А вот…
Окраина это не только не субъект, это пока и уже даже не объект. Это просто огороженная территория, на которой большие дяди играют в игры друг с другом.

Почему… уже? Были у Окраины шансы стать хотя бы объектом. Последний, ИМХО, в 2004, когда Вова поздравил Витю. Когда-то Окраина была даже частью, (а не входила в) субъекта, единой с ним, и называлась гордо… Украиной.

Почему… пока? Бывают такие ситуации, когда немедленный захват/доминирование на том или ином ТВД не входит в приоритеты игроков из-за его незначительного влияния на стратегию каждого из них. Или бывает ровно наоборот. ТВД важная часть стратегии каждого из игроков, но прямо сейчас они не могут позволить себе форсировать ситуацию именно на этом ТВД. Из-за ненужного распыления ресурсов, необходимых для победы на этом ТВД и его последующем удержании при необходимости их(ресурсов) концентрации для атаки/обороны на других ТВД. Хрестоматийный пример из Отечественной войны: ситуация вокруг Ржевско-Вяземского выступа, возникшего после наступления под Москвой зимой 1941/1942 года и ликвидированного только в марте 1943.
У Окраины, имхо, сейчас второй вариант. Она имеет важное стратегическое значение для всех игроков (в разной степени для разных, но все равно стратегическое для каждого). В настоящий момент всем не до нее. Этакий взаимный цугцванг. Но жизнь и геополитика не шахматы, где игрок обязан ходить, если пришла очередь.

По чему не до нее.

Нам.
По множеству причин, выделю две главных, кмк.
Первая. Если «интегрировать» (позже проясню, что имею в виду под "интегрировать" ) Окраину прямо сейчас целиком, то нет необходимых свободных ресурсов не только на ее включение внутрь, но даже на использование в качестве лимитрофа (кормить как-то все равно придется, а народу там не как в Южной Осетии, а отдачи никакой, да и противники постараются, чтобы похлебку погуще наливать пришлось).
Вторая. Незалежность и самостийность болезни серьезные, но вполне излечимые. Быстро (в обозримо исторических масштабах новой новейшей истории) при значительных затратах ресурсов, что невозможно сейчас, см. первую причину, или медленно. При втором методе лечения ресурсов тратится много больше, чем при первом, но за гораздо больший промежуток времени, но и в сиюмоментной перспективе все равно немало надо.
Если не целиком рассматривать Окраину, то сначала надо разделить. А это уже не только для нас, но и для противников форсированный вариант вне зависимости от желания начнется. Линию раздела предугадать невозможно, значит трудно прогнозировать, какой сложится расклад после такого форсажа. Окраина болезная свидомостью ВСЯ, но плотность и степень поражения разная в разных местах. Причем эти места не имеют четких границ ни по территории, ни по стратам в стайках, ни по стратам народонаселения, с кучей взаимных вложений… топологам остается повеситься.

Не нам.
Не буду пока озвучивать свое видение… кому не нам. Не менее сумбурная комбинация из Европ ядровых и не очень, Омериг со всеми чайниками, силовиками и жирными котами, Закулис и Занавесок, с не менее причудливой чем в Окраине топологией, глобализацией. Замешанными на этой браге пузырящимися калолициями… Тоже похоже на аллюзию со зверушками, но не зверушки, к сожалению.
Они уже попробовали форсировать ситуацию в 2004, но немного пофорся вынуждены были перейти в оборону после последнего газавата. Неожиданно выяснилось, что мы не спьяну на Грузию наступили, но даже на саму Явропу клали свой мордорский… не то что газу… даже дров не подкинули в лютые морозы. Сейчас им и вовсе не до Окраины…. На других ТВД приходится действовать с оглядкой… не показалась ли на горизонте тень от мордорского… И любое форсирование ситуации сейчас с их стороны нам гораздо более на руку, так же как форсирование с нашей им. Такая уж особенность взаимного цугцванга, чей ход вперед, тому хуже. Потому как на этом ТВД нет прямого противостояния, этакая ничейная земля, весьма обширная.

При этом во время таких взаимных цугцвангов отнюдь не пиво пьют на зимних квартирах.
Вполне себе кипит работа со всех сторон на ничейной земле, зверушек переформатируют, диверсионные группы попами толкаются. Вот только, чтобы правильно понимать цели этих толканий, не надо их к Окраине примеривать. Они просто на этой самой Окраине происходят, а цели к ней никакого отношения не имеют. Окапываются, схроны для будущих битв заготавливают… мы еще и потихоньку свидомость лечить пытаемся, что бы потом не с нуля начинать.

Несколько много обсуждаемых тем в этом свете вроде те же, но по-другому смотрятся.
В следующий пост засуну… много букв уже.
Отредактировано: Сизиф - 14 октября 2011 03:20:37
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.88 / 44
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +20,615.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,405
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
Тред №353816
Дискуссия 53 0 +2.30 / 45 +2.30 / 45

Потоки.
Никому не сдалось ничейную землю обходить. Да за малую долю того бабла, что на потоки тратят, все оставшиеся ахметовы Окраины предварительно сократившись кратно в милом междусобойчике сами себя в бумажку завернут и бантиком повяжут. А нужны они для того, что бы действительно стать Великой Энергетической Державой. А для этого мощностей для транспортировки надо иметь больше, чем энергоресурсов, кои добываем уже сейчас. Что бы как та сорока-воровка не только «этому давать», но и «а этому не давать», когда надо. И при этом не хомячить, то, что не дали (а газ еще пойди захомячь), а отдать кому еще… типа добавки вечно голодным птенцам. А еще нужны что бы, если кто вдруг высунется на секунду из калолиций воздуха глотнуть, с удивлением обнаружил, что воздух снаружи не просто чуть свежее, а свежий, да и «люди вокруг все больше хорошие» и воздухом пусть и не даром дышать дозволяют, да и вообще сразу по голове высунувшихся не бьют, сначала спрашивают… зачем высунулись.

Посадка зверушки с косой.
Здесь интересно. Стаек из зверушек много, и динамика среди них, как выше писал скорее турбулентность напоминает, но, тем не менее, в целом стайки на два типа по окрасу делятся (оттенков много, да и линяют часто, а после линьки бывает и масть меняют), на рыжих до оранжевости и голубых до серости. И в целом каждая масть отлаивает одного дядьку, меньше чем другого. До посадки расклад по стайкам (нас не сильно волнующий, еще раз настаиваю… ничейная пока земля) был не в нашу пользу… и «чужие» стайки синхроннее у нас отлаивали и «свои» стайки отлаивали на не нас с ленцой, а на нас ворчали чуть более чем слишком, да еще и щериться пытались. Что будет теперь. Если посадка укоренится, то «чужие» стайки начнут драться за освободившиеся место «вожака», их поубавиться, а те кто останется, будут на нас с ленцой да с опаской, а на не нас рычать начнут, корма требуя. Если не укоренится предзимняя посадка… то «наша стайка» много сплоченнее станет, а кто там у них вожаком станет, если нынешнего сожрут нам фиолетово. Чужая же стайка в этом случае чужей не станет… так как все дядьки хором высказали свою обеспокоенность творящимся в песочнице беспределом, ну в чужие игрушки поиграть… ну в чужие горшки написать, но зачем же так.

Газовый контракт.
Никто ничего на ничейной земле газом удобрять не будет, если только пернет.
Январь 2009.
Стоимость газа грубо высчитывается по формулам от стоимости нефти за последние 9 месяцев (не буду перегружать про влияние на цену других энергоносителей).
Цена на нефть в предшествующий период от 111 в апреле 2008 до 100 в сентябре с максимумом 130+ в июне-июле (я про среднемесячные, а не пиковые цены). В четвертом квартале 2008 резкое падение до 43 в декабре несмотря на высокий сезон. В январе ситуация немногим лучше… 46 а со всех зомбоящиков в том числе, развешанных на территории несется, что падение приостановилось только из-за великого водочного новогоднего перемирия, вся мировая экономика уже рухнула и нефть будет ну, если не по 10, как бывало. Но всяко не больше 20 за бочку… 19.01. зверушки, включив присущее им геополитышное видЕние, подписывают с дядькой капитуляцию последнего, с формулой из которой следует, что не далее, как со следующего квартала газ будет почти по писят, а пока дядька безоговорочно разрешает сожрать другую зверушку (Фирташа) и на этом протянуть до вожделенной цены. Дядька, конечно слегка лукавил… не будучи геополитышным игроком с видЕниями, а всего лишь скромным актором, пусть и не с самыми лучшими козырями при этой сдаче, он в это время страшно торговался с другими дядьками используя все, что мог… От блефа, до кистеня, да еще в обстановке усилившегося лая с территории, где шла великая битва за право принять капитуляцию у дядьки и тем самым стать вожаком на следующий элехторальный цикл. Что удастся выторговать у других дядек точно было неизвестно, но после августа торговля уже шла в диапазоне цен от приемлимой до хорошей.
Апрель 2010
Нефть достигла локального максимумума в 86 за бочку.
Газ для зверушек оказался совсем не по писят, да и озимый жмых взошел не густо. В качестве вожака нарисовалась новая зверушка, выставленная вновь переформатированной новой веселой стайкой из старых зверушек. Прошла очередная сдача, дядька и козырей больше получил, да и фишек поднакопил для блефа. Торг о цене нефти на будущий период шел уже в диапазоне хорошая-очень хорошая. Но это только для тех кто не обладает геополитышным видЕнием. В зомбоящике уже, изрисовав весь латинский алфавит, включая W, L и прочие нецензурные буквы прочили немедленное начало… ну прямо с четверга… мамой клянусь, начало новой волны, как минимум в Явропах. Китай еще хорохорился, но для геопеолитышных уже начал пованивать, тихонько разлагаясь под тяжестью придавивших его пузырей. И только за океаном колосились зеленые ростки, но робкие…. В общем было очевидно, что нефть скоро будет настолько никому не нужна, что за нее скоро будут приплачивать. Получив как бы скидку …тогда аж в целых 30%, (вскоре, правда, превратившуюся в жалкую 100) зверушки выделили дядьке полянку на территории где жил один из вечных дядькиных союзников… ВМФ… в вечное пользование. Другие дядьки поскрипели зубами, но съели такой произвол на ничейной пока территории. Полусдохшие зверушки, смогли добавить в рацион еще чутка кроме плохо взошедшего жмыха и стали опять плодиться и весело сбиваться в стайки.
Конец 2011
Если чего и дадут, то только, чтобы зверушки не передохли, больно забавные. Причем зверушки настолько отощали, что придется всем дядькам скидываться, что бы не дай бог территория не обезлюдела и не пришлось форсированные варианты на ней прямо сейчас разыгрывать.

ТС и ЗСТ.
Опять же никого не интересует, что думают на Окраине. Важно, что думают дядьки, не о судьбах ничейной земли, а о своих раскладах.
И здесь у нас расклад слегка предпочтительнее… в обоих вариантах.
Вступает Окраина в ЗСТ, другому дядьке придется не грабить в краткосрочной перспективе, при наличии отсутствия чего грабить, а подкармливать не только зверушек, но и нас. Больше будет у зверушек жмыха, больше смогут платить, а цена на газ в той же перспективе для территории будет считаться по той же формуле; все что есть, остальное, хрен с вами… в кредит. Не будут подкармливать зверушек, те в миг ощерятся, а отдельные зверушки даже могут мутировать до человеческого состояния уже сейчас, безо всякого лечения.
Вступят в ТС… милости просим…. Но вот только ТС и ЕЭП, а уж тем паче Евразийский союз - это не богадельня, для вступивших с голой жопой в общее дело. Мы ж сатрапы, а не овощечеловеки на прущем рынке, тем еще свой 4-й рейх строить и строить. ТС и все последующее на сегодняшний день, для таких, как Окраина, - это инфекционный изолятор, для вставших па путь излечения, с решетками на окнах, чтобы зараза извне не проникала.
Формула цены на газ изменится: все что есть, за вычетом того, что отпущенно на излечение, и лекарства будут принимать, какие пропишем, и по расписанию. А когда излечатся, или хотя бы на поправку пойдут, будут повышать уже не амплитуду отлаивания, а право на голос. Сегодня в ТС пока два партнера, только с разными долями, мы и Казахстан. Но нормальный партнер, даже будучи старшим, младшего старается не обижать, выслушивает, спорит, убеждает, прежде чем решить. Белоруссия уже заняла место в изоляторе. Койки еще есть….
Отредактировано: Сизиф - 14 октября 2011 03:23:40
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 2.30 / 45
  страх
   
   
страх  

Практикант

Карма: +1,552.91
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
 
Тред №353817
Дискуссия 54 0 +1.25 / 20 +1.25 / 20

в продолжении размышлений Сизифа позволю себе процитировать довольно любопытный (как минимум) пост :

Политика это игра, большая политика - Большая Игра. Украина и поле и пешка для игры, ее политики то же фигуры которыми играют, правда некоторые "ферзи" думают, что сами совершают ходы, а не под влиянием обстоятельств. Все зависит, конечно, с какого удаления на это смотреть. Иногда, для первого приближения, это можно принять, но надо помнить, что только "для первого" - это первое. Второе: в жизни все проще и грубее, чем в детективах и конспирологии, потому что надежнее и эффективнее, а так же безобразнее, потому что живое с недостатками, а не идеальное. Третье: Игра - Политика - НИКОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ! Расклад нынешней партии на территории (доске украины):
Для начало отступление - "окружающая среда" (фон, устройство) необходимое для общего понимания:
- Мировой кризис
- Вектор упадка у ныне пока еще действующего мирового лидера (Игрок №1)
- Потеря опоры, при попытке отделиться (взять свой вектор подъема) от игрока №1 его помощника (Европы) и стать игроком №2 ( а в перспективе №1
- Вопрос "жизни и смерти" для России (Игрок №3) получившей минимальный вектор подъёма, т.к. находилась до этого в НМТ (ниж.мертв. точк.) и дальнейшее падение было чревато разрушением всей машины, что не интересно всем игрокам ( но об этом чуть-чуть ниже, но лучше отдельно, т.к. за рамками обсуждаемого)
- Интерес Китая (Игрок №4, хотя по сути самый реальный претендент на №1) ко всему, что могло бы поддержать его затухающий вектор подъема и стать №1.
Если обратите внимание, такой себе 4-х цилиндровый двигатель, каждый из поршней которого, находится в своей позиции, но в отличии от механики ( где все однозначно и да же не вызывает вопросов) каждый из "поршней" этой "игровой машины" хотел бы остаться "погреться" подольше в "ВМТ" и потом (раз уж иначе все же нельзя:) получив побольше энергии побыстрее и комфортнее пролететь НМТ и вернуться к "вершинам". Учитывая то, что с одной стороны "поршни" имеют такое желание и да же готовы пойти для его исполнения на отдельный издержки- "износ" прицепленных к ним (исторически и географически сателлитов и пр. шестеренок:), но с другой понимают, что если пойти в своем упорстве до конца, то можно не просто скрутить колен вал (хода истории), а разрушить машину (Мир) придел их ходам существует. Посему перейдем к фигурам расставленным на доске "украина" и совершаемым ими ходам ( в рамках "Большой Игровой машины" их роль - что то типа магнето, свечей, бензонасосов и фильтров совершающих свои искрения и возвратно-поступательные движения, но на поле они "самостоятельны" в плане угроз, а не ходов:) Итак:
Янукович (упрощенно) - ферзь экспортно ориентированных кланов одевающийся в "про русский плащ" имеющий свои цитадели на востоке, а интересы по всему полю сеньором которого он стал и хочет удержаться.
Тимошенко(упрощенно) -ферзь импорт-кланов одевшаяся в "про западный плащ", имеющая свои цитадели и интересы на всем поле, сеньорой которого она хотела стать.
Слоны (кони или ослы:) - все прочие (Литвины, Симоненки, Тягнибоки ...) на которых катались и катаются "ферзи", но которые сами не прочь таковыми стать, и являясь заметными на поле фигурами для, как они считают "пешек"(народа, населения, электората), имеют к тому основания. Однако заменить одного (одну) в этой игре может только один, остальным придется ждать или да же умереть, так и оставшись мулами, чего им не хотелось бы, шанс то есть.
Само "поле" - собственность игроков № 2 и 3 - служит своего рода "сцеплением" (одним из дисков многодискового:) между ними, это при том что №1 и № 2 пока еще в жесткой сцепке, а №3 и №4 нет, но зато находятся почти в естественной противофазе. Вспомним о "желаниях поршней"! На лицо варианты "двухцилиндровых агрегатов" работающих сейчас через сцепление в одной "машине" . В паре №1-№2 противоречия - кому "падать" первому, оба достаточно высоко подняты, В паре №3 и №4 таких противоречий нет каждый может помочь другому разгоняя его. Посмотрим еще возможные комбинации: №1 и № 4 вместе в ВМТ ? ) без комментариев. №2 и №3 вроде есть логика (противофаза), но №2 пока сателлитно связан с №1 и это как раз вопрос решаемый на "поле". Или это "сцепление" окажется крепким, а значит украина, в том или ином виде станет "фланцами" (т.е. составными частями!)будущей жесткой сцепки № № 2 и 3 или ее порвет, если связь №1 и 2 окажется прочнее, хотя № 2 тут рискует. Вернемся к "ферзям": Тимошенко однозначно про европейская, но и проамериканская и да же про русская с про китайской. В краткосрочном варианте, а на большее она и сама не рассчитывала, ей было важно придти к власти - "а (корни сказываются:) там посмотрим!" Янукович, сам по себе(но помним о кланах) уж точно не очень проамериканский, скорее все же про русский и про китайский, а от части про европейский, но вот тут то и начинается собственно игра, когда "ферзи" думают, что у них у самих "голова за плечами" Собственно на сегодня, по большому счету, назревает союз 3-х "поршней" заставить 1-й войти в неизбежную фазу, а 1-й пытается пропустить вперед 2-й, хотя сам явно отстает по фазе.. Что же с "доской", т.е. внешними воздействующими на нее обстоятельствами? Усилия №1 по "пропусканию" №2 сводятся к тому, что б №2 потянул "доску" на себя, тогда б она его нагрузила дополнительно и потянула б вниз быстрее. При этом часть фигур ("пешек") просыплются на сторону №3 (все по физике при рывке:) и вместе с ними и часть самой доски (петельки то связующие половинки -хлипкие! это и его подгрузит. На это №2 пойти не захочет, посему возможно любые прощения местной власти лишь бы доска сохранилась, но с другой стороны №2 готов будет уступить доску №3 вообще (оговорив разумеется свой гешефт:), лишь бы облегчить себя и пусть №1 падает первым! Но как я понимаю № 3 не очень хочется ее тянуть, так как она замедлите его подъем (тут правда вопрос спорный но на пару тройку первых лет это так!, хотя №4 как раз был бы "за!", так как слишком быстрый подъем №3 в отдаленной перспективе вызывает противоречия между ними того же рода что сейчас между №1 и 2 а присоединение их оттягивает. Стал быть варианты на уровне что вообще с "доской" это:
"Разрыв" ( почти устраивает Европу (ИМХО сейчас уже +60 на - 40 дальше больше +), совсем Китай (ИМХО+100%), не очень устраивает Америку (ИМХО -90%) и не очень Россию (сейчас +65 на -35 дальше как в Европе)) - т.е. вероятность -65 % с тенденцией к росту.
"Срастание" с №3 (не очень устраивает Европу (ИМХО - 70 на +30 и неясн как дальше ), почти устраивает Китай (ИМХО+90%), не устраивает Америку (ИМХО -100%) и не так что б сильно устраивает Россию (ИМХО 60 на 40)) - т.е. вероятность около 50% с неясной тенденцией.
"Все останется как есть" - ну сами понимаете, что если этот вариант третий, а у двух других шансы пятьдесят и выше, то у этого значит менее 50, а если учесть, что возможен и еще какой, то я ему оставил бы меньше 30% . Это как говорят -НЕ ЖИЛЕЦ, а вопрос времени. Но вот в нем то пока и варятся "фигуры"
Что же произошло на поле?
Я осудив Т (извините за упрощенчество в выражениях:) оставил вариант "пересмотра" дела, но этим показал:
- что на пересмотр цены газа это не рычаг, а нужно что то еще, иначе и намеков бы не было, а так это просто отыгрышь, для "время потянуть пусть попривыкнут" - понты на понятном для него языке !
- что на самом деле ходы к отступлению все же отрезаются и как бы не "простила" Европа, лицо у всех будет потеряно, а значит не все смогут на это пойти, причем Европе тяжелее, чем России. Она озвучила увязку "Присоединение к праву на рассмотрение по возможности.... вступу в ЕС со свободой некоей особы, как символа "свободы" ваЩе", а Россия наоборот, "вступ до ТС" связала с ценой, а вот "свободу особы" считает частным делом.
Т., проиграв суд почти выбила себя из обоймы действующих политиков останется только "светлый" (для некоторых:) "образ ея". Однако чем черт не шутит, и в случае форс мажора ( а на урадине он очень возможен) ее выпрыгивание из табакерки:
- не найдет много сторонников, они если и были у нее то растаяли или предали и значит она будет интересна малому числу и в лучшем случае (для нее:) произведет малый откол.
- на пересмотр цены газа, если в свете вышесказанного до этого вообще дойдет, опять же влиять не может, а значит и не спасет украдину в ее нынешнем виде.
- Но! сама потенциальная возможность "возрождения" Т, теперь будет нависать над Я, а с учетом того что это "Ай-яй-яй!" для запада, делает его сговорчивее на востоке.
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
+ 1.25 / 20
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,868.87
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,451
Читатели: 0
 
Тред №353841
Дискуссия 42 0 +0.26 / 9 +0.26 / 9

На саммите глав правительств стран-участников СНГ 18 октября в Санкт-Петербурге будет подписано соглашение о введении всеобъемлющей зоны свободной торговли. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров на заседании экономического пресс-клуба, сообщает пресс-служба правительства.

Мы рассчитываем, что в Санкт-Петербурге подпишем соглашение о введении зоны свободной торговли. Для нас это чрезвычайно важно. После введения ЗСТ мы получим возможность активно продвигать наши товары на рынки стран СНГ", – отметил премьер.

Н.Азаров подчеркнул, что 40% украинского экспорта направляется в Россию и страны СНГ.

"Мы проводим переговоры и с другими странами о введении зоны свободной торговли. После их подписания мы рассчитываем поправить наш платежный баланс, обеспечить и диверсифицировать выход наших товаров на мировые рынки – это стратегическая цель для нас", – подытожил премьер-министр.

Как сообщалось, в аппарате СНГ возможность подписания в октябре договора о зоне свободной торговли в рамках Содружества независимых государств не рассматривается.
http://minprom.ua/news/78597.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.26 / 9
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,868.87
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,451
Читатели: 0
 
Тред №353843
Дискуссия 35 0 +0.23 / 9 +0.23 / 9

Накануне важных переговоров президента Виктора Януковича с российским коллегой Дмитрием Медведевым, которые, как ожидает премьер Николай Азаров, сыграют решающую роль в определении дальнейших условий газового сотрудничества между странами, пресс-служба правящей Партии регионов объяснила суть предложений Киева, которые должны способствовать снижению цены на российский газ.

Согласно сообщению, которое вчера было опубликовано на сайте ПР, в рамках газовых переговоров с Россией разрабатывается проект консорциума по использованию украинской газотранспортной системы, а также планируется снижение цены за транзит российского газа. «Наша цель — снизить цену на газ… А что касается конкретных аргументов, понятно, что разрабатывается проект и газового консорциума по использованию газотранспортной системы, разрабатывается проект по снижению цены за транзит российского газа, который идет за пределы Украины»,— цитирует пресс-служба слова народного депутата Алексея Плотникова, представителя комитета Верховной Рады по вопросам экономической политики. Он прогнозирует, что стороны могут прийти к взаимовыгодным договоренностям в начале ноября.

О том, что Киев стремится убедить Россию и ЕС в необходимости создания трехстороннего консорциума по управлению украинской ГТС, ранее объявлял и Николай Азаров. Тогда глава «Газпрома» Алексей Миллер без энтузиазма отозвался об этих намерениях, заявив, что компания не относит их к числу приоритетных. Однако сейчас, судя по озвученным заявлениям, стороны находят взаимопонимание. В «Газпроме» и Минэнергоугля Украины недавно сообщили о «конструктивном диалоге» в ходе переговоров. Поэтому, как прогнозирует Николай Азаров, «уже через несколько недель» станет понятно, как дальше будут развиваться отношения Москвы и Киева по газу.

Премьер также заявлял, что после модернизации и создания консорциума украинская ГТС останется в собственности Украины. «Если кто-то хочет принять участие в модернизации, то мы сядем за стол переговоров и установим, в какой доле. Но в любом случае управление ГТС будет осуществляться Украиной, и она останется в собственности нашей страны»,— отметил глава правительства.

В украинском правительстве как наиболее приемлемый вариант реализации проекта модернизации ГТС рассматривают создание трехстороннего совместного предприятия с участием «Газпрома» и европейских нефтегазовых компаний. Это будет отвечать интересам как потребителей газа в Европе, так и его поставщика — России.

Кроме того, глава Минэнергоугля Юрий Бойко считает, что модернизация ГТС в сжатые сроки сокращает шансы реализации планов «Газпрома» по строительству газопровода «Южный поток» — прямого конкурента украинского маршрута транзита российского газа в Европу.
http://minprom.ua/digest/78589.html

Чегой-та поскромничали, днем раньше вещали и о пересмотре контракта.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.23 / 9
   
рахбар-аятолла Али Хамене   19 лет

Слушатель

Карма: -61.63
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 199
Читатели: 0
 
Тред №353847
Дискуссия 54 0 +0.26 / 8 +0.26 / 8

Интересные моменты.

...То, что свои внутриполитические проблемы "донбассовцы" пытаются решить через "печерское правосудие", да еще с явным антироссийским акцентом (а ключевые показания против Тимошенко дал, напомним, её соратник по "оранжевому" Майдану, экс-президент Украины Виктор Ющенко), должно расставить все точки над "i" и устранить любые иллюзии в отношении якобы "пророссийской" политики "команды Януковича". Тем более, что представители официального Киева наконец-то определились в своем выборе между Таможенным союзом и зоной свободной торговли с ЕС. Вице-премьер Борис Колесников заявил, что приоритетным вектором украинской политики является евроинтеграция. И это не просто слова — на днях состоялось подключение Украины и Молдавии к электрическим сетям Eвросоюза (ЕNSTO-E), что является одним из важнейших условий реальной интеграции с ЕС...

...Ведь семь лет тюремного заключения и полтора миллиарда гривен для бывшего украинского премьер-министра за переговоры с её российским коллегой, который, скорее всего, вернётся в Кремль уже весной 2012 года — согласитесь, далеко не самая лучшая идея для укрепления отношений между Москвой и Киевом. И если вся судебно-газовая канитель против Тимошенко затевалась еще с параллельной целью — например, для какой-то дополнительной диффамации Владимира Путина, чтобы повлиять на его решение относительно новой президентской легислатуры, то это еще понятно: вице-президент США Джозеф Байден тоже не хотел видеть ВВП главой России после 2012 года, — хотя уже и не актуально. Получается, "цирк уехал, а клоуны остались"? Но это уже совсем не смешно.

Политические и экономические интересы "донбассовского клана", который представляет "команда Януковича", вошли в противоречие с объективными национальными интересами Украины и России, которые требуют вовсе не мифической "евроинтеграции" (что значит сегодня это понятие применительно, скажем, к Греции?), а восстановления единого экономического (а желательно еще — и политического) пространства двух братских республик. Но власть и деньги — такая штука, что от них оторваться куда труднее, чем от сказочного соломенного бычка-смоляного бочка.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/934/14.html
Отредактировано: Боярин - 14 октября 2011 12:00:32
+ 0.26 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 1133449
←Пред←1303230333035303659707→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

Трамп: корабль ВМС США сбил иранский дрон в регионе Ормузского пролива (Влад-Днепр)

Что должен знать мужчина о родах. (Podvoh)

Шотландия названа самой наркозависимой в Европе. Все в пять раз хуже, чем в фильме "На игле" (Петруха)

Готовая тепловизионная часть системы обнаружения и наведения на технические объекты С РАСПОЗНАВАНИЕМ ОБРАЗОВ. Произведено в России. (ВладиславЛ)

Сколько денег Вашингтон может «не дать» России? (Александр Запольскис)

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика